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Topic: ¿Que opináis de las altcoins? (Read 2433 times)

legendary
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May 14, 2013, 08:50:23 PM
#27

¿Qué tipo de verificaciones pide btc-e a día de hoy para ingresar y retirar sólo criptomonedas?

Ninguna.
legendary
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May 14, 2013, 10:14:03 AM
#26
La idea de Bitcoin como oro y otras monedas como plata no tiene mucho sentido. La necesidad de usar otros metales viene de que el oro era tan valioso que para pagar una cerveza hubieras necesitado apenas un poco de polvo de oro, pero obviamente era imposible medir esas cantidades y incluso si pudieran seria engorroso de manejar. Es decir habia un valor minimo en el que el oro se volvia inmanejable. Ahi aparecia la plata y luego el bronce.

Pero Bitcoin no sufre de ese problema.

¿Qué opinas de Litecoin como mecanismo para lavar bitcoins?

¿A que te refieres exactamente?

Todas las transacciones de Bitcoin están públicamente visibles en el blockchain, pero no las transacciones entre BTCs y LTCs (redes diferentes). Si tienes Bitcoins de procedencia cuestionable, se podría en teoria cambiarlos por Litecoins, y luego de vuelta a Bitcoins, para evitar cargar con el rastro del blockchain y al mismo tiempo sin involucrar dinero real (que deja mucho más rastro todavía, pej en entidades bancarias). Supongo que es a eso a lo que se refiere con lavar Bitcoins.

Es cuestion de crearse una cuenta falsa en cualquier exchange, los pasas ahi, vendes, vuelves a comprar, y pum! los retiras, los mismos bitcoins que antes, pero imposible rastrearlos

Nunca había pensando en esto, pero tenéis razón, a través de ese método es prácticamente imposible seguir el rastro. Ya que se necesitaría colaboración del exchange para seguir el rastro.

Parece una tontería, pero teniendo en cuenta esto, las monedas secundarias pueden llegar a tener un papel importante si los estados intentan perseguir las transacciones de bitcoin.

¿Qué tipo de verificaciones pide btc-e a día de hoy para ingresar y retirar sólo criptomonedas?
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May 12, 2013, 09:16:10 PM
#25
LTC es un clon de un altcoin ahora olvidado que se llamaba Fairbrix, el cual era un clon de otro que se llamaba Tenebrix y fue el altcoin original con "scrypt". FTC y CNC son clones de LTC (o sea, "clones de clones de clones").

Igual lo veo como un experimento: ¿Cual es el tamaño mínimo de los bloques sin que la red pierda seguridad? Pero no invertiría mis ahorros en ellos.

Los únicos altcoins realmente interesantes me parecen: PPCoin y sus derivados (pero ojo, es extremamente experimental y quizá aún vulnerable) por el "Proof of Stake", Namecoin y Devcoin.
hi
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May 09, 2013, 08:20:40 PM
#24
La idea de Bitcoin como oro y otras monedas como plata no tiene mucho sentido. La necesidad de usar otros metales viene de que el oro era tan valioso que para pagar una cerveza hubieras necesitado apenas un poco de polvo de oro, pero obviamente era imposible medir esas cantidades y incluso si pudieran seria engorroso de manejar. Es decir habia un valor minimo en el que el oro se volvia inmanejable. Ahi aparecia la plata y luego el bronce.

Pero Bitcoin no sufre de ese problema.

¿Qué opinas de Litecoin como mecanismo para lavar bitcoins?

¿A que te refieres exactamente?

Todas las transacciones de Bitcoin están públicamente visibles en el blockchain, pero no las transacciones entre BTCs y LTCs (redes diferentes). Si tienes Bitcoins de procedencia cuestionable, se podría en teoria cambiarlos por Litecoins, y luego de vuelta a Bitcoins, para evitar cargar con el rastro del blockchain y al mismo tiempo sin involucrar dinero real (que deja mucho más rastro todavía, pej en entidades bancarias). Supongo que es a eso a lo que se refiere con lavar Bitcoins.

