Реализация PoW и PoS криптовалют - объясните на п&#

safar1980

legendary

Activity: 1708

Merit: 1615

Payment Gateway Allows Recurring Payments

Quote from: satscraper on October 13, 2023, 01:16:53 AM

Quote from: safar1980 on October 12, 2023, 08:42:42 AM

[
Я и сейчас буду утверждать что блокировка транзакций невозможна, потому что майнеры, которые хотят зарабатывать, а не идти на поводу у правил OFAC, будут делать пулы без правил. Крупные пулы может и будут работать по правилам, но я не уверен что мелкие пулы поддержат это.

Вы можете ~~утверждать~~ фантазировать всё что вам угодно.

Ни один из пулов , будь-то он крупный или малый, не рискнёт тягаться с OFAC ради нескольких лишних баксов (фигурально), заработанных за счёт включения в блок транзакций с адресами из чёрного списка.

Отдельные сорви-головы с несколькими асиками в подвале в рассчёт не принимаются, так как нахождение блока их мощностями это практически нерешимая задача.

С 2 асиками в подвале задача невыполнимая, но если их всех в пул собрать и дать прибыль больше, чем другие пулы, то майнеры перейдут на такие пулы.

satscraper

hero member

Activity: 714

Merit: 1298

Quote from: safar1980 on October 12, 2023, 08:42:42 AM

[
Я и сейчас буду утверждать что блокировка транзакций невозможна, потому что майнеры, которые хотят зарабатывать, а не идти на поводу у правил OFAC, будут делать пулы без правил. Крупные пулы может и будут работать по правилам, но я не уверен что мелкие пулы поддержат это.

Вы можете ~~утверждать~~ фантазировать всё что вам угодно.

Ни один из пулов , будь-то он крупный или малый, не рискнёт тягаться с OFAC ради нескольких лишних баксов (фигурально), заработанных за счёт включения в блок транзакций с адресами из чёрного списка.

Отдельные сорви-головы с несколькими асиками в подвале в рассчёт не принимаются, так как нахождение блока их мощностями это практически нерешимая задача.

witcher_sense

legendary

Activity: 2450

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: safar1980 on October 12, 2023, 08:42:42 AM

Я и сейчас буду утверждать что блокировка транзакций невозможна, потому что майнеры, которые хотят зарабатывать, а не идти на поводу у правил OFAC, будут делать пулы без правил. Крупные пулы может и будут работать по правилам, но я не уверен что мелкие пулы поддержат это.

Тут вопрос в экономической целесообразности для мелких пулов играть не по правилам OFAC. Допустим, все крупные пулы перешли на модель блокировки транзакций и не допускают "грязные" монеты в свои блоки ни за какую комиссию. Так как крупные пулы имеют большую долю хэшрейта, грязные транзакции будут копиться в мемпуле пока мелкие пулы до них не доберутся. Отправители грязных Биткоинов будут наблюдать долгие задержки и захотят рано или поздно повысить комиссии например с RBF. Чем больше они повышают, тем больше у крупных пулов соблазн включить их в свои блоки. Часть будут нарушать правила так или иначе (логика такая: эти транзакции все равно будут смайнены позже, так почему это сделать не нам), а если нет то это на руку мелким пулам, количество которых или их суммарный хэшрейт будет естественно расти.

safar1980

legendary

Activity: 1708

Merit: 1615

Payment Gateway Allows Recurring Payments

Quote from: satscraper on October 11, 2023, 10:34:47 AM

Quote from: safar1980 on October 11, 2023, 06:53:13 AM

Marathon Digital Holdings не блокирует транзакции, а только не берет в свои блоки транзакции с адресами из санкционного списка. Другой майнер эти транзакции добавит, если ему будет выгодно.

Правильно, но вы же перед этим утверждали что блокировка в принципе не возможна , а я показал что очень даже возможна и имеет место, и то что сегодня сделал один пул завтра смогут, если захотят, повторить и остальные.

