Topic: [PRE-ANN] KriptoTR | Tam Rezervli Kripto-Bank ve Bitcoin Borsası (Read 5393 times)

Kafalar yine güzel

Merkezi bir otoriteden yönetilen NXT ve NXT tabanlı assetler 10 yıl sonra yaşayacak he öyle mi? Bitcoin'in durumu ise şüpheli?
NXT tırt bir altcoin hatta dolandırıcılık girişimidir, açık ve net.

Nxt'i araştırmanızı öneririm. Bana kalırsa bundan 10 sene sonra BTC olacak mı belli değil ama Nxt olacak.

Peki NXT sisteminin varlık kanıtı nedir? yani bundan 2 yıl sonra hala bu eko sistemin bir parçası olduğundan nasıl emin olacağız?
ben biraz okuyayım bakalım adamların olayı neymiş. Bilgiler için teşekkür ederim.

Diğer başlığınızda bir bitcoin bankası aradığınızı yazmışsınız. Bildiğiniz gibi bizim servisimiz Nxt altyapısını kullanacaktı, sizin istediğiniz türden bir şey de direkt Nxt kullanılarak yapılabilir.

Şuradan mgwBTC ile ilgili bilgilere ulaşabilirsiniz: http://multigateway.org/

Multigateway ile bitcoin'lerinizi Nxt adresinize mgwBTC olarak aktardıktan sonra yapmanız gereken tek şey Nxt parolanızı bir kağıda yazıp saklamak. Parola kağıttan silinmediği ya da kağıdı kaybetmediğiniz sürece bitcoin'leriniz Nxt sisteminde saklanacaktır. Yani bahsettiğiniz banka Nxt'in ta kendisi olabilir.

Açıkcası konuyu baştan sona okuduktan sonra işlem hacmi düşük olursa zarar yazılır demiştim bende. Doğrusunu yapmışsınız iş planını satmakla.
Zaman zaman çok güzel fikirler geliyor aklıma ancak sermaye olmadığı için hayata geçirilemeyeceğini görünce üstünde düşünmeyi bırakıyorum.
Siz benim gibi üşengeçlik yapmayıp projeyi bir iş planı haline getirerek bunu alacak bir yatırımcı firma bile bulmuşsunuz. Canı gönülden tebrik ederim.

Mali hesaplamalarımıza göre ayda $2K talep olmadan kar edemeyeceğimizin farkına vardık. Pazarlama planımıza göre bu talebi üretmek için gerekecek reklam bütçesi de yatırımcılara fazla geldi. Şimdi KriptoTR ve Crypto Reserve iki ayrı proje olarak yürütülüyor. Crypto Reserve ile yalnızca akademik amaçlı ilgilenen bir grup var. KriptoTR'nin iş planını da satmış bulunuyorum. Şimdi iş planını alan şirket devlet hibesi bekliyor. Projeyle ilgilenenler özel mesaj atarlarsa ODTÜ'de projeyi yürüten hocayla temasa geçmesini sağlayabilirim.

inandığınız bir proje neden satılır ? satma nedeniniz neydi ?

Selamlar,

Projeyi sattık. Şu an ODTÜ'de Uygulamalı Matematik Enstitüsü'yle birlikte Teknokent'te bir şirket yürütüyor ama hangi aşamadalar ve neler yapıyorlar bilmiyorum. İlginiz için teşekkürler.

Evet biliyorum konuyu hortlattığımı ama bu proje hayata geçtimi? pek iyi niyetlerle başlamışlar ama adamları bezdirip forumdan kaçırtmış sınız.

Konuya aktif olarak NXT Forum üzerinden devam ediyoruz. Link: https://nxtforum.org/nxt-projects/crypto-reserve

En kısa zamanda Türkçe anons da yapılacaktır.

İlginiz için teşekkürler.

Biz kendi halkımıza destek değil köstek olan bir milletiz.Eleştirilerde haklı bulduklarım da haksız bulduklarım da var.Oralara hiç girmeyeceğim.

