Topic: Paribu neden Binance değil? Türk Şirketlerinin Kriptodaki Yeri (Read 255 times)

hesapta borsalar yalnızca alım satım üzerinden para kazanıyorlar (komisyon)... olaya bu mantıkla bakınca eli ayağı düzgün hemen hemen her koyyini hiç vakit kaybetmeden ivedilikle listelemeleri gerekir ama gelin görün ki iş bu noktaya gelince bir anda sıvamak için arayışa giriyorlar.

bunun birkaç önemli sebebi olabilir ama bence en önemlisi kullanıcılar tarafından hacim oluşmadığı için ve kendileri bu yeni altcoinlere hacim oluşturmak istemedikleri için (züte kaçma ihtimali var) yeni coinleri listelemekten kaçınıyorlar.

Üst segment yerli borsalardan (özellikle Paribu) birileri varsa buraya gelsin ve bize en dandik ya da kontrolcü ülkelerin en dandik borsaları bile en azından onlarca altcoin listelemişken neden çok uzun süre sadece Bitcoin ve Ethereum ticareti hizmeti verdiklerini açıklasın.
Haydi Btctürk'ü ayrı tutayım çünkü el değiştirdikten sonra bakış açısı değişti, daha eskilerden sorumlu tutamayız ama Paribu çok uzun süre inat etti. Şimdi Paribu'da listeli bir çok altcoin var ama geçmiş olsun bebeğim, sen insanların gözünde Bitcoinci Paribu Dayısın ve layık olduğun hacim de budur.

ETC bir dönem borsalardan çekimi durdurduğunda yerel borsalardan birinde açıktı lanet olası borsada hacimde yoktu satacaksın alıcı yok alacaksın satıcı yok çekeceksin çektirmez saçma salak işler yaşadık. Neyse efendim ben yerel borsalara ciddi anlamda şans verdim bir dönem paribu kullanıyordum ödediğim feenin hatti hesabı yoktu. istediğin zaman rahat çekemiyorduk. O günden sonra orayı bıraktım. Btctürk'de de soyumu sopumu öğrenmek istediği gün istediği bilgileri verdim ancak ondanda vazgeçtim üzerimde masak tarafından herhangi bir araştırma yokken gidip hesabımı kafanıza göre kullanıma kapatamazsınız kardeşim. Millet bu parayı havada suda bulmuyor.

Evet, yazdığını okuyunca gerçekten bu eylemi çok sık yaptıklarını hatırladım, tam köy kurnazlığı tanımlamasına da katılıyorum çünkü mertçe "sıra dışı işlem veya fiyat hareketlerinden dolayı" vb. dürüstçe beyan etseler yine de bunu yanlış bulmakla birlikte bir nebze tolerans gösterebilirim ama ne hikmetse hemen hemen her seferinde eşzamanlı bir teknik durum oluveriyor. Paribu zaten piyasanın güvenilebilir borsalarından birisi olmakla birlikte benim için vizyonsuzlukta çizgi ötesi bir platformdur.

Vizyon eksikliğinden dolayı bana kalırsa. Yıllarca sadece BTC alıp sattılar. Yeni coinler yurt dışındaki borsalarda listelendi. Türk borsaları yeni coinleri listelemekte çekimser kaldı. Türk müşterileri bile yurt dışındaki borsalara kaptırdı. Binance olmak için yurt dışındaki müşterileri çekmek gerekir. Türk borsaları Türk müşterileri bile elinde tutamadı. Support da önemli bi konu bana kalırsa. Bir problem olduğunda canlı destek size ne kadar kısa sürede geri dönerse verirse borsa o kadar güvenliymiş hissi uyandırıyor bende. Türk borsalarına bi şikayette bulunsak cevap vermeleri günler sürer belki.