Quote from: safar1980 on October 11, 2023, 06:53:13 AM

Только вы грубо ошиблись и перепутали проценты с хешрейтом. В августе у Мара было 22,8 EH/s при общем хешрейте тогда 400EH/s, это не более 6%.

Может и ошибся (глянув на статистику на каком то из сайтов ), но суть то не в этих цифрах, ведь не о них речь. Речь идёт об имеющем место блокировке транзакций пулом.

Я и сейчас буду утверждать что блокировка транзакций невозможна, потому что майнеры, которые хотят зарабатывать, а не идти на поводу у правил OFAC, будут делать пулы без правил. Крупные пулы может и будут работать по правилам, но я не уверен что мелкие пулы поддержат это.

satscraper

hero member

Activity: 714

Merit: 1298

Quote from: safar1980 on October 11, 2023, 06:53:13 AM

Marathon Digital Holdings не блокирует транзакции, а только не берет в свои блоки транзакции с адресами из санкционного списка. Другой майнер эти транзакции добавит, если ему будет выгодно.

Правильно, но вы же перед этим утверждали что блокировка в принципе не возможна , а я показал что очень даже возможна и имеет место, и то что сегодня сделал один пул завтра смогут, если захотят, повторить и остальные.

Quote from: safar1980 on October 11, 2023, 06:53:13 AM

Только вы грубо ошиблись и перепутали проценты с хешрейтом. В августе у Мара было 22,8 EH/s при общем хешрейте тогда 400EH/s, это не более 6%.

Может и ошибся (глянув на статистику на каком то из сайтов ), но суть то не в этих цифрах, ведь не о них речь. Речь идёт об имеющем место блокировке транзакций пулом.

A-Bolt

legendary

Activity: 2317

Merit: 2318

Quote from: safar1980 on October 11, 2023, 06:53:13 AM

В кефире же все по другому и если в первом уровне транзакция пройдет, то ее могут заблокировать далее.

По-другому, но описываемая вами ситуация маловероятна.

билдер -> релей -> пропосер

В схеме прохождения MEV-блоков билдер, создающий блок с подсанкционными транзакциями, отправит его релею, декларирующему нецензурируемость транзакций. Билдер же не дурак, чтобы отправлять блок релею, который гарантированно его отвергнет.

Пропосер, отправляющий блок в сеть, если хочет соответствовать правилам OFAC подключается исключительно к релеям, придерживающимся тех же правил OFAC. Таким образом получается, что блоки с подсанкционными транзакциями до таких пропосеров просто не доходят.

safar1980

legendary

Activity: 1708

Merit: 1615

Payment Gateway Allows Recurring Payments

Quote from: satscraper on October 10, 2023, 11:01:55 AM

Quote from: safar1980 on October 05, 2023, 01:13:23 PM

Quote from: satscraper on October 04, 2023, 01:48:21 AM

Quote from: safar1980 on October 03, 2023, 11:31:12 AM

PoS алгоритм к майнингу не относится никак от слова совсем. Если вы к майнерам с этим придете, то пожалейте.

Я не майнер от слова совсем, но в моём понимании майнинг это борьба за право подключения к блокчейну очередного блока транзакций и в этой борьбе может участвовать любой алгоритм в том числе и тот, который относится к POS, если он принят в данной сети.

Я понимаю, что среди майнеров, как и в любом сообществе, может быть расслоение и те, которые жестко привязаны к железу, пренебрежительно относятся к "POS-монетчикам" и наоборот", но, как мне кажется, такая позиция не является конструктивной с точки зрения достижения конечного результата.

ПОС это дерьмо.

По примеру кефира была информация в обсуждении, что шмалидаторы, релеи и другие строители могут блочить транзакции, и такая проблема только в пос алгоритмах. В алгоритмах на железе вы таких ограничений не найдете, и включайте в намайненный блок любые транзакции. Если вы в блоке, то в пос майнинге ваша транзакция с борьбой в блокчейн не попадет.

