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Topic: Quanta energia gasta o Bitcoin - page 2. (Read 216 times)

legendary
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May 20, 2022, 08:18:42 PM
#10
Isso é óbvio, mas qual o sentido de citar a média mundial aqui? A mineração SEMPRE vai se concentrar onde tem energia mais barata. Ninguém vai minerar na ilha de Bermudas, onde a energia custa $0.370 kWh.

O meu comentário foi feito para evidenciar que 13% do hashrate, uma quantia considerável, paga $0.002 kWh.

13% é considerável, mas 87% não paga $0.002.

Ou melhor, segundo os últimos dados o Cazaquistão tem 18%, mas os EUA tem 34%, e não pagam menos de $0.01.

Apenas citei o valor mundial, como referencia.
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May 20, 2022, 07:50:28 PM
#9
O minerador de Bitcoins não vai usar a média mundial de $0.133, né amigo.

Como falei ali, o pessoal do Cazaquistão tem pago 5x menos do que $0.01 (~$0.002)... Cheesy

Claro. Mas não existem só mineradores no Cazaquistão.
Logo, como estas a fazer um estudo, tens de criar uma estimativa entre os que pagam pouco e os que pagam mais. Por isso, não acho que o preço de $0,05 não seja assim uma discrepância muito grande na media global da mineração.
Isso é óbvio, mas qual o sentido de citar a média mundial aqui? A mineração SEMPRE vai se concentrar onde tem energia mais barata. Ninguém vai minerar na ilha de Bermudas, onde a energia custa $0.370 kWh.

O meu comentário foi feito para evidenciar que 13% do hashrate, uma quantia considerável, paga $0.002 kWh.
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May 20, 2022, 03:08:37 PM
#8
O minerador de Bitcoins não vai usar a média mundial de $0.133, né amigo.

Como falei ali, o pessoal do Cazaquistão tem pago 5x menos do que $0.01 (~$0.002)... Cheesy

Claro. Mas não existem só mineradores no Cazaquistão.
Logo, como estas a fazer um estudo, tens de criar uma estimativa entre os que pagam pouco e os que pagam mais. Por isso, não acho que o preço de $0,05 não seja assim uma discrepância muito grande na media global da mineração.
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May 20, 2022, 12:17:44 PM
#7
Olha que eles até estão a usar um custo medio bem baixo por kWh.
A media mundial é de $0.133 kWh - https://pt.globalpetrolprices.com/electricity_prices/
O minerador de Bitcoins não vai usar a média mundial de $0.133, né amigo.

Como falei ali, o pessoal do Cazaquistão tem pago 5x menos do que $0.01 (~$0.002)... Cheesy
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May 20, 2022, 12:14:23 PM
#6
O valor estimado de 14.06 GW não só é uma estimativa BEM ampla (entre dois pontos bem longe um do outro: 6.05 e 27.29), como ela também assume um gasto energético mundial fixo de $0,05 por kWh.

Olha que eles até estão a usar um custo medio bem baixo por kWh.
A media mundial é de $0.133 kWh - https://pt.globalpetrolprices.com/electricity_prices/



De acordo com o BItcoin Mining Council, o uso do bitcoin seria de 79 TW em vez de  123 TW.

Já relativa ao consumo anual, a métrica também pode ser difícil de calcular, como a Disruptivas comentou.
Como existe vários tipos de maquinas a minar, que tem consumos diferentes de energia, fica difícil de dizer o consumo real. Um estatística pode usar o valor medido (entre a maquina que mais consome e a que menos consome) e outra pode basear-se nas mais económicas.

Seria preciso sabermos quantas maquinas estão ligadas de cada modelo, para se conseguir ter uma noção do consumo.

Existe algum site, que permita ter-se uma ideia do tipo de maquinas estão a minerar?



Seria legal ver também comparações com eletrônicos comuns. Já escutei que secadoras de roupa, videogames e luzinhas de natal sozinhas já gastariam mais energia que o bitcoin.

