Topic: Pertanyaan tentang bitcoin (Read 1302 times)

Sepertinya OP sudah tidak berminat aktif kembali di forum ini, sementara itu pertanyaan-pertanyaan tentang bitcoin yang diajukan beliau pun sudah mendapat beragam respon dari member lain. Kembali ke kebijakan moderator kalaupun sekiranya thread ini mau di lock.

Mungkin sebaiknya thread ini dilock oleh OP yang membuatnya. Biar nanti gak banyak spammer nimbrung, apa lagi terakhir thread ini direply 9 september 2019, lalu di-bump sebulannya setelahnya.

Alasannya apa Om bahwa investor di masa mendatang akan lebih memilih BTC untuk mengelola keuangannya?
Bukannya dengan isu-isu ban dari semakin banyak negara terhadap BTC, akan menjadikan investor kurang Pede minatnya untuk punya BTC?


Ini reply untuk komen yang mana Om?  Kalo reply terhadap pertanyaan OP di atas, saya gak lihat ada yang nyambung dengan komen Om ini.
Monggo cek kembali!

Bedakan antara XRP dan Ripple, karena keduanya berbeda. https://www.ripple.com/insights/difference-ripple-xrp/
Wajar apabila Ripple sebagai perusahaan yang menawarkan solusi protokol pembayaran lalu "bekerja sama" dengan bank. Tapi patut diingat misalkan memang ada kesepakatan bank tertentu menggunakan Ripple, belum tentu XRP digunakan.

Pegang XRP? baca ini dulu
https://www.forbes.com/sites/thomassilkjaer/2019/03/07/14-common-misunderstandings-about-ripple-and-xrp/#6285d63971d0

Sepertinya maksud "nilai angka" di sini adalah Unit of Account (UoA). Sebagai uang komoditas, emas dapat diubah jadi koin emas, dan tetap bisa digunakan sebagai UoA hanya saja terbatas (sulit). Jadi kalau belanja eceran ya tidak bisa pakai koin emas (karena harga 1 bakpao nanti bisa 1/1000 tael), tapi pakai koin perunggu (kalau dari film kungfu yang ane tonton). *bosen pakai contoh Dinar

Istilah "currency" merujuk pada uang yang saat ini (kontemporer) digunakan sebagai alat tukar Medium of Exchange (MoE), jadi ya kalau jaman sekarang emas sudah bukan lagi currency karena MoE yang sah umumnya adalah uang fiat.
sumur: https://en.wikipedia.org/wiki/Currency

Kalau sistem fiat hancur, dan digunakan kembali koin emas, nanti tetap "harga"-nya 1 bakpao = 1/1000 tael. Harga emas terhadap fiat sudah tidak lagi relevan toh sudah hancur.

https://www.cnbcindonesia.com/news/20180917203913-4-33554/percepat-proses-bank-ripple-akan-luncurkan-mata-uang-crypto

Ya pada jaman emas digunakan sebagai alat barter tidak mempunyai nilai angka tertentu,dan setelah adanya fiat maka emas bisa semakin bernilai dengan berat dan kadar kemurnian emas Johnson/LM(emas murni) 99.99%.Dan menurut saya juga emas itu bukanlah Currency.
Mengapa saya mengatakan tidak mungkin kembali ke emas dan silver,karena agan TS mengatakan apabila bitcoin hancur maka orang-orang tidak akan kembali menggunakan bank dan Fiat,melainkan emas dan silver.Bisa agan bayangkan apabila orang-orang tidak menggunakan fiat lagi apakah emas masih bisa seharga yang sekarang? otomatis kita akan kembali ke jaman dulu dimana emas digunakan sebagai alat barter.

Saya sependapat gan fiat dan emas itu akan tetap sejalan.

Fiat itu tidak bisa berdiri sendiri. Emas atau barang berharga lain tetap dibutuhkan sebagai reserve kalau nanti fiat negara itu hancur (kayak Venezuela dst). Jadi kalau digantikan secara utuh mungkin kurang tepat, cuma ada beberapa fungsi aja yang tergantikan.

Dan justru lebih enak Bitcoin sebenarnya kalau mau nyari pengganti fiat. Daripada harus capek-capek nenteng emas ke sana kemari. Ujung-ujungnya kayaknya bakal make surat bukti kepemilikan emas buat transaksi.

Sejak awal kita setuju dengan harga Bitcoin yang fluktuatif, tetapi bila membaca tren dan melihat total suplay yang terbatas sementara minat semakin besar, saya kira tidak salah bila menitipkan rasa optimis pada harga Bitcoin yang akan naik dalam jangka panjang

XRP sudah digunakan di bank mana gan?

Maksudnya nilai angka tertentu itu bagaimana ya? Emas nilainya kan di berat dan kadar kemurniannya. Nanti bisa distandarisasi lagi berbentuk koin emas, misalnya 1 dinar (versi antam): 4,25 gram, 91,7% emas

https://www.logammulia.com/id/product/koin-1-dinar

1.Kalau menurut saya Bitcoin dan Xrp nantinya yang akan bertahan paling lama dalam dunia crypto gan dimana Bitcoin adalah sebagai crypto pertama dan xrp yang sudah digunakan oleh bank diluar negri.

3.Kalau bitcoin hancur tidak mungkin juga gan bakalan kembali ke emas ataupun silver,emas juga digantikan ke fiat karena emas tidak punya nilai angka tertentu dan digantikan oleh fiat yang mempunyai nilai angka tertentu.

Uang elektronik (seperti yang anda maksud Gopay dan OVO) masih mengacu pada uang kartal/fiat. Jadi kalaupun dikatakan menggantikan uang kartal itu hanya sebatas pada bentuknya saja dari yang tadinya berupa Logam/Kertas menjadi berbentuk elektronik. Sementara untuk nilai/fungsi penggunaannya sama. Jadi uang elektronik yang dimaksud tersebut belum bisa dikatakan menggantikan Uang kartal (secara utuh). Lain hal jika yang dibandingkan adalah Cryptocurrency dengan Uang Kartal/fiat.

Meskipun untuk jangka panjang, saya kira nilai tukar Bitcoin tetap akan ada fluktuasi (ada penurunan ataupun kenaikan nilai tukar), artinya belum tentu melulu pasti harganya naik.

Saya yakin akan sangat mungkin terjadi, uang elektronik akan menggantikan uang kartal, lihat saja penggunaan Gopay dan OVO yang sudah merajai pasar emoney. Saya juga lebih memilih Bitcoin karena juga lebih gampang mencairkannya daripada emas walau harganya fluktuatif, tetapi kalau jangka panjang pasti harganya naik

Siap Om, diksi sy mungkin terkesan 'Kasar'

Reverse Logic nya berarti kesimpulan sementara nya: yang Pro Bank adalah Kacung Bank?. Logis kan?

Vice Versa Mereka pun punya hak yang sama berpendapat

[1].Saya share sedikit pengetahuan yg sy punya dalam forum. Entah Golden Man sudah tahu/belum Prinsip Forum itu apa. Forum itu dibangun untuk menciptakan komunikasi dua arah terlepas didalamnya terdapat Pro-Kontra atau yang biasa disebut dengan Tradisi dialog Ilmiah (sebisa mungkin).

[2].Dalam Tradisi Dialog (Forum) itu terdapat komposisi: Data (dari berbagai Reference), dan Opini (Kesimpulan sementara dari hasil Reference yg sudah/sedang dibaca), dan sifat Data itu masih bisa di sanggah/di bantah/dilengkapi dengan Data lagi, apalagi Opini yang rentan akan Asumsi.

Bully, dipojokan, atau lebih kasar nya lagi di Hina, di kata-katain itu hanya masalah Diksi, yang terpenting ambilah Intisari dari kalimatnya.

kl boleh saya sebut 'Kontroversi' yang Golden Man ciptakan tentang topik gold bitcoin & fiat itu efek radiusnya masih kecil untuk menarik members yang Kontra bila di bandingkan dengan yg pernah saya lakukan (1 - 3 members tahu apa yg pernah sy lakukan di forum smpai 3 hari forum terasa Panas). tapi secara psikis GM sudah mengibarkan bendera putih, Apalagi kalau main di Section Global udah TKO kayaknya.


Point [1] & [2] itu serius pengetahuan untuk Members yg baru bergabung di forum ini, dan semoga kuat Mental.

Bukan menghajar gan, tapi menyuruh belajar. Ane hanya bisa memberikan "petunjuk" karena belajar itu proses personal dan mandiri biar memacu otak untuk jadi bisa berpikir dengan Logica tajam.

Kalau agan gak suka dengan bank, ya silahkan ga usah pakai layanan bank.
Kalau agan gak suka dengan fiat, ya silahkan ga usah pakai fiat.

Tidak ada yang melarang hak asasi tersebut.

Tapi lain ceritanya ya kalau agan, dengan basis pengetahuan yang kurang memadai, lalu menyebarkan hoax (meskipun tanpa disadari) ke forum.

+
Satu-satunya cara merubah sistem baku (bicara masalah fiat dan pulitik sedikit) adalah dengan ikut serta dalam sistem, lalu merubah perlahan sistem dari dalam. Kalau dengan anarki atau gerakan radikal ujung-ujungnya semua jadi sengsara.

Maaf saya bukan kacung bank:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Death_of_Money

Saya punya hak berpedapat untuk terus mendukung gold bitcoin enggan fiat malah di bully.
Saya ingin merdeka dari bank dipojokan. *yasudah

Selamat tinggal forum bitcoin Indonesian
 

  Bump lg ah...

Kemana nih Golden Man? Biar dihajar terus sama Om mu_enrico.