Так MARA, у которого более чем 20% общего хэшрейта сети блокирует все без исключения транзакции, связанные с адресами из чёрного списка Министерства финансов США, независимо от размера комиссионых:

Quote from: https://ir.mara.com/news-events/press-releases/detail/1239/marathon-digital-holdings-becomes-the-first-north-american

Поэтому ваше противопоставление двух алгоритмов майнинга на основе того, что один из них в состоянии блочить транзакции, а другой нет, не убедительная.

Мне кажется что майнеры , сидящие на PoW и хающие другие алгоритмы, например PoS, страдают синдромом утёнка.

Marathon Digital Holdings не блокирует транзакции, а только не берет в свои блоки транзакции с адресами из санкционного списка. Другой майнер эти транзакции добавит, если ему будет выгодно. В кефире же все по другому и если в первом уровне транзакция пройдет, то ее могут заблокировать далее.
Только вы грубо ошиблись и перепутали проценты с хешрейтом. В августе у Мара было 22,8 EH/s при общем хешрейте тогда 400EH/s, это не более 6%.

witcher_sense

legendary

Activity: 2450

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: satscraper on October 10, 2023, 11:01:55 AM

Так MARA, у которого более чем 20% общего хэшрейта сети блокирует все без исключения транзакции, связанные с адресами из чёрного списка Министерства финансов США, независимо от размера комиссионых:

Quote from: https://ir.mara.com/news-events/press-releases/detail/1239/marathon-digital-holdings-becomes-the-first-north-american

Поэтому ваше противопоставление двух алгоритмов майнинга на основе того, что один из них в состоянии блочить транзакции, а другой нет, не убедительная.

Мне кажется что майнеры , сидящие на PoW и хающие другие алгоритмы, например PoS, страдают синдромом утёнка.

Так вроде же они отказались от концепции OFAC-compliant блоков через пару недель после своего анонса, вот даже новости выходили: https://www.theblock.co/amp/linked/106865/marathon-ofac-bitcoin-mining-pool-taproot Хотя вполне возможно, что теперь они делают это втихую, чтобы комьюнити особо не волновалось, да и сами блоки при этом практически ничем не отличаются от "децентрализованных". Это опасный тренд для биткоин индустрии и при определенных раскладах на такую схему перейдут все пулы и сразу. Что касается сравнения Биткоина и Эфира, PoW и PoS гигантов, то у Эфира всегда будет большой минус: наличие явного "CEO", который решает проблемы сети и диктует общий курс. Если в эфире начинаются проблемы с цензурой, то появляется Виталик и рассказывает как ее решать: https://cryptopotato.com/vitalik-buterin-proposes-ways-to-mitigate-eth-censorship/

satscraper

hero member

Activity: 714

Merit: 1298

Quote from: safar1980 on October 05, 2023, 01:13:23 PM

Quote from: satscraper on October 04, 2023, 01:48:21 AM

Quote from: safar1980 on October 03, 2023, 11:31:12 AM

PoS алгоритм к майнингу не относится никак от слова совсем. Если вы к майнерам с этим придете, то пожалейте.

Я не майнер от слова совсем, но в моём понимании майнинг это борьба за право подключения к блокчейну очередного блока транзакций и в этой борьбе может участвовать любой алгоритм в том числе и тот, который относится к POS, если он принят в данной сети.

Я понимаю, что среди майнеров, как и в любом сообществе, может быть расслоение и те, которые жестко привязаны к железу, пренебрежительно относятся к "POS-монетчикам" и наоборот", но, как мне кажется, такая позиция не является конструктивной с точки зрения достижения конечного результата.

ПОС это дерьмо.

По примеру кефира была информация в обсуждении, что шмалидаторы, релеи и другие строители могут блочить транзакции, и такая проблема только в пос алгоритмах. В алгоритмах на железе вы таких ограничений не найдете, и включайте в намайненный блок любые транзакции. Если вы в блоке, то в пос майнинге ваша транзакция с борьбой в блокчейн не попадет.

