Topic: ¿Puedo usar un PC antiguo y un ASIC USB para iniciarme como hobby? (Read 15203 times)

interesante la cuestion de la mineria, pero es algo muy dificil de aprender ese tipo de cuestiones.

Hola amigos y amigas, llevo tiempo minando BTC en los cuatro ordenadores que tengo en mi lugar de trabajo con navegador, no dan mucho pero van haciendo, de ahí que quiera probar con esos mineros USB... Mi pregunta es si hay que instalar algún software en el pc en cuestión, ya que eso no lo podría hacer, y contando con que no tendría gasto eléctrico tenía pensado comprar unos cuantos y ponerlos a andar mientras estoy currando, en ese caso creo que sería mejor una altcoin que BTC, por eso no sé qué mineros USB debería comprar, ¿Alguien puede ayudarme con esto?
Gracias de antemano y saludos!

Bienvenido al foro.
Mi consejo es que una parte la tengas en papel, porque es una forma muy segura de tener los Bitcoins. Un par de BTCs es mucho dinero y una parte la puedes repartir así. Eso si, crea la cartera con cuidado para que sea segura.

Sobre los grifos, tienen su cara positiva y negativa, la positiva es que si tienen anuncios pagados en Bitcoin son una forma de mover la moneda, la negativa es que se gana poco dinero.

Buenas noches a todos desde Valencia.

Perdón por reflotar el hilo, simplemente quiero preguntar, después de 6 meses más cómo le va a nuestro compañero asturiano VictorGT.

La verdad que no se cómo he llegado aquí, estaba mirando móviles chinos parecidos al iPhone 6 y en algún link me ha llevado hasta aquí.

Mi interes en este tema es algo.. "especial".

Hoy (bueno ya ayer) cumpliría 35 años una persona de mi entorno que sabía de estos mundillos. Hablo en pasado por que él, Gotomah era su nickname, murío en EEUU hace cosa de dos meses. El estuvo en una ecoaldea hactivista de Girona, Calafou, allí se que hacía cosas de relacionadas con el bitcoin. Siempre me presionaba para que hiciera algo con mi tiempo, así que eso voy a hacer, entender cómo funciona esto.

Y creo que, entender esto es algo que le debo. Algo que le hubiera gustado a él para mi.

Así que mi "minería" irá en su memoria.

Dicho todo esto, se que para empezar hay que leer, pero la verdad que leer a VictorGT me ha gustado mucho.

La otra cosa que me ha flipado es esto: https://www.hashnest.com/ y algo que comentáis de los Chinos y sus mega granjas.

Así que si queréis contar más de esto o ayudarme a entender todo este mundo con visiones vuestras (la misma cosa la habéis explicado varias veces y cada uno con sus matices, y eso me ha encantado.

Otra frase muy buena y que me gustaría entender mejor:
Ahora lo mas jugoso...

Desde Junio hasta ahora, he conseguido aproximadamente 15 millones de satoshis, 1 lite y 30.000 Doges.
Tambien 13 NXT... De todas ellas tengo wallets locales en mi ordenador. Ademas uso XAPO y FaucetBox.

¿Como lo he conseguido?

El 65% mediante faucets, empleando 3 horas diaras, o sea, un suplicio. Esto tengo que rebajarlo
a 1 hora diaria....

El otro 35% de los mineros Gridseeed, como ya dije antes, perdiendo mucho dinero por la electricidad.

Esta es la vida de un minero por hobby novato...

PD: antes de que alguien me recomiende comprar bitcoins directamente y pasar de la mineria y de los
faucets, solo decir que ESTOY CONSIDERANDO MUY SERIAMENTE comprarme (si, con euros) un par de
bitcoins en XAPO. Y pillar la tarjeta de debito de XAPO despues.




Así que nada, gracias por leer estás lineas.

Borja.

Muy interesante el hilo

Una vez pasado este primer momento de descubrimiento de la moneda y ver cómo funciona, yo os recomendaría que montarais grupos locales de Bitcoiners.

Sin duda en vuestra zona hay gente que ahora mismo está pensando y sufriendo los mismos problemas que tu tienes con la electricidad, etc.. Gente con ideas similares con las que compartir ideas y preocupaciones.

Excelente relato de lo que se va a encontrar un minero novel al introducirse en este mundillo. Aunque inicialmente sólo mine por afición o interés técnico, si esta tecnología le parece interesante, al cabo de un tiempo pretenderá obtener algún tipo de rentabilidad.


