Topic: P2p lending - page 2. (Read 4103 times)

tu préfères prendre 3 jours de vacances et allez au salon de Val dIsère cet été pour tester ce concept :


ou claquer $1000 dans une pré-commande pour celle-ci :


Dans les 2 cas t'as claqué la même somme.
Chacun est libre de mettre son fric où il veut.

Tu mélanges l'immatériel avec les besoins physiques... tu sais la pyramide... bref.

On va plutôt parler de P2B ou B2B si t'est ok, c'est presque la même chose,
sauf que le capital se tourne non pas vers le consommateur mais vers le producteur.

Le P2B/B2P lending, c'est la capacité qu'ont 2 acteurs (Alice et Bob) à se mettrent d'accord
sur une transaction (de gré à gré) où Alice propose une force financière à Bob qui a une de force
de travail/persuasion/innovation.

Alice veut un rendement.
Bob veut lancer un truck.
Alice estime que le truck de Bob peut lui rapporter son rendement espéré.
Bob pense que le financement d'Alice lui permettra d'aller plus loin et faire de meilleurs produits.

C'est du 101 simpliste qu'il est bon de remettre sur la table de temps en temps.

Les scams, c'est une autre histoire car Bob ne désire pas jouer les règles
de transparence et Alice se fait avoir car pas assez ferme dans son jugement.

Et t'as un avis sur les taux négatifs ?  

On va revenir sur le sujet alors : le P2P lending.

Je regarde mon logiciel de P2P ... ben, je vois qu'il y a 1500 suceurs et 300 sources.

CQFD si on parle de pognon, car en informatique, on peut copier à l'infini sans poser aucun problème à l'utilisateur ou au logiciel.

Appliquer le P2P à l'humain avec sa construction d'argent qui a toujours parti en fumée (inflation, hyper-inflation puis état plus compétent à contrôler quoique se soit) ... c'est tendre le baton pour être frappé. 

Je sais que ça paraît noble, comme ça, de mettre en commun des ressources ... mais ça sous-entend aussi qu'on aura toujours de demandes que ce que peu fournir le système. 

ouais bon : une forme de post-capitalisme évanescent teinté de croyances apocalyptiques
déjà-vu dans les sectes : blop

je serais même très mécontent de prêter mon pognon a des gens qui ne savent même pas planifier des dépenses.
l'histoire de mémé qui refait sa chambre avec 3000 euros, c'est même trop gros pour passer pour moi.

c'est tendre le baton pour qu'ils te frappent avec. 

un peu comme les clients tesla qui versent 1000 balles pour un modèle qui n'existe pas encore, n'a pas de retour SAV ni d'autonomie précise normée. 

---

Mais ne t'inquiète, je sais très bien où tu veux en venir : faire sortir les 6% d'intérêts du pognon qui perd 8% par an en inflation réelle.

A un moment, faut arrêter d'alimenter le système actuel et l'asphyxier par sa propre construction parasitaire.

Vous arrêtez de vouloir acheter des trucs subventionnés (qui ont des prix gonflés) ... et vous payez tout au black ou en bitcoins pour isoler les compétences du système actuel.

Les compétences peuvent perdurer si on les maintient en activité ... pas en jouant dans un jeu où les dés sont lestés.

des comptables en Bitcoin lol

A un moment donné, faut savoir tout déléguer et ne rien glander relol

C'est la perte de responsabilités à tous les niveaux avec la cascade de dominos qui va bien.

Ouais, c'est ceux qui font faillites dans les 5 ans ... j'en connais plein.
Ou qui se font rattraper par les impôts ... à la 3ème année.

A un moment donné, faut savoir déléguer : comptable.

bon le vieux four à pain en pierre de mon boulanger tombe en ruine
sa camionnette tombe en ruine

tu lui demandes de faire un CDI ou d'être retraîté pour lui accorder ton argent ?

C'est mieux expliqué de cette manière ?

les mots four ou camionnette sont interchangeables avec d'autres mots de même valeur

Je sais tu vas me répondre : il n'a qu'à vendre de meilleurs petits pains !

Faut vivre dans la réalité : ils existe des boulangers qui sont propriétaires de leur
"mot interchangeable" et qui ne sont pas des spécialistes de l'optimisation.

et tu vas vas me répondre : un four en pierre c'est indestructible
ou que UPS en livre 12 toutes les 3 minutes par avion-cargo.... blah blah

C'est l'aversion au risque qui tourne les banques classiques à pressuriser un max les états
(avec les jolis résultats que nous connaissont tous)
au détriment de la sphère productrice et toi tu sembles suivre le même chemin. clap clap
Je ne parle pas des banques "d'affaires" où c'est casino royal du sous-sol des machines
jusqu'au centre de pilotage par joystick

Tu n'est donc pas un capital-risqueur.
T'es un usurier et ce n'est pas la même chose.

Et moi je ne suis pas boulanger de pain industriel........ sans goût. lol

Il a vraiment pas de bol, ton boulanger ... faut être malade pour acheter une camionette aujourd'hui.
Même les livreurs ne sont pas aussi fou ... ils louent la camionnette.

Pour le four, laisse-moi rire : y'a une résistance chauffante débrochable interchangeable en DHL 24h livrable dans le monde.