Ancak; benim düşüncem sonuna kadar devam etmelisiniz. Unutmayın bir direnç kırılığında kırılması zor olan bir desteğe dönüşür.Yolunuz açık olsun takipteyim

Henüz bir plan iken vazgeçin. Vazgeçmeyecekseniz de şu yazdığımın permalink' ini kaydedin, proje elinizde patladığında "bu adam yazmıştı" dersiniz. (Sebebi siz değil, ekosistem olacaktır.)

Böyle büyük sözlerle büyük projeler anlatılmadan önce bir ad soyad, isim cisim yazılsa daha iyi olur.

Özgeçmişinden bahset. Ama şöyle değil: "Finans ve crypto'da yılların tecrübesi!!!"

Btcturke güven azalıyorsa hacimler nasıl artıyor? Bi de sahibi belli kaç yıllık şirkete güven azalıyor ama sen Najska 'ya güvenin mi diyorsun?


Türkiye'de şirket kurarsan havada karada e-para lisansına tabi olursun. Biraz daha araştırma yapın derim. Haziran'da kapatırsınız dükkanı.

Bu konuya altın kadir 2 diyorum.

Sevgili Lboss,

Rica ederim. Şahsen avukat değilim fakat projemizin mesleği avukatlık olan destekçilerinden edindiğim bilgilere dayanarak konuşuyorum. Henüz projemiz resmi bir kimlik kazanmadığından dolayı bu destekçilerimize "şirketin avukatı" diyemiyorum tabii.

Yalnızca temelde yatan konsept üzerine 6 aylık bir çalışmam mevcut. Dolayısıyla takım olarak işi birçok boyutta ele alıp araştırmalarımızı hem hukuki hem ekonomik hem de teknolojik olarak derinlemesine geliştirdik ve hala da geliştirmeye devam ediyoruz. Yavaş da olsa ayağımız yere basarak ilerlemeyi tercih ediyoruz. Zaten şahsen benim gözümde kripto-paralar hala bugünün değil yarınların teknolojisi. Bu bağlamda KriptoTR için şu an hala ön araştırma ve kullanıcıların isteklerini tayin etme aşamasındayız. Öncelikli odağımız Crypto Reserve platformunu hayata geçirmek.

Bahsi geçen lisans ABD'de "money transmitting license" diye geçiyor ve birçok ülkede finansal işlemler için benzer bir lisanslama sistemi bulunmakta. Burada benim anladığım kadarıyla bütün mesele şirket hesabına yatan parayı "kullanıcının parası" olarak göstermek, aksi takdirde bu paranın tamamı üzerinden vergi verilmesi gerekecek. Şirket hesabında duran ama şirketin parası olmayan para ise "borç" hükmündedir, ve esasen bu para kullanıcılar arasında aktarılmasa bile şirket bir borçlanma aracı ihrac etmiş sayılır. İş planına ve bulunulan ülkeye göre, hesapta duran bu paralar -bitcon'den değil, kullanıcıların hesaplarında gördükleri TL ya da diğer fiat para birimlerinden bahsediyorum- elektronik para, kaydi para, borçlanma aracı ya da menkul kıymet olarak tanımlanabilir. Söz gelimi Türkiye'deki bir banka için bankaya yatırdığınız para kaydi paradır. Öte yandan BTC Türk'te görülen TL bakiyeniz elektronik para sayılabilir (BTC Türk'ün kendi faaliyetini yasalar önünde nasıl tanımladığına göre bu son dediğimin aksine bir durum da söz konusu olabilir). Ancak üzerinde konuştuğumuz yasaya göre elektronik para kuruluşu olmak için şirketin anonim ortaklık şeklinde kurulması gerekir. Ne var ki BTC Türk borsasını işleten şirketin ortaklık yapısı anonim ortaklık değildir, ve dolayısıyla Türkiye'de kurulmuş olmasalar dahi Türkiye'de faaliyet gösterememeleri gerekir.