Por otra parte, aclarar que esta reflexión es errónea. La mineria es equivalente a lanzar dados con un millon de caras, por ejemplo (la dificultad tiene que ver con obtener una tirada inferior a cierto valor), y sacar, pongamos un número inferior a 100. Cualquiera puede lograrlo con la primera tirada minando en "sólo" y llevarse 25 BTC, pero es más probable que lo logre el chino que tira 10000 dados cada vez. El problema de minar en sólo es que muy probablemente nunca obtengas una buena tirada y nunca verás ni un satoshi, lo cual es algo frustrante. Minando en un grupo minero renuncias al premio gordo por ir viendo cada cierto tiempo algunos satoshis.

siempre puedes optar por minar otras monedas alternativas, las x11 no consumen mucho procesador esta es nueva hay sale con tuto para minarla https://www.cryptopia.co.nz/Forum/Thread/339

Buenos días.

Os recomiendo miréis la solución de una rPi para que gestione vuestros USB, con la imagen de MINERA, el consumo es mínimo y os aseguro es muy sencillo. Para el arranque, pues un enchufe con reloj/temporizador.  En una ferrería o incluso en un chino lo podéis encontrar por poco dinero. Eso si, vigilar lo de la tarifa nocturna, por que si setas en casa en las horas de 12 a 23h y se te ocurre poner algo que consuma mucho, pagaras el doble.

Si solo quieres BTC, os recomiendo mineis en NICEHASH, allí alquilas tu potencia, tiene un puerto específico para cada tipo de minería y además, te cambian directamente a BTC, por lo que no tienes luego que estar manteniendo Wallet que no te interesa o simplemente evitarlo luego cambiarlos con la posibilidad de seguir perdiendo.

Lo de usar CPU para minar, bueno, con luz gratis podríais, pero el consumo es brutal, y sacareis entre poco y nada.

Por cierto, yo también soy sysadmin, pero cada vez me capan más las cosas los ingleses y los americanos 

A cuidarse.
Antuam

Bueno, pense que el hilo estaba muerto, pero os cuento como me va...
Por supuesto sigo en ello...

Al final el U3 fue un fracaso... Estuve 4 dias peleandome con el, y no hubo manera
de ponerlo a mas de 20 GH/s. 4 dias de pelea gorda, eh (probado en 3 PCs diferentes,
varias versiones del software). Na de na. A 20 GH/s y consumo de 50 y pico watios.
Quiza estaba en mal estado. Lo devolvi a Amazon y todos tan contentos.

Por cierto, en esos 4 dias mine en COINKING. La pool muy chula... pero me parece que
paga poquisimo.. Si alguien la esta utilizando le recomiendo que pruebe otra unos dias
y compare beneficios.

Frustadito como me quede sin ASIC, solo se me ocurrio... POR SUPUESTO COMPRARME OTRO...

Habia leido por ahi que la mineria bitcoin estaba muy dificil (cosa que todos sabemos), y que la
mineria scrypt estaba un poco menos dificil. Asi que me compre en ebay un minero scrypt
pequeñito: un Gridseed 5-chips que llaman. Es un minero USB dual (mina bitcoin y script).
De segunda mano, de China. Mas o menos 20 euros.

Bueno, pues ese minero consegui hacerlo funcionar en apenas un dia...

Para minar bitcoin no sirve, consume una burrada (60w) y solo da 10 GH/s...
Pero minando scrypt solo gasta 8w, y da 360 KH/s. Es muy poca potencia de hashing, pero para
quitarme el gusanillo sirvio. En modo scrypt puedes minar Litecoin, Dogecoin y muchas mas.
Luego las cambias a bitcoin y listo.

Y tanto que sirvio... Todo esto fue sobre Julio... El caso es que me compre unos cuantos mas...
Ahora tengo operativos 9 mineros de esos... Mas o menos 3 MH/s para scrypt.

Los uso en dos pools solo scrypt: clevermining y prohashing. Y tan contento.

Todo esto tiene un PEQUEÑO problema: ESTOY PERDIENDO PASTA A PUNTA PALA CON LA ELECTRICIDAD.
Actualmente (antes del halving del Litecoin en Agosto minaban bastante mas) me minan unos 14 centimos
al dia, y estoy gastando en electricidad mas de 40. Mal negocio...