Paribu'da birkaç artı ve eksi var:

+adamlar box diye bir bölüm açtı, orada özellikle yerel kriptocuların istediği tokenlar listeleniyor
+FAN bölümünde fan tokenlar giderek artıyor, twitterdan elemanlar chiliz borsasından ufak ufak toparladığı fan tokenları paribu'ya mesaj atıyor "listelesenize gardaşım" şeklinde monaco'nun listelenmesi baya işime gelmişti, gerçi ben sattıktan sonra 5x yaptı ama nasip


-altyapı zayıf ya da bilerek zayıf! sen orderı veriyorsun önce biraz düşünüyor "malı versem mi vermesem mi" gibisinden sonra müessesenin işine geliyosa alıyon ya da satıon yani altyapı biraz fazla smart özellikle yoğun işlem varsa tam karambollll
-diyelim ki bişey sattın, hesabında göremiyorsun, çık-gir yapman lazım. bu ve benzeri yönlerden pro adam orda işlem yapmaz, benim gibi esnaf kafasında olan kullanır
-marjin murjin de yok, sadece alıyon-satıyon
 
binance malta brandalı, yasalar daha large zannedersem, adamlar boşuna Çin'den çıkmadılar, ilk çıkığında çin'deydi yanlış hatırlamıyorsam sonradan malta'ya geçti
belli ki birileri bunlara bişeyler üfürdü yoksa şimdi çin'de olsalardı naneyi yerlerdi.
globalden yerele yapılanmaları var, bim a101 gibi her yerdeler, bizimkiler tek merkez...

https://tr.wikipedia.org/wiki/Binance

Buraya sayfalarca sebeb yazılabilir. ama özet gecmem gerekirse,
btcturkü bir nebze dısarda da bıraksam genel olarak turk borsalarında bir köy kurnazlıgı var. bir coin pumpmu yapıyor hemen cekım askıya alınıyor bazen site göctü deniyor ve borsa avantajlı sekılde ya fiyat olusturuluyor yada acık işlemler o sekilde yapılıyor.
btcturku ise biraz devlet kurumuna benzetiyorum. cok agır işleyen ama düzgün giden bir borsa. agır isleme derken site yada tahta ile ilgili bir sorun değil. hanı devlet borsa acsa btcturk gibi calısır bıraz memur kafasıyla gıdıyor gıbı gelıyor bana.

Borsanın kendisi hacimsiz ama şu ana kadar gördüğü temel işlev erken yatırım fırsatı sunmak, spot alımdan bahsetmiyorum. Olayın sadece yatırım tarafından bakarsak yaptığımız her işlem risk değil mi ? Alınan riske karşı ödül oranı iyi olduğu sürece risk çok kötü bir şey olmayabiliyor. Bir kaç senedir çok küçük yatırımlarla çok iyi gelir elde etme fırsatı sundular çünkü startup seçiminde kötü değiller.

Stacks (Bitcoin üzerinde dapp v.b.)
Solana (FTX destekli olmasa bile denenebilir bir zincirdi.)
Flow (NFT ekosisteminde market dışından insanlara da bir çok NFT sattılar, ekosisteme pozitif etki sağladılar)

Coinlist ile halka arz edilip benzer başarıya sahip projeler de oldu. Tamamı uzun süre iyi hacim yakaladı. Yaptıkları iş aslında gelirsel anlamda makul. Stake etme kabiliyeti olmayan kullanıcılara belirli birimlerde stake hizmeti verip yüzdesel olarak karlarını alıyorlar. Arz süreçlerinde de benzer şekilde paylarını alıyorlar. Sanırım en iyi yaptıkları işlerden birisi de pazarlama kısmıydı.

Borsa yönüyle kesinlikle şu ana kadar kullandığım en kötü borsalar arasında en tepedekilerden birisidir Coinlist. Müşteri desteği sıfırın altında, kullanıcıları saçma bir çok şeyi yapmaya zorluyorlar. Defalarca ico süreçleri için kullandım ama hiç bir zaman toplam portföyümü zedeleyebilecek oranda riske etmedim. Batıp gitseler bile %1-%2 gibi kayıplar benim için kabul edilebilir oranlar.