Kalau sy as Newbie di ekonomi,  sih pake Logika Relational antara Gold & fiat bagi sy itu sudah cukup.

Seandainya punya bukit di Freeport pun tetap saja ujung2nya di konversi ke mata uang legal.

Note:
Tolong jangan dianggap serius reply ini,  hanya sekedar melepas penat seharian coding

Masih prediksi gan, kalau ibarat nonton bola, itu cuma permainan tebak siapa yang menang dan siapa yang kalah. Kita bisa ikut berpartisipasi ikut game tebak skor antar teman supaya makin asyik dan menikmati. O ya JP Morgan mungkin lagi jual token yang kurang laku

www.kompas.com/ekonomi/read/2018/09/14/133018426/jp-morgan-prediksi-terjadi-krisis-keuangan-pada-2020

Gosip krisis keuangan ini sudah muncul sejak 2017 by the way, memang krisis akan selalu terjadi karena merupakan siklus boom-bust (percepatan-perlambatan) ekonomi. Tiap kali ramalan salah lalu waktu krisisnya diundur. Mundur terus sampai nanti beneran kejadian

Ane kasih fakta di depan ya. Misalnya 2020 beneran terjadi krisis pun, itu bukan karena ramalan agan (dan oknum kelompok agan) yang jitu, bukan karena emas apalah. Itu hanya kebetulan belaka.

Jangan percaya ramalan, terutama ramalan dari orang-orang yang:
- tidak mengerti konsep risiko dalam keuangan
- tidak mengerti bahwa gold standard bukan solusi dari semua masalah ekonomi
- mengidolakan Roger Ver
- menyetarakan Satoshi Nakamoto (Bitcoin) dengan Nick Szabo (Bit Gold)
- tidak mengerti sistem fiat dibutuhkan untuk mendistribusikan kekayaan dalam wujud konsumsi
- tidak mengerti perbedaan fungsi bank sentral dan komersial
- tidak mengerti manfaat utang

Terlalu banyak hal yang agan tidak tahu dalam ilmu ekonomi, padahal ini belum mengulik masalah teknis pakai hitungan riil, masih konsep-konsep saja. Semoga si guru OON yang mencuci otak agan bisa segera ditangkap @pandukelana2712

Diskusi (atau saya lihat lebih tepatnya adu argumen) di thread ini saya perhatikan lebih ke pembahasan tentang uang fiat, emas, bank.
Sementara Pertanyaan tentang bitcoin (sesuai judul) sendiri dan diskusinya hanya sedikit disinggung.

---

Kalaupun mas tetap pada keyakinan tersebut silahkan.
Saya pribadi lebih meyakini ini:

---

btw, tentang Uang fiat, Emas dan Bitcoin saya pribadi tidak menafikan keberadaan ketiganya.
Karena toh ketiganya saat ini bisa digunakan, perkara kedepannya misalkan hanya salah satu saja yang bertahan, tentu secara alamiah yang bertahan itulah yang nantinya digunakan.

Akhir tahun 1946 dengan diterbitkannya UU Nomor 17 tahun 1946 tentang Undang-Undang Pengeluaran Uang Republik Indonesia (I) tanggal 01 Oktober 1946 dan UU Nomor 19 tahun 1946 tentang Undang-Undang Pengeluaran Uang Republik Indonesia (II)  tanggal 25 Oktober 1946. Terbitnya ORI pada tahun 1946 dibuka dengan nilai yang sangat prestisius. UU nomor 19 Tahun 1946 pasal 1 menyebutkan :

Dengan tidak mengurangi peraturan yang akan ditetapkan selanjutnya dalam Undang-undang tentang Uang Republik Indonesia, maka sebagai dasar nilai ditentukan sepuluh rupiah uang Republik Indonesia sama dengan emas murni seberat lima Gram.

www.kompasiana.com/amp/edygune/65-tahun-oeang-republik-rupiahku-semakin-rontok_550906eda33311c5462e3a83

2020 akan terjadi global krisis seperti 2008 mari kita liat bersama value fiat saat itu.

Data dari mana gan? Jaman dulunya kapan?
Btw, bunga dan riba bukan hal yang sama lo. Silakan lihat konteksnya riba itu kayak apa.

Eniwei, lama-lama makin jadi ngalor ngidul ya threadnya.

Ini ga ada hubungannya alias non-sequitur.

Intinya agan jangan liat nilai nominal-nya, tapi liat purchasing power-nya. Rp. 1.000,- mungkin bisa dipakai beli emas 100 gram (ga ane verifikasi btw ane asumsikan benar), tapi pendapatan gaji sebulan berapa? Kalau cuma Rp. 10 sebulan ya sama aja dong.

Sungguh sesat sekali ini... Sungguh terlalu

Gimana cara yang lebih baik dari ini? Pakai emas lalu secara ajaib semua masalah selesai?

Bisa jadi itu sebuah strategi jitu, effisien dan efektif dengan cara menyimpan/menggadaikan sertifikat berharganya di bank . karena kalau disimpan di rumah,  nanti dicuri atau dirampok. tragisnya lagi kena kebakaran, tentu akan jadi jadi abu tanpa dapat apa-apa.
Tapi Kalau disimpan di bank, kalau ada apa-apa sudah tentu akan diurus, diganti dan dapat asuransi pula.
Dapat duit + dapat penjagaan ketat  dari pak satpam bank.

Kunci nya adalah waktu , dan kesempatan (waktu) tidak akan pernah kembali. Mereka yang tidak over believe bank sangat beruntung. Silahkan tanya orang tua kita 1000 rupiah tahun 1950-1960 seharga 100 gram emas (1 rupiah dijaman itu seharga biaya sekali makan), apa bedanya dengan bitcoin? Semakin ambil langkah dari awal semakin kuat menyimpan value. #unbanked #beyourbank.

Jaman dulu mau beli rumah ga perlu ngutang ke bank , tapi sekarang mayoritas ingin memiliki sesuatu caranya salah nyicil + kena bunga (riba) dan sertifikat berharga disimpan dibank, yang kasian pake jasa bank.

Silahkan pilih jalannya masing2

Bank yang mana dulu nich? Bank sentral kayak The Fed, BI, dan sejenis; atau bank komersial kayak BRI, Mandiri, dll. ??
Kalau ndak ada bank komersial, kasian calon-calon pengusaha yang mau ngambil Kredit Usaha*. Mau beli rumah juga sulit kalau ndak ada KPR*.

*Kecuali warisan emas batangannya sudah satu peti.

Yup, saya sudah lihat videonya makanya saya berani komentar mas. Pro atau tidak pada bank, itu sudah menjadi pilihan masing-masing. Mas mengatakan "ngapain percaya bank kalau sudah dikasih pengetahuan dari video tersebut" seolah-olah mas ingin semua disini harus tidak percaya pada bank. Memang tidak ada unsur ajakan, tetapi kata "ngapain" seperti mengindikasikan untuk memaksa para pengguna bank untuk tidak percaya pada mereka.

Plus minus pasti sudah dipertimbangkan oleh para nasabah untuk manyimpan uang mereka di bank. Silakan mas lanjut dengan ketidakmauan mas pada bank dan orang lain tetap memiliki sudut pandang berbeda dalam menyikapi hal tersebut (perbankan).

Liat dulu video nya gan , ngapain juga msh pro bankir kalo udah dpt knowledge kaya di video itu.

mungkin sekedar pamor tapi menurt prediksi agan kedepan apakah bisa itu terjadi?
kalau berbicara tentang invetasi ane masih milih bitcoin gan dibanding emas

Dengan jumlah maksimal bitcoin yang bisa beredar hanya terbatas dan melihat tingkat kepercayaan masyarakat saat ini akan Bitcoin, saya yakin bitcoin akan tetap menjadi primadona investasi dan akan menggantikan emas.

Untuk poin 3 saya rasa itu terlalu dibesarkan karena mau bagaiman melakukan transaksi dengan emas, apakah mau barter? kita jangan lupa dengan Uang elektronik saat ini yang sudah mulai meraih pamor menggantikan uang kertas

Kalau saya sendiri sudah melihat alur dari beberapa komen dari si OP, terdapat beberapa alur yang akan selalu muter-muter di sana. Alur komen tersebut ibarat logika yang pasti tidak bisa diterima kalau ada yang mendukung fiat. Dari op seperti muncul 3 opini klasik.

1. Fiat selalu salah
2. Gold & Bitcoin selalu benar
3. Jika Gold & Bitcoin salah, maka kembali ke poin 1.

Entahlah, debat seperti ini bakalan berakhir kapan. Ya benar saja seperti apa yang mas bilang, bisa jadi thread ini bakal jadi debat kusir ala ILC

Berikutnya kalau misalkan mau membuktikan apakah suatu postingan termasuk plagiarism atau bukan, gunakan arsip digital untuk menyimpan postingan tersebut (sebelum nantinya diedit oleh yang bersangkutan) kemudian sertakan sumber tulisan original yang dalam kaidah ilmiah bisa dikatakan sebagai tindakan plagiarism jika diambil begitu saja tanpa ada kutipan ataupun menyertakan link/merujuk ke tulisan tersebut.

Kalau saya analisa:

Pada kalimat yang saya garis bawahi meskipun tidak mencantumkan link, itu sudah cukup menunjukkan bahwa kalimat berikutnya setelah itu bukan pendapat atau opini si 'poster' melainkan opini/tulisan dari orang yang dicantumkan namanya sebelumnya.