Ahora estoy centrado en rebajar el consumo de corriente. Voy a cambiar en breve el PC que uso
para minar (un IBM PIV que consume 50w) por un netbook, que sin bateria consume solo 8w...
CONSEJO: usar un portatil viejo, sin bateria, para minar, consume poco y si estropea no pasa nada...

Y LO MEJOR, HACE POCO ME ENTERE QUE EXISTEN (OTRA VEZ) LAS TARIFAS NOCTURNAS...
ME VOY A CAMBIAR YA A LA TARIFIA NOCTURNA ELECTRICA... Y VOY A MONTAR LOS MINEROS
PARA MINAR SOLO DE NOCHE. Todavia no se como claro, pero alguna idea tengo...

Resumiendo la tarifa nocturna: 10 horas de precio alto (por el dia) a unos 0,15 KW/h, y 14 horas
de precio bajo,a unos 0,06-0,07 KW/h, por la noche.

Solo si hago eso cubro gastos (bueno casi, recupero mas del 90% de lo gastado en electricidad).
Es la unica opcion... Y si sube algo la rentabilidad de la mineria scrypt pues igual hasta
gano algo y me pago algun minero.

La idea es arrancar los mineros manualmente a las 11 de la noche, y tenerlos montados para
que se apaguen solos a las 12 de la mañana. Bueno, eso para empezar. A ver si consiguo montarlo todo.

La clave de todo es el precio de la electricidad.

Otra idea es montar placas solares de autoconsumo, pero en la oficina donde tengo los mineros no
da el sol. Mecagoento. Con ellas podrias rebajar el consumo a cero, pero solo unas pocas horas al dia
(las de mas luz). Y a costa de invertir unos cientos de euros...

Sumando ambas cosas... Hasta podria salir rentable (bueno, rentable no, a lo maximo que
llegariamos seria a recuperar el dinero de la electricidad, y quiza una gota mas...
Pero llegar a pagar los mineros, las placas solares... Ni de coña. Bueno quiza en 37 años...

Este post se me esta alargando... Pero es que tres meses dan para mucho.

Todo lo anterios se refiere a la mineria... Pero la mineria es solo una parte del tema.

Ahora lo mas jugoso...

Desde Junio hasta ahora, he conseguido aproximadamente 15 millones de satoshis, 1 lite y 30.000 Doges.
Tambien 13 NXT... De todas ellas tengo wallets locales en mi ordenador. Ademas uso XAPO y FaucetBox.

¿Como lo he conseguido?

El 65% mediante faucets, empleando 3 horas diaras, o sea, un suplicio. Esto tengo que rebajarlo
a 1 hora diaria....

El otro 35% de los mineros Gridseeed, como ya dije antes, perdiendo mucho dinero por la electricidad.

Esta es la vida de un minero por hobby novato...

PD: antes de que alguien me recomiende comprar bitcoins directamente y pasar de la mineria y de los
faucets, solo decir que ESTOY CONSIDERANDO MUY SERIAMENTE comprarme (si, con euros) un par de
bitcoins en XAPO. Y pillar la tarjeta de debito de XAPO despues.


Saludos a todos.

Buenas a todos,

Siento reflotar el hilo, pero me ha parecido muy interesante, y dado los meses que han pasado, me gustaría conocer VictorGT que tal te ha ido? como ha sido la experiencia?

Yo también me estoy planteando comprar un ASIC para experimentar... también soy informático, sysadmin concretamente, yo me animaré con un linux sin embargo, pero me gusaría conocer tu experiencia como novato (al igual que yo), tras este tiempo.

Un saludo!

PD: igual que el compañero, esto es por hobby, está claro que no es rentable con un solo ASIC hacer nada... viendo las naves que tienen montadas en China por ejemplo.

Métete, para eso estamos aquí, y si, estas errado.

Las cebollas se pelan cada 10min. aproximadamente, haya un minero o un millón de mineros, si tu tienes la gran suerte de que tu share aceptado por el sistema es el que pela la ultima capa, premio.

Puedes conectar un minero USB y resolver un bloque en un segundo o puede que no lo hagas nunca jamás.

Así de simple, es lo mas perecido a jugar a la lotería, si tu compras un SOLO décimo de lotería es infinitamente mas difícil el que te toque que si compras 50.000 décimos y mas que nada es cuestión de suerte. Por otro lado, el comprar 50.000 décimos no te garantiza que te toque el premio gordo y puede que le toque al que solo compró un numero, pero sí tienes mas posibilidades.