O zaman merkezi platformlarda işlem yaparken bunu dikkate almanız gerekiyor ne yazık ki. Gri alanda, kimse ne yapması gerektiğini bilmediği için şirketler kendilerini garantiye almak için şartları (kullanıcıları) zorluyorlar. Yoksa cezalar çok yüksek.


Orası da genelde hacimsiz, yeni çıkmış, şüpheli projeleri listelemiyor mu? Orada işlem yapanların amacı vurkaç yapmak 😀 Bunu borsa yapınca neden itiraz ediyorsunuz 😀 (Bu tamamen şaka!) Riskli platformlarda işlem yaparken, başınıza gelecekleri bile bile işlem yapıyorsunuzdur. Gözü kapalı güveniyorsanız zaten kaybetmeyi baştan göze almış olmuyor musunuz? Bunu doğrudan sizin için söylemiyorum tabi, genel davranış bu yönde. Herkes para kazanma peşinde para kaptırıyor...

mandown yaşadığın son derece can sıkıcı bir olay, bu konuda hemfikiriz, üstelik Bthdnin belirttiği durum var, ben fi tarihinde (kriptoda gayet normal bir eylem olarak) zıttırıvıttırıyı 1 centten almışım, paramı çöpe attığımı da içimden kabul etmişim. Bir yıl sonra birileri ördek silkelemek için bu arkadaşa operasyon çekmiş, piyasa da zaten yüksekmiş ve benim zıttırıvıttırı olmuş sana 2 dolar ve 500 dolarlık mal bir anda 100K dolar edivermiş, ne yapacağım "yok canım, bu kadar yükselmeyi hak etmiyor" diyerek bön bön bakacak mıyım, satar, paraya çeviririm tabii ki. O zaman da ne olacak, Btctürk (veya bir başkası) ne diyecek, hele bir dur gardaş, nirenin çeşmesinden doldurdun bunu? !!!
O nedenle kızgınlığını anlıyorum, ancak sadece şunu hatırlatmak isterim; demokratik görünümlü totaliter bir 3.dünya ülkesiyiz maalesef, işlerine gelmediği için pat diye Paypal'i yasaklamış bir yönetimden bahsediyoruz, borsaların aşırı temkinli davranmasına da bir noktaya kadar hak vermek gerek.

Gelir kaynağını belgelemek bazı noktalarda çok zor hocam. Çok küçük bakiye ile başlanan macera bazen inanılmaz boyutlara ulaşabiliyor. Günlük hayatta şu işsiz olup kriptoda milyon dolarlar ile işlem gerçekleştiren forum içi - forum dışı tanıdıklarım var. Nihai bakiye o kadar farklı çeşit işlem sonucunda oluşmuş ki bir suç unsuruna karışmamış olsalar bile tamamını ispatlamaları neredeyse imkansız.

Binance'ın temelde hesap kapattığı bir kaç unsur var birisi yerli borsalarla aynı sebepten yasal bildirimler (tr versiyonları). Vpn kullanımı yada uzun süre sonra farklı bir ülkeden bağlanıldığında video kayıt ile ispat istiyorlar bu kullanıcı güvenliği için alınmış bir önlem. Diğeri daha çok sizin bahsettiğiniz durumla ilgili. Muhtemelen geçmişte sakıncalı tabir edilebilecek işlere karışmış cüzdan adresleri ile etkileşim tespit ediyorlar yada bir kaç örnekte gördüğüm 3 commas olayı sonrası şans eseri pump yapılan birimlere önceden emir girmiş kullanıcılara da yasak koydular. Gerçekte kişinin suça karışıp karışmadığını ispatlayamayacak olsalar bile yaptılar bu sizin söylediğinizi onaylıyor.