Anda mengutip penjelasan panjang lebar dari satoshi nakamoto tanpa quote dan sumber linknya panjang lebar, itu termasuk dalam plagiarisme.
mohon untuk mengerti aturan  dalam menulis.
terima kasih

Nah kalau gini kan enak, lebih baik langsung saja diskusi tentang video itu. Ndak perlu pakai pertanyaan-pertanyaan retoris. Lumayan bagus video-nya, secara umum benar. Akan tetapi ingat kalau cerita yang hanya sepotong itu tidak bisa menggambarkan keseluruhan jalan ceritanya (makanya ane suruh belajar dulu sejarah tentang ilmu ekonomi).

Masalah ekonomi tentu saja tentang alokasi sumber daya: (1) what, (2) how, dan (3) for whom.

Silahkan kalau mau diskusi tentang video tersebut. Ane nyimak saja

Bitcoin (P2P electronic cash system) >> fiat system >> classic gold standard

https://youtu.be/hRiyRMTu7uU

Merdeka buat saya

#Gold or #Bitcoin

Quoted, archived untuk referensi bila diperlukan.

Horor pantes Gold Standard hilang dalam sekejap berubah jd FIAT , dikasih surat edaran berisi ancaman. Semoga tdk terjadi kembali dimasa depan terhadap bitcoin

Pakai emas belum tentu aman 100% loh.


Executive Order 6102
U.S. Government Printing Office [Public domain], via Wikimedia Commons

Kalau negara sudah dalam posisi gawat, emas rakyatnya pun disita. Jadi ya sikap terbaik adalah mendukung RI agar selalu produktif dan gak ikut-ikutan perang yang unfaedah.

Ndak usahlah mikirkan nasib umat manusia, sudah ada superhero Marvel & DC

Pikirkan kesejahteraan diri sendiri dan keluarga dulu. Apabila semua orang rasional mencari kesejahteraan diri masing-masing, maka akan tercipta kesejahteraan dalam skala yang lebih besar. #kapitalisme

Tentu suatu saat kita juga bisa kembali pada masa pra-sejarah dimana kita barter untuk mendapatkan suatu barang, ketika seluruh resource di dunia ini sudah habis termasuk emas yang diagungkan. Bagaimana tidak, emas dimiliki segelintir orang, yang tak memiliki emas saat fiat rontok. Barter menjadi solusi umat manusia.

(Emas saat ini di timbun oleh central bank, Swissbank, UBS dan bank kapitalis. emas dilarang ditransaksikan langsung oleh manusia (keputusan FED). Hari ini 1 gram emas cuma seharga 700rb rupiah , tp akan jauh lebih mahal krn FIAT terus dicetak)


Kita tidak pernah tahu, apa rencana pemerintah ketika rupiah menjadi tak bernilai seperti negara tersebut. Dikarenakan UU dan peraturan BI dibuat oleh manusia seperti yang mas sebutkan, maka peraturan tersebut pun bisa diubah suatu saat termasuk redenominasi mata uang. Atau mungkin rupiah dari kertas menjadi emas seperti dinar seperti harapan mas? Siapa yang tahu.

(Jawaban yang bagus gan , betul bisa jd menggunakan koin emas atau silver utamanya dan fiat untuk pecahan kecil saja.
Tapi untuk masalah redenominasi itu menunjukan kegagalan mata uang negara tsb, Venezuela pun akhirnya mengelabui rakyatnya dengan menerapkan 1 new boliviar = 100.000 old boliviar (untuk menetralisir kasus hyper inflasi) dan rakyat Venezuela bahagia saat mereka menyimpan emas dan bitcoin ketika negara nya krisis. Ini menjadi pelajaran berharga emas berguna untuk melindungi nilai)

Jadi, tak cukup sulit pula bagi mas untuk menerima keberadaan fiat walaupun secara terpaksa atau mas menganggap bahwa mata uang hanyalah bentuk kegagalan yang tertunda.
Bukankah demikian?

(setuju terpaksa saya menerima karena saya WNI)

Tentu suatu saat kita juga bisa kembali pada masa pra-sejarah dimana kita barter untuk mendapatkan suatu barang, ketika seluruh resource di dunia ini sudah habis termasuk emas yang diagungkan. Bagaimana tidak, emas dimiliki segelintir orang, yang tak memiliki emas saat fiat rontok. Barter menjadi solusi umat manusia.


UUD tidak membahas masalah pembayaran. Silakan pelajari kembali perbedaan UUD dan UU.

Kita tidak pernah tahu, apa rencana pemerintah ketika rupiah menjadi tak bernilai seperti negara tersebut. Dikarenakan UU dan peraturan BI dibuat oleh manusia seperti yang mas sebutkan, maka peraturan tersebut pun bisa diubah suatu saat termasuk redenominasi mata uang. Atau mungkin rupiah dari kertas menjadi emas seperti dinar seperti harapan mas? Siapa yang tahu.


Pada akhirnya, sejauh apa pun mas menolak fiat di negara ini, mas akan tetap kembali menggunakan fiat. Ibarat suatu ungkapan "sejauh apapun kita pergi merantau, kita akan kembali ke kampung halaman". Dengan peraturan saat ini, pergerakan pembayaran akan tetap bertumpu pada fiat. emas, bitcoin dan lainnya pun akan tekuk lutut pada fiat untuk digunakan dalam kepentingan pembelian di Indonesia dan mereka hanya bergema sebagai aset investasi.

Kecuali nanti ada perubahan kebijakan dari BI dan Pemerintah. Jadi, tak cukup sulit pula bagi mas untuk menerima keberadaan fiat walaupun secara terpaksa atau mas menganggap bahwa mata uang hanyalah bentuk kegagalan yang tertunda.

Bukankah demikian?

Akan ada suatu masa (masa depan) dimana uang kertas seperti daun berguguran, manusia kembali kepada real money.

Liat Venezuela , Zimbabwe, uang bank yang dilindungi negara dan pemerintahnya hyper inflasi .
UUD itu buatan manusia jika suatu hari terjadi hal yang sama?
Saya punya perspektif berbeda tentang FIAT yang dibuat pemerintah+bank. masalahnya kita terbiasa menggunakan uang itu sehari-hari.

saya kadang bingung postingan diatas nah sperti refrence agan maslum seperti ini jelas mudah dimengerti bagi yang belum paham dan  bedaain fiat dan cryptocurency sekilas info lain mata digital ini tdk akan bisa menduduki alias menganti ini hanya sebagai aset komoditas

Menjawab hal ini sangat mudah sebenarnya sih mas selama kita tidak mempersulitnya. Jika uang fiat boleh digunakan untuk pembayaran di Indonesia karena itu sudah terkandung dalam undang-undang yang menjadi fondasi peraturan pembayaran di Indonesia.

Sedangkan bitcoin tidak/belum diterima oleh pemerintah Indonesia sebagai alat pembayaran seperti di negara lain, tentunya juga sudah jelas berdasarkan undang-undang yang berlaku saat ini.

Kenapa tidak boleh menggunakan bitcoin di Indonesia tentunya kita sebagai warga hanya bisa mengikuti peraturan yang ada di negara ini dan tidak perlu lagi mencari tahu alasan pemerintah apa. Mau tidak mau, mengikuti aturan tentunya menurut pemerintah itu adalah yang terbaik untuk kita sebagai warga, kita tinggal mengikuti peraturan tersebut. Itu saja sih, kan tidak terlalu susah buat menjawab.

Jika urusan investasi, tentunya sudah beda lagi, bitcoin dan altcoin sudah mendapatkan izin sebagai bagian investasi komoditas. Mas suka investasi di kripto daripada fiat, silakan itu sudah disediakan ruang oleh pemerintah. Cuma, untuk masalah pembayaran tinggal kembali ke penjalasan sebelumnya.

terima kasih. saya baca kembali postingan  https://bitcointalk.org/index.php?topic=5172647.msg52130965#msg52130965
saya setuju.

Bitcoin vs Fiat
- Nilai: yang satu nilainya tetap yang satu terus menerus tergerus (debase).
(ini alasan saya FIAT potensi gagal dimasa depan karena Debase , bitcoin dan emas arah berlawanan , makin berharga karena supply-nya limited)

- Legalitas: yang satu tidak boleh untuk pembayaran, yang satu boleh untuk pembayaran.
(susah jawabnya)

- Basis pengguna Frekuensi: yang satu jarang digunakan, yang satu digunakan sehari-hari.
- Basis pengguna: yang satu dipakai oknum tertentu Grin , yang satu dipakai semua orang.
(bitcoin baru berumur 10 tahuan-an dikenal manusia, FIAT berumur ratusan tahun (FED 106 tahun), GOLD sudah berumur ribuan tahun digunakan untuk transaksi)

- Biaya: yang satu mahal, yang satu gratis.
(bitcoin bagus untuk transaksi antar negara)

Sekali lagi bedakan antara uang belanja, dana darurat, lindung nilai, dan investasi. Emas itu berguna buat lindung nilai.
Betul saya khawatir ketika Mayoritas tidak bisa membedakannya dan mayoritas orang menyimpan in FIAT jumlah besar (efeknya inflasi).
Emas bukan sekedar melindungi nilai, Emas = MONEY = Real Intrinsic Value (material langka)


https://en.wikipedia.org/wiki/Gold

@Husna QA pertanyaan ane bukan ditujukan pada agan sebenarnya, cuma karena agan yang bawa itu snippetnya, terpaksa daripada ane kena pasal plagiarisme. Intinya itu tulisan gak mutu banyak salah dan diharapkan ABG-ABG disini mau belajar gitu.

---

Ini opini, belum tentu benar.
Bit Gold berbeda dengan Bitcoin secara konseptual.