Так MARA, у которого более чем 20% общего хэшрейта сети блокирует все без исключения транзакции, связанные с адресами из чёрного списка Министерства финансов США, независимо от размера комиссионых:

Quote from: https://ir.mara.com/news-events/press-releases/detail/1239/marathon-digital-holdings-becomes-the-first-north-american

Поэтому ваше противопоставление двух алгоритмов майнинга на основе того, что один из них в состоянии блочить транзакции, а другой нет, не убедительная.

Мне кажется что майнеры , сидящие на PoW и хающие другие алгоритмы, например PoS, страдают синдромом утёнка.

safar1980

legendary

Activity: 1708

Merit: 1615

Payment Gateway Allows Recurring Payments

Quote from: A-Bolt on October 05, 2023, 02:29:18 PM

Quote from: safar1980 on October 05, 2023, 01:13:23 PM

По примеру кефира была информация в обсуждении, что шмалидаторы, релеи и другие строители могут блочить транзакции, и такая проблема только в пос алгоритмах. В алгоритмах на железе вы таких ограничений не найдете, и включайте в намайненный блок любые транзакции.

Пулы Bitcoin в принципе могут цензурировать транзакции. Технически это возможно, и поскольку Bitcoin - децентрализованная сеть, никакой Сатоши Накамото не может запретить отдельно взятому пулу не включать в блок определённые транзакции.

В Эфире отдельные участники в цепочке обработки MEV-блоков также могут блокировать определённые транзакции, и поскольку Эфир - децентрализованная сеть, никакой Виталик Бутерин не может запретить конкретному участнику не включать в блок определённые транзакции.

Quote from: safar1980 on October 05, 2023, 01:13:23 PM

Если вы в блоке, то в пос майнинге ваша транзакция с борьбой в блокчейн не попадет.

Тем не менее, в Эфире нет тотальной цензуры, и поэтому транзакции Tornado Cash до сих пор включаются в блоки.

не добавить и не вычесть. но если в кефире всем этим обработчикам и билдерам не зашкварно цензурировать транзакции, то по моей памяти в майнинге я не могу вспомнить чтобы какой нибудь пул майнинга биткоина решил заблокировать транзакцию и отказаться от от принципов включения в блок транзакций с самыми высокими комиссиями.
если бы я как майнер узнал об этом, то сразу бы свалил с пула.

A-Bolt

legendary

Activity: 2317

Merit: 2318

Quote from: safar1980 on October 05, 2023, 01:13:23 PM

По примеру кефира была информация в обсуждении, что шмалидаторы, релеи и другие строители могут блочить транзакции, и такая проблема только в пос алгоритмах. В алгоритмах на железе вы таких ограничений не найдете, и включайте в намайненный блок любые транзакции.

Пулы Bitcoin в принципе могут цензурировать транзакции. Технически это возможно, и поскольку Bitcoin - децентрализованная сеть, никакой Сатоши Накамото не может запретить отдельно взятому пулу не включать в блок определённые транзакции.

В Эфире отдельные участники в цепочке обработки MEV-блоков также могут блокировать определённые транзакции, и поскольку Эфир - децентрализованная сеть, никакой Виталик Бутерин не может запретить конкретному участнику не включать в блок определённые транзакции.

Quote from: safar1980 on October 05, 2023, 01:13:23 PM

Если вы в блоке, то в пос майнинге ваша транзакция с борьбой в блокчейн не попадет.

Тем не менее, в Эфире нет тотальной цензуры, и поэтому транзакции Tornado Cash до сих пор включаются в блоки.

safar1980

legendary

Activity: 1708

Merit: 1615

Payment Gateway Allows Recurring Payments

Quote from: satscraper on October 04, 2023, 01:48:21 AM

Quote from: safar1980 on October 03, 2023, 11:31:12 AM

PoS алгоритм к майнингу не относится никак от слова совсем. Если вы к майнерам с этим придете, то пожалейте.

Я не майнер от слова совсем, но в моём понимании майнинг это борьба за право подключения к блокчейну очередного блока транзакций и в этой борьбе может участвовать любой алгоритм в том числе и тот, который относится к POS, если он принят в данной сети.