Así es, exceptuando aquello de "procedencia cuestionable". Yo diría: "procedencia que prefieres no dar a conocer".
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May 09, 2013, 04:05:43 PM
#23
Pues ya sabeis. Montar una exchage web en un paraiso fiscal ,puesto que hay confidencialidad de las cuentas de sus clientes. Porque en poco tiempo se empezaran a regular las transacciones de cryptomonedas.
Aunque un apunte importante. Ningun paraiso fiscal protege la confidencialidad de una cuenta si su cliente esta acusado por un delito de sangre y es requerida informacion por un juzgado.
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Fundación Bitcoin Argentina
May 09, 2013, 10:46:59 AM
#22
La idea de Bitcoin como oro y otras monedas como plata no tiene mucho sentido. La necesidad de usar otros metales viene de que el oro era tan valioso que para pagar una cerveza hubieras necesitado apenas un poco de polvo de oro, pero obviamente era imposible medir esas cantidades y incluso si pudieran seria engorroso de manejar. Es decir habia un valor minimo en el que el oro se volvia inmanejable. Ahi aparecia la plata y luego el bronce.

Pero Bitcoin no sufre de ese problema.

¿Qué opinas de Litecoin como mecanismo para lavar bitcoins?

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Todas las transacciones de Bitcoin están públicamente visibles en el blockchain, pero no las transacciones entre BTCs y LTCs (redes diferentes). Si tienes Bitcoins de procedencia cuestionable, se podría en teoria cambiarlos por Litecoins, y luego de vuelta a Bitcoins, para evitar cargar con el rastro del blockchain y al mismo tiempo sin involucrar dinero real (que deja mucho más rastro todavía, pej en entidades bancarias). Supongo que es a eso a lo que se refiere con lavar Bitcoins.

Es cuestion de crearse una cuenta falsa en cualquier exchange, los pasas ahi, vendes, vuelves a comprar, y pum! los retiras, los mismos bitcoins que antes, pero imposible rastrearlos
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May 09, 2013, 07:30:35 AM
#21
La idea de Bitcoin como oro y otras monedas como plata no tiene mucho sentido. La necesidad de usar otros metales viene de que el oro era tan valioso que para pagar una cerveza hubieras necesitado apenas un poco de polvo de oro, pero obviamente era imposible medir esas cantidades y incluso si pudieran seria engorroso de manejar. Es decir habia un valor minimo en el que el oro se volvia inmanejable. Ahi aparecia la plata y luego el bronce.

Pero Bitcoin no sufre de ese problema.

¿Qué opinas de Litecoin como mecanismo para lavar bitcoins?

¿A que te refieres exactamente?

Todas las transacciones de Bitcoin están públicamente visibles en el blockchain, pero no las transacciones entre BTCs y LTCs (redes diferentes). Si tienes Bitcoins de procedencia cuestionable, se podría en teoria cambiarlos por Litecoins, y luego de vuelta a Bitcoins, para evitar cargar con el rastro del blockchain y al mismo tiempo sin involucrar dinero real (que deja mucho más rastro todavía, pej en entidades bancarias). Supongo que es a eso a lo que se refiere con lavar Bitcoins.
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May 09, 2013, 04:50:03 AM
#20
La idea de Bitcoin como oro y otras monedas como plata no tiene mucho sentido. La necesidad de usar otros metales viene de que el oro era tan valioso que para pagar una cerveza hubieras necesitado apenas un poco de polvo de oro, pero obviamente era imposible medir esas cantidades y incluso si pudieran seria engorroso de manejar. Es decir habia un valor minimo en el que el oro se volvia inmanejable. Ahi aparecia la plata y luego el bronce.

Pero Bitcoin no sufre de ese problema.

¿Qué opinas de Litecoin como mecanismo para lavar bitcoins?