Ini juga opini, kita hanya bisa mengetahui motivasi SN membuat Bitcoin hanya dari jejaknya saja. Terutama:
- masalah trust
- masalah double spend
- masalah microtransaction

Sudah pernah ane bahas https://bitcointalksearch.org/topic/m.52130965

Sekali lagi bedakan antara uang belanja, dana darurat, lindung nilai, dan investasi. Emas itu berguna buat lindung nilai.

Maaf baru sempat menanggapi postingannya (saya yakin om Rico tentu lebih paham tentang hal demikian).
Berikut yang saya pahami dari tulisan pada kutipan sebelumnya.
Bank yang dimaksud adalah bank sentral dalam hal ini di Indonesia adalah Bank Indonesia.

Kesimpulan yang saya dapat, emas masih dijadikan "salah satu" simpanan sebagai aset dalam cadangan Devisa BI untuk menjaga stabilitas sistem keuangan.

Kemudian saya juga membaca literatur dari BI berikut ini:
Referensi: http://www.bi.go.id/id/publikasi/laporan-tahunan/bi/Documents/LKTBI_2014_Audited.pdf  Hal. 16

Btw, terima kasih sudah memberikan clue tentang:

Silahkan di koreksi dan dibetulkan jika ada yang keliru, karena bagi saya belajar itu tidak terbatas di "bangku" sekolah saja.  

---

@OP, maaf saya tidak bisa menjawab untuk 3 pertanyaan diawal thread ini yang saya lihat intinya menanyakan tentang "masa depan" dari Bitcoin atau Cryptocurrency lainnya, Central Bank, penggunaan Emas dan Perak. Jujur saya tidak bisa menerawang sejauh itu ke masa depan.

Terima kasih juga tanggapannya mas, kalau berkenan mohon klarifikasi dan penjelasannya terkait yang saya beri tanda kuning.. itu lebih rendah dari segi Value atau Jumlah mas?


Kalau urusan nge-hold untuk long term saya sepakat
_{*Bukan hanya bitcoin dan emas, sepetak sawah-pun di hold buat long term cukup bagus juga}

Nick Szabo -> merancang Bitgold tahun 1998 kemudian disempurnakan menjadi Bitcoin di tahun 2009 oleh pseudonym Satoshi Nakamoto

berikut penjelasan beliau :

The central bank of the United States, the Federal Reserve, has put out “educational material� on Bitcoin for teachers and students .
The Bitcoin parts are odd enough, but this and a subsequent blog post will focus on the
following statement: “traditionally, currency is produced by a nation's government.“
Is that a fair representation of monetary traditions? At the very least it is quite incomplete.
This two-part series will proceed back in time, showing some of the many examples non-governmental money, in order to fill in some of the gaps.
 
Privately issued IOUs  and privately minted coins are covered here in part (i) of the series.
These IOUs can more specifically be described as bearer promissory notes, and even more specifically, when issued by banks, bank notes.

The Bitcoin public blockchain implements a global settlement layer ("layer 1" in bitcoin parlance).  
The closest historical analog to the Bitcoin settlement layer is not to the bank notes, nor even to the coins (despite its name),
it is to the monetary metal that for most of monetary history from ancient civilization to the 20th century ultimately underlay the IOUs.
This "metal layer" of historical money systems will be  covered in part (ii) of this series, as will some even more ancient forms of non-governmental money.

Bank notes:
Higher layers of the bitcoin ecosystem, which can include exchanges (centralized or decentralized) as well as more trust-minimized systems such as Lightning,
correspond most closely in our rough historical analogies to checking accounts (which, although often counted by economists as part of the money supply,
and not created or managed by governments, will be so familiar to most readers that they will not be covered in this series) and to private bank notes.  
In these higher layer monetary systems, a more computationally (or for bank notes physically) efficient medium is substituted for a less efficient medium
(for bank notes, often the underlying metal), usually (as is the case with checking accounts, bank notes, and centralized bitcoin exchanges alike)
at the cost of increasing trust and thus vulnerability and risk in the system.

Bank note (bearer promissory instrument) issued by the North of Scotland Bank, 1945.
Many banks besides central banks have issued bank notes that circulated as currency.  
George Selgin and Lawrence White among others have done extensive work in this area.
Knowledge of the long history of non-governmental money was one of the inspirations of the original invention of trust-minimized cryptocurrency.  
This practice continues to this day in Hong Kong and Scotland.

Critics have said that decentralized note issue, following the same principles of fractional reserve and maturity mismatch as central banks,
were just as or more prone to runs on the bank. Defenders have argued that competition between note-issuing banks formed a peer-to-peer system
where banks could redeem competitors' notes, making it more reliable and robust form of fractional reserve banking than
a central bank run or managed fractional reserve.

"During this era the U.S. had no central bank and paper money was issued by a variety of private banks.
Some was even issued by manufacturing and retail companies.
This money was backed by gold, silver, real estate, stocks, bonds, and a wide variety of other assets.
You can no longer cash them in, but they are now worth often substantial sums as collectibles...the note designs were more varied and creative than modern money,and were remarkably free of politicians' faces."

Menurut saya Nick Szabo ingin manusia memahami kembali esensi nilai emas, dan keluar dari zona centralize bank (moto bitcoin: "BE YOUR OWN BANK").

Bitcoin dibuat manusia supaya paham "CURRENCY" itu buatan manusia : USD,SGD,IDR,YEN, Bitcoin,dst.
Tapi emas disisi lain karena posisinya adalah "MONEY" real intristic value (emas bukan currency dan emas bukan ciptaan manusia) dan materialnya langka.

Bitcoin berharap bisa seperti android yang menyempurnakan symbian, windows mobile dan blackberry.

“If you don't believe it or don't get it, I don't have the time to try to convince you, sorry.� - Satoshi Nakamoto

---

terima kasih saya baru baca postingan ini , thumbs up  

---

Justru karena uang inflasi seakan emas high value, dan value emas masih murah dibandingkan FIAT gan:
perkiraan total FIAT beredar   = 200   Trillion $USD.
perkiraan total GOLD              = 7      Trillion $USD.
perkiraan BITCOIN value        = 100-an   Billion $USD.
sumber : https://www.quora.com/How-much-money-is-in-the-world

hold bitcoin dan emas besar bagus untuk long term.

kalau ribet hanya belum terbiasa (ada silver value lbh kecil < emas), jika transaksi lebih kecil lagi (hrs pakai uang kertas) silahkan untuk mempermudah tapi dominasi FIAT yang Utama harus diperkecil, emas dan bitcoin akan menyesuaikan dengan sendirinya.

bisa jawab atau enggak?
kalo itu pertanyaan cetek lo bisa ngebedain uang buatan bank dan emas dengan mudah . Ckckck
Toh buktinya mayoritas jawaban di forum believe FIAT msh anggap sebelah mata real intristic value emas .

@Yasien Sayidiman , udh kyk wartawan/dosen penguji aja.  Banyak tanya.

Saran:
- Jangan terlalu banyak post "pertanyaan" yg keyword nya mudah dicari di Google. Itu seolah2 agan malas mencari reference.

- jngn keseringan Say thanks u/ setiap pertanyaan yg dijawab members lain. Biasa aja,  malahan jd shitpost kl keseringan.

Sebuah Pertanyaan berbobot datang dari hasil analisa sebelumnya,  yg tentunya seseorang mengumpulkan data/references nya.  Kemudian dia ragu/tdk yakin/bingung dari kesimpulannya. Baru otak menstimulas "sebuah pertanyaan".

Jadi jangan bertanya sesuatu yg dangkal,  cetek.

Hai agan dan para suhu ku yang saya hormati.

Definisi bitcoin sudah banyak yang lebih paham dari saya.

Tapi apa definisi MONEY dan CURRENCY? Apa perbedaan yg mendasar.

itu yang menbuat saya yakin bahwa Gold adalah root of money, bitcoin gerakan perubahan yang membutuhkan dukungan #IMHO

Tidak lupa saya ucapkan terima kasih krn saya msh newbie.

@pandukelana2712 betul bebas berpendapat, ndak ada masalah dengan itu. Hanya saja ane suka gatal dengan komentar yang hanya didukung dengan pengetahuan yang setengah-setengah (level SMA) tapi egonya sudah S3. Di sini banyak yang masih sekolah kan? Semoga ada newbies yang mau menggali pertanyaan-pertanyaan dari ane

Maksudnya jaminan dari bank bagaimana ya? Apanya yang dijamin? Bank yang dimaksud di sini bank sentral atau bank komersial?
Apakah bank memiliki cadangan devisa?

Nah, pendapat ini cukup logis. Tidak hanya itu, ada sejarah yang panjang mengapa uang tidak lagi terikat ke emas. Mungkin bisa belajar tentang sejarahnya:
- Gold standard klasik
- WW1
- Gold standard setelah WW1
- Great depression
- Bretton Woods system
- Nixon shock

Sehingga yang dibutuhkan sebenarnya adalah sistem baru. Mungkin nanti sistem keuangan baru adalah sistem Bitcoin, mungkin sistem yang berawal dari Bitcoin (Bitcoin 2.0), mungkin juga sistem yang benar-benar baru buatan ABG yang dulunya suka ngebounty di forum ini. Who knows?

Nah betul itu mas Husna, jadi ketika kita kembali menggunakan Emas/Perak maka kemungkinan besar akan kembali pada skema yang sama dengan mengacu kepada jawaban / artikel yang mas Husna quote tersebut, sederhananya kembali kepada fiat.

