também acho que não faz sentido um bloqueio generalizado, e que algum funcionário interno saberá quantos hops são necessários para pararem de dar flag nas moedas e aí só vai fazer mais hops...
todo mundo deve ter algum satoshi que foi usado para comprar drogas ou até cometer crimes graves, e algum satoshi que foi usado para ajudar a levar água para um povoado remoto na África
e segue o baile
concordo com tentar fechar o cerco em casos bizarros como essa da ronin, tentar fazer o que dá, mas daí pra considerar todos os satoshis que passaram por mixers como marcados? Papo perigoso, talvez fariam como um ataque ao btc pq na prática o mesmo acontece com o dinheiro físico e não dá realmente pra rastrear.
Topic: Primeiro mixer de Bitcoins à sofrer sanções do governo dos EUA - page 2. (Read 274 times)
Não faz sentido fazer um bloqueio generalizado. Porque neste momento, quase todos as carteiras do mundo devem ter alguma coisa que passou por um mix.
Este bloqueio foi mais porque ainda não existe outro mecanismo mais eficiente, e certamente porque ocorreu uma grande movimentação com origem duvidosas.
Os mixers irão ter de se reinventar, e os mais populares criar sistemas de controlo, para evitar esta situações.
Este bloqueio foi mais porque ainda não existe outro mecanismo mais eficiente, e certamente porque ocorreu uma grande movimentação com origem duvidosas.
Os mixers irão ter de se reinventar, e os mais populares criar sistemas de controlo, para evitar esta situações.
Bom, e quanto a adoção de criptomoedas focadas na privacidade/anonimidade? Por exemplo Monero?
Será que isso pode ser viavel? Ou não?
Mesma coisa...Será que isso pode ser viavel? Ou não?
O problema não é encontrar a ligação entre as moedas de entrada e saida ao usar um mixer, e sim o fato de se ter utilizado um mixer. Se eles colocam todo usuário de mixer como criminoso, é a mesma coisa de colocar todo usuário de Monero como criminoso... e não só aqueles cuja ligação foi encontrada.
Já vemos ai que a XMR foi delistada à torto e direito, simplesmente por que "se não pode vencê-los, bloquei-os".
Isso é um pré-conceito... Não tem nexo nenhum esse tipo de pensamento! Acredito que isso é algo similar a você ser preso ou ser indiciado por trafico de drogas caso um dos seus amigos estejam com alguma substancia ilicita no "role"
Confesso que também notei que a XMR foi deslistada em algumas exchanges
Pensei comigo mesmo e cheguei a essa conclusão... Ta ai uma p*ta vantagem do Bitcoin... NINGUEM sabe de fato quem foi o seu criador... diferentemente de outras criptos, ETH (Vitalik), ADA (Charles).
Quem vai acabar com o "mico" na mão ? Já jogaram o jogo do "mico" ?
Acho bastante improvável que um dia qualquer satoshi vire um "mico".
Basta fazer hops e hops... e além disso, sempre terá alguem disposto a aceitar. Como uma exchange em outro país, ou um lugar que voce pode trocar por gift cards, ou trocar por um serviço, etc etc...
Bitcoin é muito "borderless"(sem fronteiras) e pode resistir a esse tipo de tentativa de controle simplesmente negociando em outro país.
Bom, e quanto a adoção de criptomoedas focadas na privacidade/anonimidade? Por exemplo Monero?
Será que isso pode ser viavel? Ou não?
Mesma coisa...Será que isso pode ser viavel? Ou não?
O problema não é encontrar a ligação entre as moedas de entrada e saida ao usar um mixer, e sim o fato de se ter utilizado um mixer. Se eles colocam todo usuário de mixer como criminoso, é a mesma coisa de colocar todo usuário de Monero como criminoso... e não só aqueles cuja ligação foi encontrada.
Já vemos ai que a XMR foi delistada à torto e direito, simplesmente por que "se não pode vencê-los, bloquei-os".
Faz um bom tempo que estou falando a respeito disso. Eles vão preferir bloquear endereços do que criar uma boa regulamentação a respeito do assunto. Vou voltar na história que já escrevi em outra postagem: Quem vai acabar com o "mico" na mão ? Já jogaram o jogo do "mico" ?
Sim. Por exemplo, o Ricochet, da carteira Samourai. Mas ela é (provavelmente) facilmente detectável através de algoritmos e de ferramentas de Chainanalysis. Imagino que vamos caminhar para um futuro onde todo mundo evita receber moedas que parecem ter tocado em mixers em poucos hops, fazendo com que o seu uso seja bastante desencorajado. Não vai resolver os problemas que o governo tem medo, mas vai ser um golpe contra a privacidade e fungibilidade do BTC.
O que difere os mixers no nível do protocolo é nada. Se marcarem clusters de moedas como de mixers, podem só mandar as exchanges bloquearem contas que tocam nelas.
Hmm... agora entendi melhor! Valeu pela explicação Ninja O que difere os mixers no nível do protocolo é nada. Se marcarem clusters de moedas como de mixers, podem só mandar as exchanges bloquearem contas que tocam nelas.
Uma wallet que veio em minha mente agora e que pensei que poderia ajudar na "mixagem" dos BTCs era a Wasabi wallet, mas vi que ela também utiliza essas ferramentas de Chainanalysis que você comentou
Sem falar que, a Wasabi algum tempo atrás estava na mira da Europol
Wasabi Wallet está na mira da Europol por alegadamente facilitar transações ilegais - https://www.moneytimes.com.br/wasabi-wallet-esta-na-mira-da-europol-por-alegadamente-facilitar-transacoes-ilegais/
Bom, e quanto a adoção de criptomoedas focadas na privacidade/anonimidade? Por exemplo Monero?