Si lo que te interesa es el manejo de los bitcoins, creo que te saldrá mejor gastar la suma total de lo que tenías pensado gastar en hardware y usarlo para comprar bitcoins directamente.

Por unos 20€ tienes unos 0,09 bitcoins. Puedes comprar en http://localbitcoins.com/

Ahí conocí a SiriusIberia, muy recomendable, tiene web https://www.siriusiberia.com/

Perdón que me meta, no termino de entender como funciona, pero según he leído, más que un juego de lotería, se trata de una inversión de recursos.

Me refiero a que minando solo, nunca te saldrá premio, pues no se trata de ir probando aleatoriamente bloques al azar hasta dar con el premio, es más tener que ir pelando las capas (bloques) como una cebolla hasta llegar al premio. Entonces, si tienes una velocidad de minado muy buena, puede que peles todas las capas antes que nadie y des con el premio, el problema es que hay tantos minando y sobre todo, tantos pools (poca potencia de minado por separado, pero la suma ¡es enorme!), creo que no hay hardware que iguale eso.

Pero como decía, es lo que he llegado a entender de forma vaga tras varias lecturas, es muy probable que vaya errado, pues mucha gente hace mención a esa circunstancia.

Si no te importa ganar poco (satoshis basicamente), te recomiendo que uses uno de esos pcs que corre bien con microsoft windows xp y le pongas una distro específica de minería basada en GNU y su Linux bien configurado (irá más rápido y no tendrás que hacer nada, solo instalar).

Dale una oportunidad a Minera: http://getminera.com/

Si haces esto, cuando compres un minero, solo tienes que conectarlo y se reconocerá, mientras tanto puedes tirar de CPU.


Claro que puedes y más si el trabajo duro lo haces con mineros usb. Yo actualmente mino con pinchos USB en una raspberry pi. Por unos 20€ tienes una y le puedes instalar Minera sin problemas, a parte yo la uso para otras cosas, firewall, router,tor.... lo que se te ocurra!

Pero si, un PC antiguo, vale. Lógicamente cuanto mejor vaya, más rendimiento.


En serio, una distro moderna como Minera, no requiere muchos conocimientos y los pocos que necesitas, están muy bien documentados. Windows XP también valdrá, claro, pero tienes varios problemas que tendrías que resolver a mano, probablemente no haya drivers buenos para los cacharritos que vayas comprando y algunas otras cositas. Además, si encuentras un problema gordo, no tendrás las cosas fáciles para dar con ello, en cambio, si miras en foros, verás que mineras + linux es el pan de cada día, hay solución ya para casi todos los errores posibles, jejeje

En cuanto al software, si usas Minera, podrás configurar desde su interface web cualquier cosa, incluido si quieres usar BFGMiner, CGMiner o cualquier otro, además, podrás añadir varios pools, modo solo, etc...

P.D. Compra un hub de usbs con alimentación independiente, así no tendrás problemas por falta de energía. El pc, trabajara con la suya y los mineros con el transformador del propio hub.

Tampoco hace falta cerrar los hilos cuando tu consulta está resuelta, ya que a veces otras personas pueden tener una duda puntual relaccionada y quererla consultar aquí mismo.

Abajo a la izq. en -Lock Topic-.

Gracias, vgo. Mola saber que puedes minar con 3G...

El enlace del U3 ya lo habia leido, je, je...
Tambien fisgo en el foro en Ingles, aunque ahí no tengo pensado postear.

Voy a estudiar y practicar un poco unos cuantos dias.

Si el sistema me deja, voy a bloquear el post.

Si tengo mas preguntas abrire otro hilo.

PD: el Antminer U3 ya esta en camino... 85 pavos en Amazon.es...
Mierda, me salio carisimo, hace una semana los tenian por 70...
Pero por 10-15 euros no voy a revolver... Prefiero Amazon.

Ah, se me olvidaba. Mi notebook MSI Wind Atom consume entre 9 y 15 w
funcionando enchufado a la corriente y sin bateria. El consumo combinado
mas el U3 andara por 65 w (50+15) mas o menos... Asi lo montare.
A ver que pasa...

GRACIAS.