+
Asumsi pribadi saya: Nilai / Value emas terlalu tinggi, sehingga untuk transaksi kecil tidak memungkinkan atau sedikit "ribet".
_{Kalau ke warung cuman beli teh gelas pake emas, mesti berapa nol koma gram emas? ribet kan kembaliannya?}

Jawaban pertanyaan seperti ini sebenarnya banyak ditemukan pada artikel-artikel di beberapa website

Saya bingung ini antara perdebatan untuk Mendapatkan Jawaban atau untuk Mendapatkan Pembenaran.

---

Saya kurang nangkep gagal yang dimaksud adalah gagal seperti apa dan bagaimana, tapi kalau masalah value, selama fiat dibutuhkan (sekalipun bayar WC umum pake duit segepok) maka saya kira semuanya masih bisa diperbaiki dan disitulah peran dari sebuah instansi atau negara sangat dibutuhkan.
komentar mas pandu yang ini lebih logis menurut saya


Setahu saya kalau tidak salah sejarah uang/Fiat adalah dimulai dari sistem Barter, kemudian pake apa gthu, lalu berlanjut ke Logam, dan logam yang digunakan adalah emas dan perak, lalu kemudian ke bentuk yang kita kenal saat ini yaitu Kertas dan (sebagian) Logam.
Apakah dengan kembali menggunakan Emas/Perak membuat lebih baik? Lantas kalau Emas/Perak lebih baik kenapa harus digantikan dengan kertas?

  Konservatif VS Progressive

op, menawarkan ask provocation question. Saya suka dgn itu tapi bukan berarti saya setuju/ tidak setuju. Terutama masalah bank.  Penjelasan op tentang bank seperti Intro Novel Negeri di ujung tanduk dan Negeri para bedebah ~Tere Liye.

Sayangnya,  alur diskusi jd tdk lg Subtansial lebih mengarah ke Judge dgn jargon "cinta rupiah" atau cinta2 sejenis yg pola nya udah ketebak,  ujungnya2 cinta nkri/ tdk dll. Kemudian Maaf2an  (tapi tak apalah budaya timur). Sy sendiri bisa ke hitung kl diskusi dgn perbedaan persepsi tajam,  nulis minta maaf atau apalah. Bagi saya diskusi u/ share pendapat berdasarkan pengetahuan,  terlepas dari cara menyampaikannya bagaimana. Yg penting berdasarkan fakta bukan berdasarkan perasaan.

Btw post sy Oot,  karena tdk mengomentari point 1 dan 2 op.  Karena dari zaman fir'aun sampai zaman skrng pun.  Jawabannya udh ketebak.

Selamat malam,  mohon maaf kalau komentarnya oot & agresive(sedikit melunak sih skrang) .

Hi.. Laros terima kasih jawaban anda menarik :
1. Menurut saya ETH, DOGE ataupun Altcoin yang tidak memiliki limit supply & ponzi adalah coin yang bikin kecewa dimasa depan
(unlimited supply iming2 teknologi).
2. Thanks infonya saya baru tau Zcash / ZEC awalnya lebih mahal dr BTC
3. Setuju sangat sulit jika memaksa mayoritas menggunakan produk digital, maka asumsi saya tetap Emas dan Silver adalah root of money.

1. Menurut saya kenaikan alt semisal silver mengikuti kenaikan btc sbgai emas.itu di karenakan ke populeran pair penukaran crypto ke mata uang fiat di tukar ke btc dulu.jd otomatis ketika btc naik..akan mengikuti nya karena pairnya utama ke btc.terutama alt yg sudah popular seperti eth ltc dan doge.

2. Kalau untuk usaha yg dilakukan setiap pesaing pasti ada.apalagi di satu sisi untuk menjatuhkan kepopuleran btc( bersaing harga melebihi btc) namun untuk melakukan nya sangat sulit.apalagi btc sudah menjadi pair utama bagi banyak alt yg sudah popular serta menjadi pair ke penukaran fiat. Kepercayaan comunitas kpda btc sdah sangat melekat di banding dngan alt pesaing btc.menurut saya ini tidak akan mungkin alt bs menyaingi harga btc,kecuali mereka mempunyai modal yg sangat kuat dalam bersaingin harga..misal contoh nya zec yg awal meluncur harganya 1 zec = 3 btc. Namun sekarang juga di bawah harga btc

3. Jika semua orang beralih ke crypto.apa mungkin di dunia nyata semua orang mengenal crypto.dan bs menerima transaksi menggunakan crypto.msih bnyak orang yg blm kenal apa itu crypto.misalkan saja hp android.tidak semua orang mengenal hp android.apalagi orang2 tua pedalaman..sangat tidak mungkin..

Thank you brother , salam hormat saya sebagai newbie.
 

Sorry OOT.

You're welcome gan.

Setelah saya beberapa kali membaca posts, investigating dan melakukan self review pada forum rules, semuanya adalah benar.
Mohon maaf juga jika saya terlalu mencampuri masalah keyakinan agan dalam menentukan sikap.
Karena bagaimanapun ini adalah forum bitcointalk. Dimana semua member mempunyai kebebasan untuk memposting pendapat, keyakinan, dan keputusannya.
Kadang kita juga masih terpaku pada rule di RL.
Padahal di forum rule-nya lebih simple:
No nipu/merugikan orang lain
No spam/nyampah
No rasis
No porno (kecuali di board tertentu)

For all: Hormati keputusan dan keyakinan dari agan Yasien
Beliau mempunyai dasar utk meyakini sesuatu, demikian juga kita.
Apapun dasar yg beliau yakini anggaplah positif. Tentang follow up-nya, tentu agan Yasien yg lebih paham. Dan kita hanya sebatas sebagai penonton dan komentator.
Dan saya juga melihat bahwa postingan agan Yasien tidak merugikan member manapun dalam forum ini.

For agan Yasien: You starting well.
Tetapi jangan hilangkan Ke-Indonesiaan (santun dan toleran) agan selama posting di SFI.

ini dia jawaban yang saya tunggu, mayoritas manggut2 aja dijejelin produk bank! wajar kalo INFLASI besar2an (siapa yang buat Inflasi jelas bank FIAT is unlimited supply)
ribuan tahun lalu orang sudah pake gold dan silver sebagai real money, dan bitcoin menggunakan rule yang sama limited supply (supaya kebal inflasi)

sekedar diskusi pendapat saya mengenai 3 point di atas :
1. mengenai masa depan altcoin, kalau berdasarkan ramalan itu tidak tepat, baiknya menunggu mesin waktu untuk meyakinkan hal tersebut terjadi.
Banyak yang trauma altcoin, makanya sekarang investor masih wait and see.
2. tidak perang, tapi mereka bikin down harga bitcoin buat 'buyback'.
3. Mending pakai dinar dan dirham yang sudah jelas disebutkan dalam Al-Qu'ran.

Bitcoin OG yang dimusuhi bitcoiners lebih tepatnya.
Sudah meneliti siapa itu Roger Ver? Silk Road? Dan kenapa ia pernah dipenjara?



Maksud nilai di sini nilai intrinsik, nilai utilitas, atau nilai yang lain?
Apakah Bitcoin memiliki bentuk?

Kalau diasumsikan uang fiat kemudian hilang, bukankah masih ada uang representatif dan uang komoditas toh yang bisa digunakan untuk menggantikan fiat?

Ada ndak kelebihan sistem fiat? Kenapa kok pemerintahan di mana-mana menggunakan fiat?

Ini bukan diskusi by the way, yang posting di sana rata-rata cuma kejar setoran doang buat sigcamp.
Jadi ya setuju-setuju saja plus komentar gak mutu.

Dear Gan , pandukelana baik gan saya sudah clear jawaban anda bagus. Terima kasih atas diskusi nya maaf jika ada kesalahan.


Yoshie , anda belum paham fungsi emas utama nya apa , karena anda belum paham siapa Federal Reserve.

Catat point ini :

Hargailah juga pendapat saya, kenapa saya tidak suka bank. itu akan menjadi hal baik untuk anda dikemudian hari.

Ga usah bilang cinta Indonesia. toh BI awal nya javasche bank buatan belanda yg diubah jadi BNI kemudian jd Bank Indonesia, ujung2 mereka diatur untuk nyetor bunga ke FED di US.

https://www.investopedia.com/ask/answers/09/gold-standard.asp

The gold standard is not currently used by any government. Britain stopped using the gold standard in 1931 and the U.S. followed suit in 1933 and abandoned the remnants of the system in 1971. The gold standard was completely replaced by fiat money, a term to describe currency that is used because of a government's order, or fiat, that the currency must be accepted as a means of payment. In the U.S., for instance, the dollar is fiat money, and for Nigeria, it is the naira.

The appeal of a gold standard is that it arrests control of the issuance of money out of the hands of imperfect human beings. With the physical quantity of gold acting as a limit to that issuance, a society can follow a simple rule to avoid the evils of inflation.

Ini Fakta nya , saya coba jelaskan awalnya manusia menyimpan emas dibank dan menukarkan bank note tp tahun 1913 Federal reserve, FED kelompok yang melarang manusia bertransaksi emas menjadi seonggok kertas (bank  note) atau byte data yang centralize atau terpusat. Kenapa dia lakukan itu supaya mereka kontrol penuh currency seluruh dunia dibawah central bank, beda dengan emas dan bitcoin manusia bebas bertransaksi decentralize kenapa bitcoin dan emas kekuasaan ditangan rakyat? Karena dia bukan mata uang buatan FED .

Sesuai judul diawal yang saya yakini FIAT money telah gagal menjadi currency.  Saat ini hak saya untuk percaya atau tidak nya, tidak mau ada paksaan pendapat dari orang lain tentang FIAT.

goldstandard
#long bitcoin short bank

---

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2308811.0;topicseen

Bandingkan dengan forum international mereka damai berpendapat tentang fiat yang justru dianggap bubble 

Nah, ini anda salah menilai lagi,
Bitcoin and Emas tidak bernilai, keduanya berbentuk benda mulia, Namun bitcoin dan Emas ada Nilainya dengan mata uang disetiap negara masing-masing. Misalnya, Uang Rupiah di indonesia.

