Topic: Piano di uscita? - page 2. (Read 988 times)

grazie mille Babo.

Era più una curiosità, non ho intenzione di vendere per ora.
Chiedere ad un commercialista temo costi, anche perchè forse ne va trovato uno un minimo competente.

Magari fillippone sa aiutarmi

ti conviene secondo me chiedere in una delle chat dedicate (su telegram) o comunque sentire un commercialista
non ricordo che si sta un thread apposito per questo (cioe per la parte contributiva e dichiarativa)

chiedo aiuto al super-user @fillippone (lui sa tutto)

da quale cifra esiste obbligo di dichiarazione per il quadro RW?

Una cosa importante IMHO è se il conto che hai usato per finanziare Kraken è lo stesso su cui vuoi adesso trasferire da Kraken. Essendo entrambi KYC ed intestati (presumo) alla stessa persona è molto difficile formulare accuse di riciclaggio. In caso di accertamenti aiuterebbe anche che i soldi da Kraken a Ledger e viceversa siano andati con movimenti diretti e senza giri strani su altri exchange (magari non KYC).

Considera anche che 2 btc sono stati l'anno scorso sotto il limite dei 15k€ al fine del monitoraggio nel quadro RW (per poco)   e non fanno reddito imponibile perchè ampiamente sotto i 50k€ di controvalore a meno che tu nel 2019 non ne abbia posseduti più di 2.  Quindi anche dal punto di vista fiscale, secondo la mia opinione e per quel che può valere, rischi ne hai pochi.

augh non ce una soluzione universale,valida per tutti,ci sono varie possibilita come conti esteri,carte con bitcoin,scambi a mano,atm uno deve scegliere quella piu adatta a lui e con il grado di rischio piu consono...

Credo che @ZuonKing si riferisse al caso in oggetto, ovvero di un bonifico 20K circa, visto che nell' OP si parlava di circa 2 btc.


Direi che in questa materia non esistono ricette "universali" ed ogni situazione, per importi e modalità, al momento necessiti di una soluzione differente.

Per questo è così difficile orientarsi.

Secondo me dire che non c'è alcun problema solo perchè è un bonifico Italia-Italia è un po' semplicistico.
Non ci sono problemi a seconda delle cifre in gioco.
Con 20k probabilmente non ci sono problemi.
Con cifre maggiori ho i miei dubbi che non ci siano problemi.

Concordo con Filippone.
Vai tranquillo.

Infine ricordo che c'è therocktrading.com che è un exchange italiano.
Cambiare bitcoin su TRT e poi bonificare sul proprio CC è un'operazione Italia->Italia e quindi non c'è alcun problema.

ciao

ZK

esisteva anche un sito per comprare le giftcard, o volendo si possono comprare anche qua
come metodo di cashout funziona ma e' maledettamente lento, mica puoi prendere 50000 euro di giftcard al mese! ahahaah

cmq si integrare i metodi puo avere senso

Le gift card che compri tramite crypto.com essendo gift card quando le usi in negozio sono anonime, certo crypto.com sa che le hai comprate , ma non fai una transazione con la carta di debito di crypto.com

Ancora meglio se le compri sui siti segnalati per essere ancora più anonimo imaggino, ma non li ho ancora provati, non posso dire con sicurezza

Scusate? Crypto.com? Esistono carte anonime ricaricabili con crypto? Ma sei sicuro? Qualcuno le ha provate?


Chi? Francesco Carrino? E chi sarebbe?
Mai sentito...anche corsicryptovalute mai sentito...

Se vuoi avere risposte  su quegli argomenti, che sono interessanti, ma forse fuori tema qui, ti consiglio di aprire un nuovo thread.

a parte che il bitcoin sta salendo da quando hai aperto il topic, e penso che scenderà a novembre dopo le elezioni ma poi dicembre e 2021 in teoria ci sarà da divertirsi

ma se proprio vuoi venderli e spenderli poco alla volta perchè non vuoi rischiare che il valore scenda, li metti in un ledger con un mix di stablecoin, la più sicura sembra USDC, volendo si può mettere anche PAXG se vuoi mettere parte nel valore dell'oro,

poi quando vuoi spenderli li trasferisci man mano su crypto.com, ti fai delle gift care anomine con cui fare la spesa al carrefour, esselunga, poi anche su decathlon, mediaworld ecc,  per essere anomime devi pagare li sul posto senza dargli la carta fedeltà ovviamente,
volendo ne tieni una parte in earn che ti rende il 10% sulla loro app

questo non risolve però il problema se devi affrontare spese importante tipo una macchina o altro, per cui avresti bisogno di farli rientrare sul conto



ho visto ieri Francesco Carrino che si è messo a collaborare con https://www.corsicryptovalute.it/, mi interesserebbe approfondire i punti in grassetto di quelli che dovrebbe trattare in questo corso

I SEGRETI PER EVITARE DI PAGARE LE TASSE SU BITCOIN IN MODO LEGALE SENZA EVADERE

COME RAGIONANO LE AMMINISTRAZIONI FINANZIARIE DI CONTROLLO

LE STRATEGIE DI MOVIMENTAZIONE SENZA ESSERE TRACCIATI: DALLA TEORIA ALLA PRATICA (CASISTICHE)