Claro, si puedes conectar el modem 3g al PC/Portatil, no tienes ningún problema. Mírate esta guía del U3, solo necesitas el cable de corriente ( y el PC con internet, obviamente).

https://bitcointalksearch.org/topic/guide-dogies-comprehensive-bitmain-antminer-u3-setup-hd-879732

Hola a todos, y gracias por los consejos.

Desgraciadamente no tengo ninguna grafica decente (nunca la he tenido, lo mio son las bases de datos).
Y tampoco tengo un PC moderno para ponerle alguna nueva. O sea que lo de la grafica imposible.

Lo de las altcoins lo habia descartado, por mi falta de conocimientos, pero ya voy viendo que no me
queda otra. Estudiare alguna otra moneda. ¿Quiza NTX?. Mirare Coinking (gracias vgo).

Por otro lado, estos dias he estado mirando el tema del consumo electrico. Vaya tela...

El U3 USB consume entre 40 y 50 W...

He medido el consumo de mis PC antiguos con un watimetro domestico y me
dan (solo CPU) entre 45 y 65 W. Supongo que podre montar uno con 40 W.

Seamos optimistas y supongamos un consumo combinado de 80 w...

Hostia: 80 x 24 x 365 = 700800 W, o sea 700 KW/h por año...

A 15 centimos que sale el KW/h: 700 x 0.15 = 150,17 € al año...

Mas o menos 150 pavos en electricidad al año... ¿O he calculado algo mal?

Solo se me ocurre usar un portatil para reducir este consumo. Resulta que tengo un portatil
MSI Wind de 10" con Intel Atom, que no uso desde hace dos años (en el trabajo me han dado un
portatil grande y desde entonces el mio pequeño coge polvo en una estanteria).
¿Deberia darle una oportunidad? La verdad, no me importaria mucho fundirlo...

Cambiando de tema: ¿el minar en pool consume mucho ancho de banda de Internet? Tengo una
ADSL de 20 Mbps que funciona bastante bien. ¿Notare bajada de velocidad al minar?.

Suponiendo que tenga tarifa plana ¿podria usar una 3G para minar? Ya se que suena un poco raro,
pero es que tengo una cabaña en la montaña (sierra del Sueve, Asturias, para que os crezcan
los dientes ;-), y alli monte una pequeña instalacion fotovoltaica. Logicamente alli la corriente
es GRATIS. Pero deberia usar 3G... Surrealista, eh?...

No se, estoy un poco obsesionado con el consumo de electricidad. Me va a salir caro el hobby este...

PD: La ultima pregunta por hoy, lo siento, tengo que preguntarlo. Y no me crucifiqueis, porfa...
Ya se que depende de la suerte y de muchos mas factores, pero segun vuestra experiencia...

Con el U3 minando bitcoin en una pool, durante un año ¿cuanto puedo sacar? Ya se, practicamente nada,
"centimillos" de Euro... Pero centimillos ¿en que magnitud? De las cantidades siguientes, ¿por cual apostariais
como mas "factible"?

0,23 centimillos o
9 centimillos o
63 centimillos o
419 centimillos o
3156 centimillos o
11523 centimillos o
...

Seguimos estudiando...

PD: Ya tengo Bitcoin Core funcionando y he probado algunos faucet... La semana que viene deberia obtener mis primeros
Satoshis.

Saludos.

En principio, para las cantidades que vas a manejar, no te hace falta ningun wallet, te das de alta en algún Exchange de alts tipo Cryptsy, Bittrex, Cexio... y ya tienes todas las carteras para recibir.

Si lo que quieres es aprender, tienes pools multicoin/autoswitch/autoconvert tipo Coinking https://coinking.io/start-mining#stratumservers   donde metiendo el minero en el servidor autoswitch de SHA-256 ( stratum+tcp://us1.coinking.io:9999 -u YOUR_PAYOUT_ADDRESS -p x) te mina automáticamente la moneda SHA-256 mas rentable en ese momento.

Después puedes elegir que te cambie automáticamente todas esas monedas a BTC u otra ( autoconvert) o no cambiar y hacerlo tu manualmente en los citados Cryptsy, Bittrex, Cexio... ( transferiendolas una vez llegues al mínimo de retirada del pool)... y así te vas reciclando al trading de alt,s donde sacaras mayores beneficios que minando.

Edito: Igualmente puedes hacer todo esto con una grafica y minando X11 como te comenta aleix, para lo poco que vas a sacar, es lo mismo.