Я понимаю, что среди майнеров, как и в любом сообществе, может быть расслоение и те, которые жестко привязаны к железу, пренебрежительно относятся к "POS-монетчикам" и наоборот", но, как мне кажется, такая позиция не является конструктивной с точки зрения достижения конечного результата.

ПОС это дерьмо.

По примеру кефира была информация в обсуждении, что шмалидаторы, релеи и другие строители могут блочить транзакции, и такая проблема только в пос алгоритмах. В алгоритмах на железе вы таких ограничений не найдете, и включайте в намайненный блок любые транзакции. Если вы в блоке, то в пос майнинге ваша транзакция с борьбой в блокчейн не попадет.

A-Bolt

legendary

Activity: 2317

Merit: 2318

Quote from: satscraper on October 04, 2023, 02:52:35 AM

Я никогда не вникал детально в PoS монеты, потому что у меня их нет и поэтому не делал никаких различий между спосабами нахождения блока. Добыли блок означало для меня смайнили его.

Так оно и есть, PoS - это не пассивное хранение стейка на адресе, а активное участие в обслуживании сети. Просто PoS-майнинг принято называть стейкингом, чтобы как-то отличать этот вид деятельности от PoW-майнинга. Ну вот такая сложилась терминология за многолетнюю историю PoS-криптовалют.

satscraper

hero member

Activity: 714

Merit: 1298

Quote from: jokers10 on October 04, 2023, 02:34:25 AM

Quote from: satscraper on October 04, 2023, 01:48:21 AM

Я не майнер от слова совсем, но в моём понимании майнинг это борьба за право подключения к блокчейну очередного блока транзакций и в этой борьбе может участвовать любой алгоритм в том числе и тот, который относится к POS, если он принят в данной сети.

Всё-таки в разных алгоритмах консенсуса заложены достаточно разные модели, чтобы не относить майнинг к PoS. При майнинге идёт реальная добыча того самого хэша путём сложных вычислений. При разных видах PoS либо играет роль просто величина стака и длительность его хранения, либо запускается рандом, никакого поиска фактически нет: если хранить достаточно много достаточно долго, то вознаграждение гарантировано, причём строго в соответствии с размером стака и «старостью» монет. В первом случае реально какая-то конкуренция за то, чтобы первым успеть вычислить хэш, а во втором — гарантированное вознаграждение по очереди. Поэтому всё-таки уже давно стали выделять отдельно для не-PoW стакинг/минтинг/форжинг.

Спасибо, стало более понятно что такое минтинг/форжинг. Т.е. получается, что это подвид майнинга, т.е. добычи блока, но только с помощью PoS алгоритма.

Я никогда не вникал детально в PoS монеты, потому что у меня их нет и поэтому не делал никаких различий между спосабами нахождения блока. Добыли блок означало для меня смайнили его.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: satscraper on October 04, 2023, 01:48:21 AM

Я не майнер от слова совсем, но в моём понимании майнинг это борьба за право подключения к блокчейну очередного блока транзакций и в этой борьбе может участвовать любой алгоритм в том числе и тот, который относится к POS, если он принят в данной сети.

Всё-таки в разных алгоритмах консенсуса заложены достаточно разные модели, чтобы не относить майнинг к PoS. При майнинге идёт реальная добыча того самого хэша путём сложных вычислений. При разных видах PoS либо играет роль просто величина стака и длительность его хранения, либо запускается рандом, никакого поиска фактически нет: если хранить достаточно много достаточно долго, то вознаграждение гарантировано, причём строго в соответствии с размером стака и «старостью» монет. В первом случае реально какая-то конкуренция за то, чтобы первым успеть вычислить хэш, а во втором — гарантированное вознаграждение по очереди. Поэтому всё-таки уже давно стали выделять отдельно для не-PoW стакинг/минтинг/форжинг.

satscraper

hero member

Activity: 714

Merit: 1298

Quote from: safar1980 on October 03, 2023, 11:31:12 AM

PoS алгоритм к майнингу не относится никак от слова совсем. Если вы к майнерам с этим придете, то пожалейте.