Será que isso pode ser viavel? Ou não?
Com relação a esses "hops", será que não existe alguma ferramenta ou alguma feature especifica de uma carteira ou mixer que possa realizar isso automaticamente afim de ""burlar"" esse bloqueio!!?
O que difere os serviços de mixers espalhados por ai? Por exemplo, a diferença entre Blender vs ChipMixer ?? Se caso o governo norte americano quiser bloquear a utilização da CM, isso poderá ser possivel!!?
Sim. Por exemplo, o Ricochet, da carteira Samourai. Mas ela é (provavelmente) facilmente detectável através de algoritmos e de ferramentas de Chainanalysis. Imagino que vamos caminhar para um futuro onde todo mundo evita receber moedas que parecem ter tocado em mixers em poucos hops, fazendo com que o seu uso seja bastante desencorajado. Não vai resolver os problemas que o governo tem medo, mas vai ser um golpe contra a privacidade e fungibilidade do BTC.O que difere os serviços de mixers espalhados por ai? Por exemplo, a diferença entre Blender vs ChipMixer ?? Se caso o governo norte americano quiser bloquear a utilização da CM, isso poderá ser possivel!!?
O que difere os mixers no nível do protocolo é nada. Se marcarem clusters de moedas como de mixers, podem só mandar as exchanges bloquearem contas que tocam nelas.
Vamos ver se isso para por ai ou vão começar a fechar o certo dos mixers com força. Imagina exigir que todas as grandes exchanges (Coinbase, Binance, Kraken, etc...) bloqueiem moedas que tenham ligação com mixers? Claro que entramos naquele dilema do "o quão perto é perto demais". Seriam 10 hops de endereços o suficiente para fugir desse bloqueio, etc...
Eu acredito que ai poderia ser uma forma do governo "fazer um cerco" com relação as criptos Veio algumas coisas em minha mente...
Com relação a esses "hops", será que não existe alguma ferramenta ou alguma feature especifica de uma carteira ou mixer que possa realizar isso automaticamente afim de ""burlar"" esse bloqueio!!?
O que difere os serviços de mixers espalhados por ai? Por exemplo, a diferença entre Blender vs ChipMixer ?? Se caso o governo norte americano quiser bloquear a utilização da CM, isso poderá ser possivel!!?
Então certamente as corretoras terão que botar um limite para quantos transações para trás elas vão olhar.
Será que uma moeda que passou num mixer há 5 transações já está limpa?
Ou será que vai ter um limite temporal?
Será que uma moeda que passou num mixer há 5 transações já está limpa?
Ou será que vai ter um limite temporal?
Se isso acontecer poderá ser muito complicado, pois pode afetar milhares de titulares que se calhar nunca usaram um mixer. E é quase impossível de controlar essa situação, por parte dos utilizadores.
Talvez a solução passe, por ser os mixers a tentarem bloquear fazer mix a fundos que venham de endereços associados a hacks. Acho que é mais facil isso, e com menos perigos dessas associações.
Uma coisa é certa, o mercado vai ter de se ajustar a estas novas realidades. Quanto maior fica este mercado, mas regulamentos irão surgir e poderá deixar de ser tão atrativo. Veremos.
Imagina exigir que todas as grandes exchanges (Coinbase, Binance, Kraken, etc...) bloqueiem moedas que tenham ligação com mixers? Claro que entramos naquele dilema do "o quão perto é perto demais". Seriam 10 hops de endereços o suficiente para fugir desse bloqueio, etc...
Isso aí saberemos com o tempo.
Certamente uma parte muito grande de moedas já passou por algum mixer em algum momento(afinal, em 2017 ja tínhamos cerca 17mi bitcoins minerados, circulando ativamente por ai). A maior parte dos Satoshis q tem por aí em corretoras já rodou muito.
Então certamente as corretoras terão que botar um limite para quantos transações para trás elas vão olhar.
Será que uma moeda que passou num mixer há 5 transações já está limpa?
Ou será que vai ter um limite temporal?
Parece que o mixer blender.io sofreu sanções do Tesouro americano devido à suas implicações com o hack da bridge da Ronin por parte de um grupo de hackers da Coreia do Norte.
U.S. Treasury Issues First-Ever Sanctions on a Virtual Currency Mixer, Targets DPRK Cyber Threats
Vamos ver se isso para por ai ou vão começar a fechar o certo dos mixers com força. Imagina exigir que todas as grandes exchanges (Coinbase, Binance, Kraken, etc...) bloqueiem moedas que tenham ligação com mixers? Claro que entramos naquele dilema do "o quão perto é perto demais". Seriam 10 hops de endereços o suficiente para fugir desse bloqueio, etc...
U.S. Treasury Issues First-Ever Sanctions on a Virtual Currency Mixer, Targets DPRK Cyber Threats
Vamos ver se isso para por ai ou vão começar a fechar o certo dos mixers com força. Imagina exigir que todas as grandes exchanges (Coinbase, Binance, Kraken, etc...) bloqueiem moedas que tenham ligação com mixers? Claro que entramos naquele dilema do "o quão perto é perto demais". Seriam 10 hops de endereços o suficiente para fugir desse bloqueio, etc...
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