CASI DI STUDIO REALI

COME FUNZIONANO LE SEGNALAZIONI DI OPERAZIONI SOSPETTE E COME EVITARLE

I RISCHI DEI BONIFICI VERSO EXCHANGE E FUORI DALL'EXCHANGE: COSA DEVI FARE

QUALI CARTE “PONTE” UTILIZZARE PER EVITARE IL TRACCIAMENTO IN MANIERA LEGALE

COME EVITARE PIGNORAMENTI UTILIZZANDO LE CRIPTO

EVOLUZIONI DELLE NORMATIVE DI REGOLAMENTAZIONE CRIPTO: AGGIORNAMENTI COSTANTI

COSA PENSA DELLE CRIPTO L'AGENZIA DELLE ENTRATE E LA CASSAZIONE

COSA RISCHIO SE NON PAGO LE TASSE O NON DICHIARO LE MIE CRIPTO (SANZIONI)

TUTTE LE INFORMAZIONI CHE TI SERVONO SE SCEGLI DI PAGARE COMUNQUE LE TASSE

REDDITI PERSONE FISICHE, QUADRO RW E COME COMPILARLO

COME FUNZIONANO I TRUST E QUANDO UTILIZZARLI

sono rischi reali amico, alcuni venditori qua sul forum (italiano) hanno avuto tantissime grane poi

non lo diciamo per sport, lo diciamo perche lo abbiamo visto con i nostri occhi e mettiamo in guardia le persone
poi ognuno sa quanto puo o vuole rischiare

questo non vuol dire che non devi farlo, ma valutare come pararti meglio il culetto

Sì ho capito dai il mondo è finito...
P.s. al supermercato non intendevo che dovresti essere tu acquirente ad aver paura di pagare, ma ovviamente il supermercato ad aver paura di accettare le tue potenziali banconote provenienti da pericolosissimo riciclaggio  Magari di una bella tangente di un politico eh 
Povera italia e poveri italiani come diceva quello... Hanno voglia i nostri politicanti a ridere di noi... Ne hanno ben ragione!

Non lo decido io, però vorrei farti ragionare: il supermercato è un tipo di transazione dove la parte "debole" ha di fronte quasi sempre una SPA con cui reclamare in caso i suoi diritti vengano lesi.

Tornando al BTC contro fiat, ci sono innumerevoli fattori da considerare, non solo banconote false, ma anche il rischio riciclaggio. Se provi a fare un'innocente transazione di, es., 1000€, pienamente dentro i limiti delle transazioni in contanti, ma hai la sfortuna di avere a che fare con un acquirente BTC che è in strani giri, auguri. Le banconote possono essere autentiche ma poi dovrai giustificarti di fronte alla polizia.

Secondo me state facendo tutti un pò di confusione.

Comunque nel merito: i limiti esistono per le transazioni CASH, quindi sicuramente gli incontri f2f ed ATM. Gli ATM  in teoria, almeno, poi se guardi qui (Comprare Bitcoin senza KYC: Bitcoin bancomat a Milano rispettoso della Privacy ti vengono dei dubbi.
Sugli exchange invece non esistono limiti, se non quelli di verifica che l'exchange ti da per l'autorizzazione. Una volta che ti hanno fatto KYC completo puoi fare anche 10 BTC al giorno.

EDIT: @duesoldi mi ha preceduto, dannata vita reale che si frappone tra me ed il forum!

Esatto: sbagli.

Nel caso di exchange (degli atm non parlo perché è noto il limite dei  2k giornaliri) i limiti sono quasi sempre legati al livello di KYC che fai ma senza andare molto lontano - cioè guardando in Italia - trovi TRT che offre servizi OTC per importi ben superiori ai 20k di cui si parlava:

https://www.therocktrading.com/it/

(non c'è un link diretto ma lo trovi a metà della home)



Come vedi non ci sono limiti.

p.s. non è per far pubblicità a TRT ma riporto questo esempio perché lo uso come exchange (non per importi così alti purtroppo  ). Penso che cercando si trovino molti exc che fanno OTC, però TRT ha il vantaggio di avere sede in Italia e quindi di non avere intoppi nel bonifico in uscita.

Aridaie!!! L'ho già detto nel commento precedente che non è stato proposto da nessuno di scambiare 20K, al contrario ho specificato che a prescindere da tutto, questi limiti esistono anche nel caso degli exchange e atm o sbaglio??

Beh se quello che calza lo decidi solo tu allora mi taccio. Per me le truffe accadono molto più facilmente a scapito di chi le compra le crypto che a scapito di chi le vende. Visto che chi le vende se non è un demente è nelle stesse condizioni del barista quando ti accetta la banconota, ovvero se è tonto è tonto. Se sa capire la differenza tra una banconota vera e una falsa il problema non sussiste. E Se da oggi non sappiamo più farlo è meglio che ci rinchiudiamo tutti in casa e non usciamo più che se no il lupo cattivo ci potrebbe mangiare...

Ma qualcuno ha proposto di scambiare 20k in un incontro? Perché forse lo puoi fare con un ATM uno scambio da 20K? Lo puoi fare e ti puoi fidare di un exchange? Io non credo proprio. Esistono le mezze misure nel mondo... Tutto qua.