Contoh:
Bitcoin, di negara indonesia dihargai dengan nilai Rupiah.
Emas, di negara indonesia juga dihargai dengan nilai Rupiah.

Jadi, bukan Bitcoin dan Emas yang jelas nilainya, melainkan mata uang di setiap negara yang nilainya jelas, seperti indonesia.

Coba kita umpamakan:
Sekarang anda punya 3 macam benda tersebut, Bitcoin, Emas, dan Rupiah.

Btc: Rupiah: Emas:

Tentu ketiga benda tersebut sangat bernilai dengan mata Uang Rupiah.
Bila tidak ada Rupiah, (UNTUK APA BITCOIN DAN EMAS), Mungkin emas tidak berharga/berguna, artinya tidak bisa di jadikan transaksi jual/beli.
Emas bahan baku, dan Bitcoin juga sama.
Jadi Rupiahlah yang paling bernilai dan Berharga.

Mingkin, ini bisa jadi bisa di simpan jangka panjang (investasi).
Disaat Bitcoin dan Emas mahal bila di ukur dengan Rupiah baru bisa ditukar/diubah ke-Rupiah. Ini pikiran sehat masuk akal.

---

Keliru: Belum tentu seseorang memiliki (gun) Tujuan untuk merampok, banyak yang memiliki (gun) tapi tidak pernah melakukan kejahatan.
Seperti: Polri dan TNI, mereka memiliki (gun) tapi tidak pernah tujuan itu.
Orang yang memiliki (gun) tujuannya melindungi Rupiah dan melindungi orang baik saat bertansaksi Rupiah di NKRI dari penjahat.

Keliru lagi: Banyak yang memiliki (gun) dan bekerja di Bank laki-laki dan perempuan tapi tidak tujuan merampok, tujuannya bekerja melayani masyarakat indonesia dalam menukarkan dan bertransaksi Rupiah. di Bank.
Sepertinya anda perlu di cuci otak anda dari hal-hal Negatif.

Saya tidak memaksakan anda untuk mencintai rupiah ato anda membenci rupiah dan hal yg lain.
Ini forum bebas, bisa mengemukakan pendapat apapun.
Tapi simpan kebencian anda sebatas leher, jangan sampe meluncur pada perkataan/postingan

Tetapi ketika anda menyerang rupiah, maka saya akan lawan dengan melakukan adu argumentasi validitas/legalitas source dengan anda.
Dan saya jamin, anda akan kalah dengan saya tentang masalah itu.

Disitulah anda keliru.
Disini bukan untuk kalangan pembenci FIAT, tetapi disini adalah kumpulan untuk MENJEMBATANI antara teknologi crypto dengan FIAT yang udah ada.
Dan disini bukan untuk melakukan dukungan pada bentuk crypto, yang ada disini adalah sosialisasi dan mengembangkan (spreading) penggunaan teknologi tsb.

Kita tidak bisa ujug2 membawa budaya baru kepada suatu tatanan baku.
Yang pasti terjadi adalah clash antara pembawa budaya baru dengan pemangku tatanan tersebut.

Coba anda gembar-gembor didepan pura dibali bahwa menyembah berhala itu dosa, saya yakin bahwa anda akan pulang tinggal nama.

PS: Jangan pernah menanyakan lagi pekerjaan saya apa.
Pekerjaan saya adalah promosi judi

Sip bagus kalo anda sepakat bitcoin dan emas valuenya lebih jelas. Saya punya rupiah hanya nominal kecil untuk transportasi , dan transaksi sehari2 (kenapa nominalnya kecil karena value rupiah buruk)

Banyak kok yg bisa trade btc ke emas langsung tanpa pake FIAT
https://www.bitgild.com/
Btc dan gold saya simpan untuk long term rugi kalo convert ke rupiah.

Dan semoga juga sadar ini forum bitcointalk.org seharusnya dukung terus bitcoin, bukan alot dukung FIAT

Hargailah juga pendapat saya, kenapa saya tidak suka bank. itu akan menjadi hal baik untuk anda dikemudian hari.

"Give a man a gun and he'll rob a human. Give a man a bank and he'll rob the world"

Nah, ok tidak masalah anda tidak cinta Rupiah, Jadi selama ini anda belanja untuk kebutuhan hari-hari anda menggunakan uang apa, Ringgit, dollar, atau daun. bila anda tidak cinta Rupiah.
Memangnya anda tinggal di mana, sehingga tidak cinta rupiah, apa anda tinggal di malaysia, singapure,  tailand, atau di Balik papan.

Tidak ada yang memaksa kehenda, @pandukelana2712, cuma membarikan pandangan dan pendapat supaya anda mengerti tentang undang-undang keuangan di NKRI tidak lebih dan tidak mengharapkan sesuatu dari anda, agar anda mengerti dan paham.

Karena anda susah diajak bicara, tanggapa anda berbeda.
Karena ada dua karakter dan otak manusia didunia ini.
1. Orang bodoh di didik bisa pintar...!
2. Orang idiot di didik tidak akan pernah pintar, walaupun 1000 Dosen terhebat didunia yang mendidik dia....!

Jadi anda pilih yang mana, no 1 atau 2. Saya harap tidak keduanya.
Namun hargailah pendapat orang lain, tujuannya baik untuk anda kedepan.

Semua orang yakin terhadap Logam mulia, Namun tetap harus di jual dan di jadikan Rupiah. untuk bisa bertransaksi jual beli. Sama halnya juga dengan Bitcoin.

Semoga anda bisa sadar apa arti dari Forum Bitcointalk. Berdiskusi yang tidak kita ketaui, supaya akan menjadi tau, itulah Forum.

Bukan berdebat yang tidak pasti, Seseorang sangat Susah diajak bicara bila, saran orang tidak diterima dan pendapat anda tersebut tidak nyambung.

Hi gan , pemerintah yang koalisi dengan bankir yg saya tidak suka.

Enak kan hidup tanpa hutang ke bank? (semakin terbebas dari hutang bank anda merdeka dari perbudakan modern)

Saya pun gaji transfer lewat bank karena perusahaan payroll pake jalur bank tapi setelah pulang saya belikan emas dan bitcoin 80-90% nominal tsb (krn saya yakin value rupiah itu buruk), terpaksa saya disisakan Rupiah sedikit untuk transportasi dan makanan . Saya WNI yg patuh kok transaksi sesama WNI pakai rupiah di Indonesia.

Dan jika saya berada di forum tertentu: misal forum emas dan silver / atau forum bitcoin saya bersedia trade sesuatu dengan item tersebut.


Kembali pembahasan sebelumnya mohon tidak memaksakan saya "harus yakin pada value rupiah".

Jangan melakukan judging, disini adalah adu argumentasi berdasarkan pada fakta

---

Roger dan anda lupa hidup dimana. Apakah masih menjadi warga negara tertentu?

Dan gayamu ngomong kan kayak gak butuh adanya pemerintah?

Saya juga gak ada tunggakan, cicilan dan bahkan tabungan di bank (tetapi gaji ditransfer melalui bank). Tapi karena saya orang Indonesia, maka saya menggunakan rupiah untuk bisa hidup di negara Indonesia.

Governments say monopolies are bad, but they'll toss you in jail for competing with their own monopoly. Roger K Ver : the bitcoin legend.

Mayoritas orang yg percaya fiat karena banyak hutang sama bank atau kerja di bank.

Maaf saya diajarkan untuk tidak pernah berhutang ke bank dan tidak ada tunggakan hutang 1 rupiah pun ke bank KPR,CC,KTA Cicilan lain2.
Sejauh ini bermanfaat bagi saya.

Oalah, ternyata anda invalid citizen.
Dan bang pandu bukan maksain pendapat. Dia menunjukkan fakta dan legalitas aja, karena rujukannya adalah Legal.
Rujukan anda malah dari twitter...wkwkwkwk

Hidup seperti patrick 

Hi.. Gan mohon maaf saya ga cinta rupiah, bahkan legend Roger ver komen kaya gini:

https://twitter.com/rogerkver/status/1137405554161344513?s=19

Ga usah maksain pendapat anda benar. Saya percaya nya emas dan bitcoin udah cukup.

Anda kerja dibank?

Bagaimanapun rupiah harus dipertahankan, karena itu adalah identitas keuangan negara.

Silahkan menanggapi postingan ini jika agan adalah WNI. Jika bukan, saya tidak perlu mendapat tanggapan dari WNA.

Kenapa saya menginginkan WNI? Karena WNI terikat kepada UUD'45 dan UU yg dikeluarkan oleh negara.
Dasar hukum KEWAJIBAN WARGA NEGARA INDONESIA:
1. Wajib menaati hukum dan pemerintahan: Pasal 27 ayat 1, Segala warga negara bersamaan kedudukannya di dalam hukum dan pemerintahan dan wajib menjunjung hukum dan pemerintahan itu dengan tidak ada kecualinya.
2. Wajib ikut serta dalam upaya pembelaan negara: Pasal 27 ayat 3, Setiap warga negara berhak dan wajib ikut serta dalam upaya pembelaan negara.
3. Wajib tunduk kepada pembatasan yang ditetapkan dengan undang-undang: Pasal 28J ayat 2, Dalam menjalankan hak dan kebebasannya, setiap orang wajib tunduk kepada pembatasan yang ditetapkan dengan undang-undang dengan maksud untuk menjamin pengakuan serta penghormatan atas hak kebebasan orang lain dan untuk memenuhi tuntutan yang adil sesuai dengan pertimbangan moral, nilai-nilai agama, keamanan, dan ketertiban umum dalam suatu masyarakat demokratis.