Bir diğer sık kullanılan platform Coinlist için de benzeri durumlara şahit oldum. Arkadaşıma ait uzun süredir satış süreçlerine katılmamış bir hesabı kapattılar. Daha önce kapatılan hesaplar hep satış süreçlerinde yapılan işlemlerle ilgili oluyordu.

@onurgozupek bilgilendirme için teşekkür ederim btctürk'ten ayrıldığınızı bilmiyordum forumdada  paylaştığınızı hatırlamıyorum. Binance'dede çok kapanan hesap olduğunu duydum ama deneyimlemedim inşallah deneyimlemem uzun zamandır işlemleri soğuk cüzdanda hallediyorum ancak ister istemez merkezi borsalara ihtiyacımız oluyor. Btctürk'de böyle bir olayla karşılasıncada hepten korktum.

Cevap verdiğin için teşekkür ederim.

@mandown ben BtcTurk'ten ayrılalı 1 sene oldu ama sorunu yanıtlayayım.

Bu konu sadece BtcTurk, Paribu vs. Turk borsalarıyla ilgili değil Binance TR'de de aynı sorunu yaşayabilirdin (yaşayabilirsin)

Bunun nedeni platformun şüpheli işlem algoritması. Yani senin yatırma/çekme, alım/satım hareketlerin arka planda takip ediliyor. Alarma takılınca, hesabın otomatik olarak bloke ediliyor.

Türkiye'deki platformların bu konuda artısı "parana çökme" diye adlandırdığımız riskin olmaması. Çünkü kanun var. Ama tabi, senin de gelirinin kaynağını belgeleyebiliyor olman gerekiyor.

Yurtdışı platformların "dolandırıcılığı önleme" (fraud prevention) sistemleri ise daha acımasız. Direkt hesabı kapatıyorlar. Forumda Binance tarafından "sebepsiz" hesabı kapatılan kullanıcıların açtığı başlıkları görebilirsin.

Ben olsam, kanuni haklarımı arayabildiğim platformun aldığı önlemlerden korkmazdım. Ha ama diyeceksiniz ki "bu kriptonun doğasına aykırı" E o zaman merkezi borsada işlem yapmanız başlı başına kriptonun doğasına aykırı değil mi? Türk Lirası, Amerikan Doları vs. itibari parayı kullanmaya devam ettiğimiz ve merkezi sistemlere bağımlılığımızdan kurtulamadığımız sürece bu tarz şikayetleri "kriptonun doğası" ile ilişkilendirmenin bir anlamı yok arkadaşlar. İşin içine TL giriyorsa, TL'nin bağlı olduğu kanunlara uymak zorundasın. Başka bir seçenek yok.

@onurgozupek geçtiğimiz aylarda bir mail geldi ve btctürk'e getirdiğim kripto paranın kaynağına dair kanıt gösteremezsem hesabımı kullanamayacağıma dair. Gereken bilgileri attım ancak o günden sonra olabildiğince btctürk kullanmamaya çalışıyorum. Çat diye hesabıma bloke koyan bir borsaya nasıl güvenebilirim?

Maili uzun uzadıya yazmıyorum. Buraya eklediğim şey çok canımı sıktı ve o mailden sonra istediğiniz bilgileri vermeden hesabımı kullanamadım.



Ben borsanızı uzun zamandır kullanıyorum yeri geldi o yatırdığım miktarın üstünde bir para yatırdım ve çektim ancak böyle bir sorun olmamıştı.

Anlıyorum masak muhabbeti var ancak velevki yarın size gönderdiğim kanıta inanmadınız ne yani bu süreçte kripto alıyorum satıyorum tl yatırıyorum ama paramı çekemiyorum? Bildiğin parayı gasp etmiş olmuyormusunuz?

kayıt dışı her türlü para ülkemize sokuluyor varlık barışı diye. Sokacak adam her türlü kirli parasını zaten temizeleyebiliyor. Böyle bir ortamda kendi bileğimin hakkı ile kazandığım parayı size getirdiğimde kullanamıyorsam ortada ciddi problem var demektir.  Hani desekki yeni üyeyim eyvallah. Nereden baksan üyeliğim 5-6 yıllık.