Ancak burada Türkiye'de bu yasaların uygulanmasındaki laçkalığın istismarı söz konusudur. Bu lisansları aldığında BTC Türk daha mı güvenilir olacak? Daha uç bir örneğe bakarsak, tamamen anonim olan BTC-e'de milyon dolarlar tutan insanlar neye güvenmekteler? Bu soruların cevabı bende yok. Kanımca kripto-ekonomi zaten deregüle bir sistemin mümkünatını fiili olarak kanıtlamaya çalışıyor ve bu şirketlerin regüle edilmemesinden yakınmak belki de kripto-paranın felsefesine ters. Dolayısıyla şahsen benim için BTC Türk'ün lisanslı olmaması bir sorun olmamanın ötesinde, ben bu lisans işine politik ve felsefi olarak topyekün karşıyım, ve devlet bazında birçok kalpazanlık, rüşvet vs.nin dönmesiyle ayakta duran bu itibar aristokrasisine kripto-para takipçilerinin hepsinin de karşı olması gerektiği düşüncesindeyim.

Fakat sorun bu değil. Sorun şu: Bir gün devlet BTC Türk'e yüklü bir ceza keser de BTC Türk'ün fon akışı ciddi anlamda zarar görürse, bu zarardan etkilenen BTC Türk değil, BTC Türk'ü kullananlar olacaktır. Dolayısıyla biz kullanıcı perspektifinden bakıp böyle bir ceza almayacağımız bir iş modeli oluşturduk.

Takas Coin'e gelirsek, borsanın işletmecisi olan şirket anonim ortaklık yapısına sahip olsa da finansal mutabakat sistemi işleticisi olarak onaylı mıdır bilmiyoruz. Yaptığımız bir anketten bahsetmiştim. Katılımcılardan biri Takas Coin'e lisanslı olup olmadıklarını sormuş ve bir cevap alamamış. Anketimizde bu nedenle kendilerine güvenmediğini ve yurt dışı borsalarından birini tercih ettiğini belirtmişti.

Son olarak, bu forumda aklı başında kullanıcıların sayısının azlığı göz önünde bulundurulduğunda sizin de onlardan biri olduğunuz açık olduğuna göre size projemizle ilgili pozitif bir tutum kazandırabildiysem ne mutlu bana! Sizin gibi kullanıcılardan gelecek eleştiriler -pozitif ya da negatif olsun- bizim için son derece önemli. Ne yazık ki Altın Kadir vakası gibi olaylar bu forumun başından eksik olmayınca doğal olarak herkeste bir tereddüt mekanizması gelişiyor. Bunu anlıyor ve aslına bakarsanız takdir ediyoruz. Bizim sistemimizin esaslı bir altyapısı ve gelecek vadeden bir vizyonu olduğuna dair genel algı ortaya somut bir şeyler koymaya başladığımızda kendiliğinden gelişecektir. Zaten kimseden para istemiyoruz ve bütün yatırımcı ilişkilerimizi yasalar çerçevesinde kontrat temelli olarak kurmayı prensip edinmiş durumdayız. İyi temennileriniz için tekrar teşekkür ederim.

Cevabınız için teşekkür ederim. Yeterince tatmin oldum. Mevduat kabulü ve hesaplar arası transfer meselesini böyle düşünmemiştim. Maksadım hukuki danışmanlık almak değil , gerçekten hukuki  anlamda inceleyip incelemediğinizi merak etmekti. Açıkçası bir ön yargım vardı ve bunu kırdınız. Projenize -faaliyete geçince- olumlu eleştirilerimle katkıda bulunmaya çalışacağım(devam edeceğim).

Şimdiden  size başarılar dilerim. Umarım istediğiniz seviyede ilgi görürsünüz.