Я не майнер от слова совсем, но в моём понимании майнинг это борьба за право подключения к блокчейну очередного блока транзакций и в этой борьбе может участвовать любой алгоритм в том числе и тот, который относится к POS, если он принят в данной сети.

Я понимаю, что среди майнеров, как и в любом сообществе, может быть расслоение и те, которые жестко привязаны к железу, пренебрежительно относятся к "POS-монетчикам" и наоборот", но, как мне кажется, такая позиция не является конструктивной с точки зрения достижения конечного результата.

safar1980

legendary

Activity: 1708

Merit: 1615

Payment Gateway Allows Recurring Payments

Quote from: witcher_sense on October 03, 2023, 05:00:58 AM

Quote from: safar1980 on October 02, 2023, 10:55:06 AM

Если говорить о майнерах, то большинство из них и я в том числе копаем самые профитные монеты без оглядки на разработчиков. Потом можно инвестировать в другие проекты,
но сегодня майнинг не доступен для всех. Должна быть бесплатная локация с недорогой розеткой, потому что иначе аренда заберет профит. А на балконе максимум пару ферм в жилой квартире.

А майнеры подразделяются на категории в контексте алгоритма консенсуса? То есть если я закуплю асики или видеокарты и буду на них добывать Биткоин или Монеро, то я очевидно могу себя отнести к "настоящим" майнерам. А если оборудование нужно для увеличения дискового пространства, развертывания мастер-нод, серверов-кластеров, или чего-то подобного, что не требует огромных затрат энергии на поиск удовлетворительного хэша, то буду ли я считаться майнером PoS? Ну а вообще идея тут была в том, что майнеры только инвестируют, немного шаманят с софтом и занимаются разным микроменеджментом и организационной работой, но по сути они бездельничают. Свободное время они могут приторговывать на криптобирже, закупать крипту в долгосрок или заниматься разработкой (это другой вид инвестиуий в сеть Биткоина). Иными словами, их интересы могут пересекаться "локально" и они уже не будут враждующими категориями юзерами случись что-нибудь неприятное на криптовалютном рынке.

PoS алгоритм к майнингу не относится никак от слова совсем. Если вы к майнерам с этим придете, то пожалейте. Идея майнера не привязываться к 1 алгоритму, и если одна монета умрет, то появится другая. С биткоином и асиками будет аналогия с кефиром. Если алгоритм изменят или монета умрет, то но эту кучу асиков не хватит работы на других монетах, и останутся только блатные розетки.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: witcher_sense on October 03, 2023, 05:00:58 AM

Quote from: safar1980 on October 02, 2023, 10:55:06 AM

Если говорить о майнерах, то большинство из них и я в том числе копаем самые профитные монеты без оглядки на разработчиков. Потом можно инвестировать в другие проекты,
но сегодня майнинг не доступен для всех. Должна быть бесплатная локация с недорогой розеткой, потому что иначе аренда заберет профит. А на балконе максимум пару ферм в жилой квартире.

А майнеры подразделяются на категории в контексте алгоритма консенсуса? То есть если я закуплю асики или видеокарты и буду на них добывать Биткоин или Монеро, то я очевидно могу себя отнести к "настоящим" майнерам. А если оборудование нужно для увеличения дискового пространства, развертывания мастер-нод, серверов-кластеров, или чего-то подобного, что не требует огромных затрат энергии на поиск удовлетворительного хэша, то буду ли я считаться майнером PoS? Ну а вообще идея тут была в том, что майнеры только инвестируют, немного шаманят с софтом и занимаются разным микроменеджментом и организационной работой, но по сути они бездельничают. Свободное время они могут приторговывать на криптобирже, закупать крипту в долгосрок или заниматься разработкой (это другой вид инвестиуий в сеть Биткоина). Иными словами, их интересы могут пересекаться "локально" и они уже не будут враждующими категориями юзерами случись что-нибудь неприятное на криптовалютном рынке.