Sonuçta adıma tanımlı herhangi bir dava konusu yok. Bence bu konudaki yaklaşımınızı bir şekilde değiştirin. İllaki sözleşmeye dayalı hakkınız vardır. Nasıl yapabilirsiniz bilmiyorum ancak size böyle birşey dense o borsayı gönül rahatlığıyla kullanabilirmisiniz?

Binanceyide sizin borsanızla birlikte kullanıyorum binancede kardıraçlı işlem çok nadir açarım. Yani kaldıraç için binanceyi seçmek gibi bir olayım yok.

Herkes Türkiye'deki borsaları gömmüş ancak hepiniz Türk kripto borsalarının neden globaller kadar gelişemediklerini atlamışsınız.

Birincisi Türkiye'de neidüğü belirsiz bir ortam var. Bugün tamam geç kardeşim, bakmıyorum diyen yönetim yarın "gel bakayım sen, ben bakmıyorken bi boklar yemişsin, hesabını" ver diyebilir. Bu belirsizlikte ve hatta korku ortamında hiçbir aklı selim yatırımcı yatırım yapmaz, ürün/hizmet geliştirmeye cesaret edemez.

Ha Türkiye bu anlamda sıfır mı? O da değil. BtcTurk, Paribu, Icrypex, Bitexen, Fexobit vs. ellerinden geleni yapıyorlar. Belirsizlikte ürün/hizmet sunmaya çalışmak, personel istihdam etmek ne kadar mümkünse o kadarını yapıyorlar. Kuşkunuz olmasın.

İkincisi, eğer globalde kaldıraçlı işlemler olmasaydı kaçınız o borsalara kripto paranızı emanet edip her gün o borsalarda al/sat yapardı? Bugün dünyanın en büyük borsası kabul edilen Binance'e bile tam anlamıyla güvenemiyorken, neden risk alıp, kanuni haklarınız olmadığını bile bile paranızı emanet ediyorsunuz? Daha fazla kazanç için değil mi?

Peki aynısı Türkiye'de olsaydı ne yapardınız? Muhtemelen tercihiniz Türk platformlar olurdu ve o platformların hacimleri şu ankinin 10-15 katı olurdu. İnsanlar yurtdışı platformları daha fazla para kazanmak için tercih ediyor. Türk platformlar ile global platformlar arasında ürün bazında ciddi anlamda fark var. Türkiye'de kaldıraç, staking, landing vs. olsa yurtdışına gidenlerin sayısı ciddi anlamda düşerdi emin olun.

Türkiye'deki platformlarda hacim yok, o yüzden spottan alım satım için globallere gidiyoruz diyen varsa önce bi dursun düşünsün. Sen almazsan, ben almazsam Türkiye'de hacim nasıl olacak? 😉

Hemen hemen her konuda olduğu gibi kripto konusunda da tam bir şark kafası mantığıylayla "yapsınlar, kullanalım" zihniyetinde dışa tam bağımlı olmak beni gerçekten çok rahatsız ediyor. Dünyada kripto paraların/emtiaların kullanımında neredeyse zirvedeyken, iş sunulan değil sunan olmaya geldiğinde yok sayılır kategorisinde yer almamız utanç verici.
Ülkede doğru dürüst blok zinciri kodlayacak insan yok (çok az anlamında), kayda değer kripto girişim yok (olanların önemli bölümü tokatçı çıkınca yabancılar Türk gördüğünde kaçıyor zaten), globalde mücadele edebilecek borsa/kripto finans kuruluşu yok.
Bunlar yok ama kripto piyasasını en çok kim kullanıyor dersen Türkiye zirvelerde.
Yazık ya, gerçekten yazık.