Amacımız hukuki danışmanlık taleplerine değil kullanıcıların isteklerine cevap vermekti ancak bu konunun Türkiye kripto-para camiasında açıklığa kavuşturulması gerektiğini düşündüğümden dolayı sorunuzu cevaplayayım. BTC Türk ve benzeri borsalar kullanıcıların paralarını kendi banka hesaplarında bulundururlar, ve bu paraların kullanıcıya aidiyetini göstermek üzere kullanıcıların internet sitesi üzerindeki hesaplarında bakiye bilgisi gösterirler. Sistem üzerinde bakiye bilgisi olarak görülen bu miktar mezkur yasanın 3. maddesinin e bendi gereği "fon" olarak adlandırılır. Gene aynı maddenin çç bendine göre ise "transfer emri" ilkin "belirli miktarda fonun sistem içerisinde katılımcılar arasında devrolunmasına ilişkin katılımcı talimatı" şeklinde tarif edilmiştir. Yani söz gelimi BTC Türk borsası üzerinden A kişisi B kişisinden belirli bir miktar bitcoin alıyorsa, bunun karşılığı olan fon A kişisinin hesabından B kişisinin hesabına BTC Türk borsası tarafından gerçekleştirilen "transfer emri" ile aktarılıyor. Burada söz konusu maddeye göre A kişisi "katılımcı" (g bendi) ve "gönderen" (h bendi), B kişisi "katılımcı" (g bendi) ve "alıcı" (a bendi), bu süreç "mutabakat" (l bendi), BTC Türk borsasını işleten kuruluş yani Bitcoin Trading Ltd. Şti. ise "sistem işleticisi" (aa bendi) olarak tanımlanır. Sözü edilen 6493 numaralı kanunun 5. maddesinde sistem işleticileri için gereken faaliyet izniyle ilgili açıklamalar ve 9. maddesinde ise 5. maddede öngörülen faaliyet izni alınmadan işletilen sistemlere ilişkin hükümler bulunmaktadır.

Hukuki danışmanlık hizmeti vermediğimiz gibi vermeyi de düşünmüyoruz. Türkiye'de finansal hizmet veren kuruluşlarla ilgili başka hukuki sorularınız varsa avukatlara ya da hukuki danışmanlık şirketlerine başvurmanızı öneririz.

Dediğiniz kanunu sizden önce ve sizden daha fazla okumuşumdur. Tekrar gözden geçirdim son mesajınız üzere.

Sizden ilk mesajımda sorduğum soruya cevap vermenizi hala bekliyorum. Btctürk ve koinim tarzı gibi platformların iş yapabilmesi için BDDK'nın hangi lisansını almaları  gerekmektedir. Basit ve net bir soru.

Kanunu inceleyin diye topu taca atmayın. Mesela Bitcoin ve Kripto paralar alım-satım ya da alım satımına aracılık lisansı gibi bir cevap verin lütfen.

Hatta dediğiniz kanundan size yardımcı olayım;
a)Ödeme ve menkul kıymet mutabakat sistemlerine
b)Ödeme hizmetlerine
c)Ödeme kuruluşlarına
d)Elektronik para kuruluşlarına ait usul ve esaslardan hangisi ya da hangileri  btcturk ya da koinimin tabi olduğu usul ve esaslardır?

Cevabını istediğim bu!

Zaten söz konusu borsalar (ör. BTC Türk) bitcoin alıp satmıyorlar, kullanıcıların birbirinden bitcoin alıp satmasını sağlıyorlar. Dolayısıyla bitcoin alıp satmanın lisans gerektirmemesi BTC Türk açısından bir şey ifade etmiyor. Yukarıda bahsettiğim kanuna aşağıdaki adresten ulaşıp tekrar okumanızı öneririm.

http://www.resmigazete.gov.tr/eskiler/2013/06/20130627-14.htm

Öncelikle cevabınız için teşekkür ederim. Dediğiniz kanunu okudum hem de çok önceden.

BDDK bitcoin ile ilgili geçen sene bir açıklama yapmıştı.

O açıklama ile ilgili açılan başlığa buradan ulaşabilirsiniz.

https://bitcointalksearch.org/topic/bddk-bitcoin-basn-acklamas-346470

Konuyla ilgili başlıktan bir yorumum:


Sonuç itibariyle hem SPK hem de BDDK nezdinde bitcoin alım-satım işi yapmak için -hali hazırda- özel bir lisans bulunmamaktadır.