Sumber: UUD 1945 Republik Indonesia beserta penjelasannya

Undang-Undang tentang mata uang : UU no 7 tahun 2011
Pasal 1 ayat 1: Mata Uang adalah uang yang dikeluarkan oleh Negara Kesatuan Republik Indonesia yang selanjutnya disebut Rupiah.
Pasal 1 ayat 2: Uang adalah alat pembayaran yang sah.
Pasal 1 ayat 3: Bank Indonesia adalah bank sentral Republik Indonesia sebagaimana dimaksud dalam Undang-Undang Dasar Republik Indonesia Tahun 1945
Pasal 2 ayat 1: Mata Uang Negara Kesatuan Republik Indonesia adalah Rupiah.
Pasal 21 ayat 1: Rupiah wajib digunakan dalam:
  a. setiap transaksi yang mempunyai tujuan pembayaran;
  b. penyelesaian kewajiban lainnya yang harus dipenuhi dengan uang; dan/atau
  c. transaksi keuangan lainnya
  yang dilakukan di Wilayah Negara Kesatuan Republik Indonesia.
Pasal 23 ayat 1: Setiap orang dilarang menolak untuk menerima Rupiah yang penyerahannya dimaksudkan sebagai pembayaran atau untuk menyelesaikan kewajiban yang harus dipenuhi dengan Rupiah dan/atau untuk transaksi keuangan lainnya di Wilayah Negara Kesatuan Republik Indonesia, kecuali karena terdapat keraguan atas keaslian Rupiah.
Ketentuan Pidana:
Pasal 33 ayat 1: Setiap orang yang tidak menggunakan Rupiah dalam:
  a. setiap transaksi yang mempunyai tujuan pembayaran;
  b. penyelesaian kewajiban lainnya yang harus dipenuhi dengan uang; dan/atau
  c. transaksi keuangan lainnya
  sebagaimana dimaksud dalam Pasal 21 ayat (1) dipidana dengan pidana kurungan paling lama 1 (satu) tahun dan pidana denda paling banyak
  Rp. 200.000.000,00 (dua ratus juta rupiah).
Pasal 33 ayat 2: Setiap orang dilarang menolak untuk menerima Rupiah yang penyerahannya dimaksudkan sebagai pembayaran atau untuk menyelesaikan kewajiban yang harus dipenuhi dengan Rupiah dan/atau untuk transaksi keuangan lainnya di Wilayah Negara Kesatuan Republik Indonesia, kecuali karena terdapat keraguan atas keaslian Rupiah sebagaimana dimaksud dalam Pasal 23 dipidana dengan pidana kurungan paling lama 1 (satu) tahun dan pidana denda paling banyak Rp200.000.000,00 (dua ratus juta rupiah).

Sumber: https://www.bi.go.id/id/tentang-bi/uu-bi/Documents/UU%207%20Tahun%202011.pdf

Berdasarkan kepada rujukan, kutipan diatas yang memiliki kekuatan hukum tetap, maka jika agan memiliki niat dan atau melakukan sebagaimana yang saya kutip diatas sendiri, bisa disimpulkan agan sudah melakukan upaya tindak pidana keuangan.
Karena agan sudah berupaya untuk melakukan pembayaran suatu bentuk transaksi dengan tidak menggunakan rupiah.

PS: Yang dimaksud dengan "setiap orang" adalah setiap orang yang berada di wilayah RI, baik WNI maupun WNA.

Hi.. gan kalau saya baca2 Nick Szabo orang yang dekat Satoshi (Hal Finney dan Nick Szabo expert cryptograper yang menerima hasil mining dari Satoshi langsung) , dia membuat rancangan bitgold sebelum bitcoin lahir.

https://medium.com/@altcoinbuzz/why-i-think-nick-szabo-is-satoshi-nakamoto-even-though-he-denies-it-8c999841fbbb


Untuk saat ini Indonesia masih alot harus dengan transaksi rupiah, selain bitcoin ada komunitas yg bisa belanja dengan koin dnd (emas dan silver) mereka menjual jasa , makanan , pakaian dll bisa googling pasar wakala (mereka sepemahan bahwa bank dan fiat produk yg salah)

Menurut saya jika ada komunitas yang tidak suka dengan produk bank bukan komunitas yg salah ,mereka juga tidak melakukan hal merusak dan merugikan orang #IMHO

Emm.. jadi emas termasuk high-risk?
Jadi yang agan maksud risiko itu terkait dengan ada tidaknya pihak penjamin?

Siapa itu Szabo? Penemu produk apa?
Apakah tidak bias nantinya kalau menggunakan pikirannya Szabo saja untuk menentukan sikap?

Bukankah gold standard masih dipakai setelah tahun 1913? Kenapa kok di tahun 1914-1918 inflasi sangat tinggi?

Bisa ndak ini agan terapkan dalam kehidupan agan?
Ke Ind*maret bawa emas dan Bitcoin untuk belanja?

Hi gan , benar saya setuju HIGH RISK umumnya HIGH RETURN (saya memilih menggunakan BTC dan Gold = high risk karena tidak ada yang menjamin jika terjadi sesuatu) itu resiko nya, dan merujuk pada komentar sebelumnya, kondisi saat ini saya tidak percaya dengan produk FIAT,Bank,OJK,BI,Central Bank,CC,dll

Setelah saya membaca sejarah currency,money, bank yang dibahas oleh Nick Szabo:

http://unenumerated.blogspot.com/


Uang awalnya aman digunakan untuk transaksi < tahun 1913 , tp FED menggunakan peraturan baru (pencetakan uang baru tanpa perlu back up emas) juga pic dibawah ini USD kehilangan "Purchasing Power" setelah peraturan tsb berlaku (Inflasi):


saya tidak sendiri masih ada orang berpikir sama Bahwa FIAT itu gagal :
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2308811.0;topicseen

saya yakin dengan menggunakan Emas dan Bitcoin tanpa berurusan dengan bank jauh lebih baik. #IMHO

Skenario seperti ini salah kalau digunakan untuk memprediksi masa depan. Ingat kalau analisis historis tidak bisa digunakan untuk meramalkan masa depan dengan akurat.
Atau skenario E? itu uangnya dipakai modal usaha di 2015, mungkin ente bisa menjadi seperti Jeff Bezos atau Jack Ma. https://www.kubisnis.com/investasi-terbaik-adalah-berinvestasi-pada-bisnis-anda-sendiri/

Ingat HIGH RISK umumnya HIGH RETURN.

Tapi ya memang uang di bank itu sebaiknya untuk dana darurat, bukan untuk disimpan untuk jangka panjang. Dana darurat, lindung nilai, dan investasi itu berbeda lho by the way. Jangan dicampur jadi satu
Kalau ada korban yang menyimpan uang dalam jumlah yang besar sampai puluhan tahun di bank, ya salahkan ketidakpahaman keuangan (financial illiteracy) korban tersebut.

Iklan: https://www.youtube.com/watch?v=Gi0pWLLT7bs

Hi agan, terima kasih reply untuk point No. 1

Jujur saya baru terbuka pikiran tentang altcoin.  saya terlalu fokus kepada price Altcoin versus Bitcoin saja.
artinya jika kita support suatu altcoin = ikut mengembangkan project dari coin tersebut. terima kasih

---

Hi gan , terima kasih reply nya. pendapat saya tidak percaya dengan manfaat bank kecuali rugi.
silahkan dihitung mundur 5 tahun kebelakang, kalkulasi sederhana sbb:

contoh :
A: di tahun 2015 punya uang Rp. 20jt, menyimpan uang dibank selama 4 tahun di bank dengan bunga 6% pertahun. Berapa uang dia saat ini?

B: di tahun 2015 punya Rp. 20jt, membelikan emas @1 gram Rp. 450.000, hari ini 2019 1 gram nya 745.000 Berapa uang dia saat ini?

C: di tahun 2015 punya Rp. 20jt, membeli 3.8 Bitcoin @1 bitcoin $420 , hari ini 2019 1 Bitcoin seharga Rp. 140-160jtan , Berapa uang saat ini?

D. di tahun 2015 punya Rp. 20jt, membeli tanah dikampung untuk ladang 100 m2 , hari ini 2019 perkiraan Ladang tersebut jika dijual 75jt, Berapa keuntungannya?

Apakah tidak sadar perihnya Inflasi? atau buat simulasi lebih jauh misal 2010 atau 2001 dengan membeli produk diatas.
dari simulasi A,B,C,D cuma point A yang paling rugi karena percaya dengan Bank alasannya cinta rupiah? #IMHO

Kalau menurut saya perbandingan antara rupiah dengan bitcoin kurang tepat. Masalahnya, untuk penguatan rupiah, membutuhkan suatu nilai dari ekomomi nyata bukan berbasis komunitas seperti bitcoin. Rupiah bisa kembali kuat jika nilai investasi di Indonesia lebih besar yang kemudian bisa menghasilkan ekspor yang lebih banyak. Investasi besar, tetapi ekspor kurang maka rupiah tetap saja tidak bisa menguat. Begitu pula dengan kondisi politik di Indonesia, ketika ada gejolak politik yang dinilai dapat mengganggu investasi, maka nilai rupiah pun tidak akan bisa menguat.