De plus, ils n'ont pas 1 four.
Il y en a 4 en général avec des circuits séparés (pour pouvoir les nettoyer quand c'est raté).

---

Faut vivre dans la réalité : les gens qui ne remboursent pas, c'est devenu courant ... les banques l'ont bien compris d'ailleurs en appliquant à la lettre le ratio 1/3 sur les 3 prochaines années (même si ça leur coute rien au final de créer de l'argent).

Le problème, c'est qu'un prêt sur 3 ans de 20 000 euros, c'est pas rentable par rapport aux 100 000 euros du retraité à 2 % verrouillé à la banque.

C'est bien pour ça que j'ai fuit ce système ... avec mon pognon à moi.
Les choses que je veux, je les loues ... si les gens veulent qu'on les utilisent, ils ont qu'à calculer un peu plus loin.

J'utilise exactement les mêmes arguments que les riches maintenant : j'ai le pognon, mais je vais louer (c'est plus rentable que d'acheter après avoir fait les calculs sur la période visée).

---

Le P2P lending, c'est bien pour prêter 500-1000 euros et les voir disparaître ... mais pas 10k ou 50k.
Il y a trop d'incidents légaux qui peuvent invalider ce genre de chose (personne ne connait l'opposition administrative ? Je vous conseille d'essayer ... c'est amusant pour retrouver l'affaire qui a déclenché la saisie).

6% çà m'arrange , je prends .

Avec un raisonnement comme le tient, le boulanger qui vend ses petits pains "comme des petits pains"
et qui a besoin d'un nouveau four de toute urgence mais qui manque de trésorerie parce que sa camionnette à rendu l'âme
quelques mois plus tôt, ne va certainement pas faire affaire avec toi  

comme les comptes sans banque, il faut regarder ... les prêts sans banque : https://www.pret-dunion.fr/
ces gens ne prêtent pas aux personnes qui n'ont pas une retraite ou un CDI.

yep, il faut détailler

6% jours c'est enorme .
6% an c'est lamentable


Comme ca un taux ? Direct .
Sans notion du montant et de la durée ?

6% ... pas moins.

y un gars là qui veut faire du p2p landing . Et moi je cherche à emprunter , pas cher , relativement peu . C'est quoi le taux ?
Le gars qui dit on préte pas comme çà sans garantie , contre partie , avec appui légal ( police , huissier , tout çà ) . Il a raison , jusqu'à maintenant . Je me suis laissé dire et çà m'a plu comme idée ( je crois en l'humain , quoique qu' avec modération , je crois qu'on peut progresser ), donc je me suis laissé dire que ceux qui faisaient du p2p landing , bénéféciaient  d'une disruption , un logiciel nouveau  qui permet de percevoir si le gars qui emprunte , il est fiable et de bonne foi . Ce qui permet d'éviter le comportement typique du "banquier" qui est de préter aux riches et à l'état , et  donc de nuire à la véritable innovation . Comportement fort nuisible socialement actuellement .
On aurait donc une démocatisation du business Angel . Je ne crois plus au pére Noel , mais on a la disruption qui remplace maintenant . Alors je suis prét à participer à cette disruption , en tant qu'emprunteur , j'attends un préteur volontaire qui me propose mieux que la banque . Avec ce fameux logiciel qui fait des miracles , çà ne devrait pas poser pb . Le préteur aura reconnu en moi celui qui rembourse impecable . S'il faut d'autres détails ; allons y , y a qu 'a demander .

Le principe du P2P lending n'est pas mauvais, mais il arrive beaucoup trop tôt. C'est prendre le problème à l'envers à mon avis. Il faudrait d'abord que des actifs tangibles ou non, soient réellement intégrés dans une blockchain. Par exemple, les cartes grises des véhicules seraient dans une blockchain d'où l'on pourrait effectuer un nantissement, via un smart contract. Cela permettrait de transmettre les actifs des débiteurs aux créditeurs en cas de défauts de l'emprunteur. C'est un exemple basique, mais la notion de garantie, de sa transmission et de sa (dé)valorisation est essentielle.

C'est vraisemblable que cela devienne une réalité dans le futur. Mais d'ici là, je reste aussi suspicieux sur ce type de projet.

Très très mauvaise idée.

D’expérience cela s'est toujours mal passé pour moi et je n'ai jamais entendu parlé de quelqu'un qui a réussi dans le lending p2p (crypto) si ce n'est en faisant une grosse arnaque.

Si on y réfléchi, il y a un sérieux problème dans le concept même : des pseudo-anonymes qui se prêtent de l'argent.
Il est suicidaire de prêter de l'argent à quelqu'un si l'on a aucune garantie ou contrepartie ni moyen légal (ou pas) de faire pression.
Pour finir demandez-vous pour quelle raison quelqu'un vous demanderait de l'argent s'il a effectivement un moyen d'en gagner très rapidement ?
Le moyen d'en gagner rapidement c'est vous et votre argent. Il n'y a aucun investissement derrière.

Le but de tout emprunteur est d'atteindre une masse d'argent conséquente pour partir avec, puisque rien ne l'en empêche si ce n'est l'envie de partir avec encore plus d'argent.

12 prêts et 4 non-remboursés (disparition !) ... ?
ça fait combien de % de taux pour effacer les pertes ?

beaucoup trop.