Sebep bana göre ne devletin teşvik etmemesi ne de yabancıların yatırım/ortaklık yapamamaları değil. Sadece vizyon-hayal veya cesaret eksikliği. Paribu ve Btctürk Binance den bile önce kuruldu. Ancak TR sınırlarını kendileri için yeterli gördüler. Bu iki borsa için özellikle Btcturk ün güvenilirliğine hiçbir söz söyleyemem. Hizmet kalitesi diğerleri kadar stabil ve iyi olmayabilir ama temel ihtiyaçları görüyor. Bir kriptopara borsası az para kazanmıyor. Mesela bugün Btctürk te 418 milyon dolar hacim yapılmış. Yarısı yalan olsa 200 milyon dolar diyelim. Binde bir komisyon kesse 200k dolar komisyon kazancı demek. Allah bereket versin. Muhtemelen bu yeterli geliyor. Kasmak istemiyorlar. Ama ben Türkiye gibi adaptasyonu yüksek olduğu bir ülkenin firmalarının globalde de güçlü olmalarını isterim.

Şu an TR pazarının %84 ü yabancı borsaların elinde. Çoğu TR de şube açarak tabidir caizse Pıtırak gibi bittiler. Ve piyasayı domine ediyorlar. Bizim borsalarımız neden hem TR de hem globalde hizmet kalitesi ve güvenliği ile ön planda olmasın. Bizler alın terimizle yabancılara para kazandırıyoruz. Onlara verdiğimiz prim kadar kendi borsalarımıza güvenemiyoruz. Borsalarımızda maalesef adam gibi, güvenlik ve hizmet kalitesi ile global bir markaya dönüşecek yatırımlar yapmıyorlar. Bu büyük bir eksiklik.

Yine de bu eksikliği farkeden ve buna yatırım yapan birileri mevcut.
Bu konudan detaylı bilgi alabilirsiniz:
https://bitcointalksearch.org/topic/bytedex-ekosistemi-byte-exchange-5424939

Hatırlıyorum, Btcturk de hele hele Paribu da uzun bir süre Bitcoin ve Ethereum dışındaki altcoinlere yüz vermediler, burun kıvırdılar, ikisinin de faaliyet amacı Btc ve Eth ticaretiydi. Ama o zamanlar bile binlerce diyebileceğimiz kadar altcoin vardı ve insanlar şakır şakır bunların ticaretini yapıp, sadece paraya çevirecekleri zaman (ya da tersi) yerlilere geliyorlardı.
Bu vizyonsuzluğun etkisi aslında hala sürüyor, çünkü baksan artık ikisinde de epey işlem çifti var ama tercih edilmedikleri için hacim yok.

Paribu neden binance olmaya çalışssın bence binance olayı abartıyor bir borsa borsa olmanın önüne geçmemeli nft yok kendi ağı yok bilmem ne bu işlere bence gerek yok sonra başına iş gelince ekosistemin tamamı olaylardan fazlasıyla etileniyor.  Birde kripto dediğiniz şeyi devletler algılamak istemiyor çünki kontrol edilemeyen bir nokta var oda paranızı kendi cüzdanınızda taşıyıp transfer edebilmeniz. Para onlara uğramadan yer değiştirebildiği için tam olrak nereye veya neye devletler kontrol edecek o şüpheli.

Bence Türkiye de doğrudan devlet teşvikleri öyle çok işe yarayan şeyler değiller. Genellikle kaynak israfı ile sonuçlanıyorlar. Bunun yerine daha esnek regülasyonlar uygulanabilir. Örnek veriyorum gerekli yasal prosedürler sadeleştirilerek hızlandırılabilir. Bu şekilde işletmenin gereksiz maliyetleri, zaman kaybı vs önüne geçilir. İlla teşvik verilecekse vergi indirimi uygulaması denenebilir. Asıl girişilmesi gereken konular bence bunlar olmalıdır.