Да, они и не должны быть враждующими сторонами. Странно было бы, если бы я как пользователь Монеро или Биткоина воспылал бы ненавистью к майнерам этих монет и стал бы им вредить.

Все три группы, все три так сказать кита криптовалюты, они же заинтересованы в том, чтобы с этой криптовалютой было всё хорошо.

Конфликт теоретически может быть только в той ситуации, когда разработчики что-то кардинально меняют, например алгоритм консенсуса. Если они осуществляют переход с алгоритма консенсуса PoW на PoS, то тут майнеры страдают.

И мне кажется, что майнеры вовсе не бездельничают, если майнинг рассматривает, как промышленное производство, то там очень много всяких нюансов. Сатоши Накамото мог ещё совмещать разработку и майнинг, но со временем эти виды деятельности очень сильно обособились друг от друга.

witcher_sense

legendary

Activity: 2450

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: safar1980 on October 02, 2023, 10:55:06 AM

Если говорить о майнерах, то большинство из них и я в том числе копаем самые профитные монеты без оглядки на разработчиков. Потом можно инвестировать в другие проекты,
но сегодня майнинг не доступен для всех. Должна быть бесплатная локация с недорогой розеткой, потому что иначе аренда заберет профит. А на балконе максимум пару ферм в жилой квартире.

А майнеры подразделяются на категории в контексте алгоритма консенсуса? То есть если я закуплю асики или видеокарты и буду на них добывать Биткоин или Монеро, то я очевидно могу себя отнести к "настоящим" майнерам. А если оборудование нужно для увеличения дискового пространства, развертывания мастер-нод, серверов-кластеров, или чего-то подобного, что не требует огромных затрат энергии на поиск удовлетворительного хэша, то буду ли я считаться майнером PoS? Ну а вообще идея тут была в том, что майнеры только инвестируют, немного шаманят с софтом и занимаются разным микроменеджментом и организационной работой, но по сути они бездельничают. Свободное время они могут приторговывать на криптобирже, закупать крипту в долгосрок или заниматься разработкой (это другой вид инвестиуий в сеть Биткоина). Иными словами, их интересы могут пересекаться "локально" и они уже не будут враждующими категориями юзерами случись что-нибудь неприятное на криптовалютном рынке.

safar1980

legendary

Activity: 1708

Merit: 1615

Payment Gateway Allows Recurring Payments

Quote from: witcher_sense on September 29, 2023, 01:12:41 PM

Quote from: Smartprofit on September 27, 2023, 11:05:25 AM

Все три группы людей (холдеры, майнеры и разработчики) работают в тесной связке. Поэтому если сложиться ситуация, когда у майнеров не будет мотивации майнить Биткоин, то разработчики сразу придут на помощь.

По моему мнению, разделение криптовалютных пользователей на такие категории неуместно, потому абсолютно ничего не мешает одному человеку инвестировать в оборудование для майнинга, ходлить все что намайнил, попутно делая пулл-реквесты в репозиторий Биткоина. И тут окажется, что ничего бросать и никого защищать не придется, так как каждый человек будет решать сам кем он хочет быть в любой момент времени: он сможет менять свои сферы интересов на основе ситуации на рынке, причем делать он это сможет очень быстро и безболезненно для своего кошелька. Биткоин уникальный актив, так как взаимодействуя с ним открываешь для себя новые горизонты и практически безграничные возможности для саморазвития.

Если говорить о майнерах, то большинство из них и я в том числе копаем самые профитные монеты без оглядки на разработчиков. Потом можно инвестировать в другие проекты,
но сегодня майнинг не доступен для всех. Должна быть бесплатная локация с недорогой розеткой, потому что иначе аренда заберет профит. А на балконе максимум пару ферм в жилой квартире.

Topic: Реализация PoW и PoS криптовалют - объясните на п&# (Read 430 times)