Dollar menjadi naik karena kebutuhan impor Indonesia yang cukup tinggi, ini juga tidak diimbangi dengan sektor-sektor yang mempengaruhi permintaan akan rupiah seperti ekspor maupun pariwisata. Sedangkan bitcoin, investasi kita pun tidak sepenuhnya bisa menjanjikan long term. Kita juga perlu waspada dengan penurunan bitcoin. Hari ini memang mencapai $10.000, dan banyak yang memprediksikan di masa depan bisa mencapai $50.000. Tetapi, prediksi tetaplah prediksi. Kita tidak pernah tahu kapan bitcoin bitcoin luput dari prediksi atau bahkan kembali turun ke kisaran 2 digit dollar. Memang terlihat mustahil bisa kembali ke 2 digit. Tapi, ingat pasar 2017 dan 2018 serta tahun-tahun sebelumnya, dimana bitcoin dapat turun 80% dari ATH. kita juga tidak tahu, berapa tahun bitcoin bisa kembali setelah turun dari posisi terendah.

Kita boleh yakin dengan kekuatan bitcoin saat ini untuk mulai berinvestasi jangka panjang. Karena memang saat ini bitcoin memiliki banyak peminat. Jika pun mereka lebih percaya kepada rupiah dan perbankan, mereka tentu memiliki pertimbangan yang tidak hanya sebatas untuk menghasilkan keuntungan saja. tetapi, juga memikirkan nilai yang lebih aman dibandingkan dengan crypto yang memiliki fluktuasi lebih besar dibandingkan dengan rupiah.

menururt pendapat pribadi.

Saya coba jawab nomer 1
untuk media investasi / pembayaran global bitcoin memang bisa di anggap seperti itu, namun sekarang banyak project crypto yang di targetkan sebagai media pengembangan untuk devloper, seperti cloud computting dan sejenisnya. Jadi walau dia akan terseret harga bitcoin, fungsinya tetep akan berjalan sebagai semestinya karena memang kualitas dari project tersebut. walau harga coin tersebut akan terjun pun selama peminat banyak akan tetep bisa bertahan.

mungkin itu pendapat saya ya maaf kalo banyak kurangnya.

siap juragan , terima kasih infonya 

---

Hi gan, seneng ada yang bahas point 2 

- Siap gan , sebagian pemerintahan kita ada orang jujur berniat untuk baik untuk meregulasi / mencegah adanya ekspektasi yang berlebihan pada masyarakat awam.

Tapi disisi lain pemerintah  melihat bitcoin tuh kaya hal yang menggangu (komunitas bitcoin mengkritik tentang sistem bank yang buruk) dan inflasi kebablasan. contoh di Indonesia waktu krismon Tahun 98 IDR yang awalnya Rp.2000-3000 terhadap 1 USD tiba2 ga punya value ke Rp. 25000-an per 1 USD) dan sampai hari ini IDR hanya bisa bertahan di Rp. 13.900 s/d 15.000 terhadap 1 USD. Jika dibandingkan dengan Bitcoin hasilnya kontras perbedaanya, dan sejak itu banyak yang berpikir menyimpan Bitcoin dan Emas long term jauh lebih baik.

Sebenarnya bukan menakut-nakuti ya gan, cuma menjelaskan risiko yang ada di Bitcoin. Kalau agan sudah paham risiko di antara berbagai instrumen investasi yang lain, maka agan akan paham tentang regulasi-regulasi tersebut yang pada dasarnya mencegah adanya ekspektasi yang berlebihan pada masyarakat awam.

Misalnya saja bisa agan bayangkan efek yang akan timbul apabila ada petani yang menjual sawahnya untuk membeli Bitcoin tanpa tahu adanya risiko bahwa Bitcoin mungkin akan menjadi tidak berharga (jadi abu). Intinya membatasi akses untuk investor yang tidak terakreditasi atau tidak memiliki kompetensi untuk menilai harga Bitcoin itu menurut ane sudah tepat. Meskipun ane juga kadang berpikir apakah lebih baik dibebaskan saja? Toh itu juga bentuk seleksi alam dalam pasar bebas. Nanti kalau misalnya pada bangkrut itu berarti salahnya sendiri.

https://kbbi.web.id/dilema

Udah biarin aja, tapi kalok emang menginginkan delete post agan bisa pm pada om dbshck ato om sapta.

---

Sebenarnya pertanyaan2 diatas agan udah pernah dibahas dalam forum ini:

Bisa dilakukan diskusi/tanya jawab dalam thread [DISKUSI] Harga Altcoins - XRP, BCH, LTC, EOS, dll


Bisa dicari jawabannya didalam thread:
[DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Apakah mungkin suatu saat nanti bitcoin menjadi tidak berharga [dead coin] ?
China's Central Bank planning Fraud coin
Dan lain-lain.

Topik semacam ini hanya akan menimbulkan spam post.
Masalah regulasi dan aturan crypto di Indonesia udah sering dibahas. Karena semua argumen hanya berdasarkan prediksi, maka postingan yang timbul hanyalah "harapan" dan "semoga".
Tidak ada orang (bahkan malaikat) yang mengetahui tentang dimasa depan.

Idem dengan tanggapan saya di no. 2.
Semua hanya prediksi dan jika tanpa argumentasi valid maka hanya akan membingungkan pengguna dan komunitas yang udah ada.
Dan jika udah bingung, biasanya hanya akan timbul hopeless dan pembodohan massal.

---

PS: Sekiranya thread/topik yg agan baca kurang dimengerti, bisa langsung dlm thread tsb. Jika thread tsb udah dilock, silahkan utk membuat thread baru berdasarkan rujukan thread tsb dan apa yg agan ingin sampaikan.

Thread hanya bisa dihapus oleh moderator. Agak percuma juga kalau agan menghapus terus buat postingan baru kalau menanyakan hal yang sama. Kenapa harus begitu?

Btw pertanyaan agan yang nomor 2 gak bakal bisa ada yang jawab. Pertanyaan 1 dan 3 terlalu banyak faktor yang terlibat kalau mau diseriusin. Kalau memang mau serius nanya begituan, sepertinya Serious Discussion lebih baik karena kalau di board sini kemungkinan besar yang jawab bakal melenceng ke sana kemari alias nyepam.

Hi.. gan terima kasih info nya , pandu saya bagaimana cara nya (karena saya klik delete tidak bisa)

tapi saya akan tetap bertanya untuk pertanyaan diatas. baiknya saya buat postingan baru ?

Admin forum ini hanya dari tim developer. sub indo tidak memiliki admin kecuali moderator. Dan, yang Anda maksud min ini juga bukan admin maupun moderator, tetapi ia adalah salah satu dari sekian banyak member yang peduli terhadap kualitas sub forum indonesia (SFI) agar tidak menjadi sarang member spammer. Saran saya, sebaiknya Anda kunci thread ini, terlebih lagi sudah disebutkan oleh mas pandu, bahwa ditemukan post spam dari Anda yang sudah dilaporkan.

terima kasih min , saya akan terus belajar. makasih feed back nya

Ada beberapa hal yang harus anda pelajari sebelum melakukan posting.
Saya melihat anda melakukan bursting-post hanya untuk mendapat tanggapan dlm thread ini.
No. 1. Baca dan ulangi sampe 3-5x thread [RULES] Peraturan Sub-Forum Indonesia dan FAQ | BACA SEBELUM POSTING!
No. 2. [GUIDE] Panduan Bikin Thread & Indeks Thread Berkualitas Sub-Forum Indonesia

Ini adalah forum utk diskusi, dimana anda harus teliti membaca dan mempelajari postingan member lain sebelum menulis postingan balasan/quote. Disini amat lain dengan melakukan postingan di sosial media.

Untuk mencari jawaban atas beberapa pertanyaan anda diatas, udah ada thread diskusi yg bisa anda ikuti.
Contoh:
[DISKUSI] Harga Bitcoin
[SHARE][DISKUSI] Kumpulan Panduan Analisa Teknikal Untuk Trading
Penambang China Akan Mengaktifkan 1 Juta ASIC Untuk Persiapan Halving 2020

dan masih banyak lagi jika anda mencari topik2 tersebut di global board.
Gunakan fungsi search di google maupun di website forum


FYI, saya udah melakukan report to moderator 5 postingan anda yg saya anggap spam post.

---

Tq, jika anda udah melakukan No.1 dan no 2 yg saya sebut diatas. 

BTC

Selamat malam, para penghuni komunitas bitcointalk.org yang saya hormati dan banggakan


Kira2 Bagaimana kondisi bitcoin dimasa depan, yang saya yakini FIAT money gagal menjadi currency.

Saya butuh bantuannya jawaban pertanyaan dibawah ini:

1. Menurut saya dimasa depan crypto yang bertahan cuma Bitcoin original buatan Satoshi Nakamoto (umpama bitcoin adalah emas) , sisanya altcoin (entah LTC,ETH,DASH,dll) berebut menjadi "silver" diantara "emas" si-bitcoin karena jika Bitcoin drop semua alt drop tp bitcoin naik altcoin mecoba untuk ikut naik. setuju / tidak?

2. Federal Reserve mulai cari cara untuk perang terang2an dengan Bitcoin dengan cara melarang, menakut2i bubble, hoax (di Indonesia regulasi BI, OJK, BI,dll) ataupun gerilya bersahabat dengan komunitas crypto dengan membuat crypto JPmorganCoin , USDT, "coin pegged by USD" apa yang akan dilakukan FED dan Central bank dimasa depan?

3. Misalkan bitcoin gagal/hancur saya pikir banyak manusia tidak akan pernah kembali ke BANK dan menggunakan FIAT, melainkan menggunakan EMAS dan SILVER sebagai currency utama , bagaimana dengan pendapat ini?