E é verdade!
O frigorifico que temos em casa, consome quase tanto que uma ASIC, quando não está em modo stand-by.

Essas coisas consome bastante energia sem duvida, igual a uma ASIC.
A diferença esta no facto que essas coisas só trabalham durante x horas por ano, enquanto a mineração trabalha 24h/365 dias por ano.

Ou seja, dizer que um secador de cabelo consome mais que um miner ASIC, é verdade. Mas o secador domestico só trabalha 5 minutos por dia, o miner trabalha 24h.
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There's no need to be upset
May 20, 2022, 09:57:35 AM
#5
O gráfico ajuda muito a visualizar @bitmover

Seria legal ver também comparações com eletrônicos comuns. Já escutei que secadoras de roupa, videogames e luzinhas de natal sozinhas já gastariam mais energia que o bitcoin.

Tópico interessante
legendary
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May 20, 2022, 09:00:08 AM
#4
Eu vi uma matéria bastante interessante sobre o uso de energia do bitcoin comparado com outras indústrias, em escala mundial. Acho que faz sentido, pois o bitcoin tb é um ativo minerado no mundo inteiro.


https://bitcoinmagazine.com/business/bitcoin-energy-use-compare-industry


De acordo com o BItcoin Mining Council, o uso do bitcoin seria de 79 TW em vez de  123 TW.

Mesmo assim, esse número é bastante pequeno comparado com outras indústrias.
legendary
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May 20, 2022, 08:49:40 AM
#3
E acho que uma das grandes barreira que temos hoje na discussão sobre o gasto energético é exatamente a dificuldade de saber quanta energia está sendo gerada. Não conseguimos nem saber isso, imagina a questão da matrix, quanto é energia limpa, quanto não. Quanto dessa energia estaria sendo desperdiçada etc.

Tem também o https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption/

E tem os estudos feitos pelo https://bitcoinminingcouncil.com/ que busca aumentar a transparencia do setor.
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May 20, 2022, 07:31:08 AM
#2
Muitas suposições na metodologia para calcular esses números.

No campo de limitações desse modelo, temos o seguinte ponto:

Quote
Strong dependence on electricity cost estimate: electricity costs can significantly vary from one country, region, and provider to another. Prices are generally dynamic and adjustable, often according to seasonal circumstances, the quantity of electricity consumed, and other factors. Modifying the default electricity cost assumption can substantially change the model output.

O valor estimado de 14.06 GW não só é uma estimativa BEM ampla (entre dois pontos bem longe um do outro: 6.05 e 27.29), como ela também assume um gasto energético mundial fixo de $0,05 por kWh.

No Cazaquistão, por exemplo, onde se encontra ~13% do hash rate (de acordo com o mesmo CCAF), o Primeiro Ministro já propôs aumentar o preço da energia de $0.0023 para $0.01 mirando os mineradores (olha a diferença dos 5c para 0.0023c!!! 2100x mais barato do que a estimativa).

Abaixando 1c dessa média mundial (para 4c por kWh), o upper bound do modelo já pula para 35 GW (um deviation entre lower e upper de 83%). Tongue

Além das outras grandes limitações explicadas em https://ccaf.io/cbeci/index/methodology, como o fato deles ignorarem os custos de manutenção e refrigeração.

Claro que isso já era esperado, já que é obviamente impossível saber quanto gastam milhares de máquina espalhadas pelo mundo, mas fica esse adendo de que o número é (provavelmente) bem diferente desse daí.
legendary
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May 20, 2022, 03:06:03 AM
#1
Encontrei recentemente um site da Universidade de Cambridge, que analisa em tempo real o consumo de energia da rede Bitcoin: https://ccaf.io/cbeci/index

Neste momento, estima-se um consumo de 14.06 GW.
E um consumo anual na ordem dos 123.24 TWh.

Para quem gosta de estatísticas, aqui esta mais uma.  Wink
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