¿A que te refieres exactamente?
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Radix-The Decentralized Finance Protocol
May 06, 2013, 02:20:51 AM
#19
La idea de Bitcoin como oro y otras monedas como plata no tiene mucho sentido. La necesidad de usar otros metales viene de que el oro era tan valioso que para pagar una cerveza hubieras necesitado apenas un poco de polvo de oro, pero obviamente era imposible medir esas cantidades y incluso si pudieran seria engorroso de manejar. Es decir habia un valor minimo en el que el oro se volvia inmanejable. Ahi aparecia la plata y luego el bronce.

Pero Bitcoin no sufre de ese problema.

¿Qué opinas de Litecoin como mecanismo para lavar bitcoins?

No lo habia pensado pero parece posible.
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May 06, 2013, 01:05:13 AM
#18
La idea de Bitcoin como oro y otras monedas como plata no tiene mucho sentido. La necesidad de usar otros metales viene de que el oro era tan valioso que para pagar una cerveza hubieras necesitado apenas un poco de polvo de oro, pero obviamente era imposible medir esas cantidades y incluso si pudieran seria engorroso de manejar. Es decir habia un valor minimo en el que el oro se volvia inmanejable. Ahi aparecia la plata y luego el bronce.

Pero Bitcoin no sufre de ese problema.

¿Qué opinas de Litecoin como mecanismo para lavar bitcoins?
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Radix-The Decentralized Finance Protocol
May 05, 2013, 10:41:16 PM
#17
La idea de Bitcoin como oro y otras monedas como plata no tiene mucho sentido. La necesidad de usar otros metales viene de que el oro era tan valioso que para pagar una cerveza hubieras necesitado apenas un poco de polvo de oro, pero obviamente era imposible medir esas cantidades y incluso si pudieran seria engorroso de manejar. Es decir habia un valor minimo en el que el oro se volvia inmanejable. Ahi aparecia la plata y luego el bronce.

Pero Bitcoin no sufre de ese problema.
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May 05, 2013, 05:33:59 PM
#16
Sobran decir las palabras...

Bitcoin tiene futuro sí, es la principal "moneda innovadora que nació en 2009" es como el ORO en la vida real.
Muchas compañias, fondos de inversión económicos en malta, oficiales y empresas como Western Union, Reddit, amazon Tienen implementados pagos por BTC o quieren implementarlos,
Además de que BTC está siendo aceptado por muchas empresas Reales, donde paypal no ofrece servicios, por tener bloqueado dichos paises.

Litecoin, futuro? Pues sí, probablemente sea como la "plata" de esta moneda. Utiliza otro método de crypteo, y que se está poniendo de moda por que tambien hay empresas o usuarios que venden servicios por LTC, y que luego cambian a BTC.

En resumidas, es como un bucle.

¿Por qué estas monedas tienen valor real?
-Hay personas que confian en ellas, y les dan un valor real(Pero eso no es suficiente, para que se mantenga)
-Aparecen empresas grandes, que confian en esta moneda (BTC) e impulsan ventas de articulos virtuales/físicos por esta moneda.
¿Que pasa?
Pasan 2 cosas.
1- Las personas empiezan a minar (ahorran y compran articulos a las empresas, gastan bitcoins)
2- Los que no se pueden permitir minar por no tener tiempo o demás (intentan comprar BTC de la manera más rapida dandole un valor REAL) por lo cual la gente de la parte 1º que no compre, o ahorre, vende estas BTC
Finalmente, Las empresas grandes, consiguen BTC que luego cambian por moneda REAL, y como en muchos paises no está bien regulado (se puede hacer muchas pirulas con estos pagos, y no pagar más impuestos de lo que se podría pagar si estuviera 100% regulado)

Al haber esto, y gente que cree en las LTC, pues hay gente que piensa que los LTC (pueden llegar algun dia a valer lo que vale BTC, por eso cambian BTC por LTC, para tener el culo a salvo, y añadiendo lo anteriormente dicho con empresas REALES y virtuales para LTC, se vuelve a crear el bucle.

Sin embargo, para las otras monedas, no creo que tengan futuro, dado que no hay empresas 100% grandes como amazon o demás, que vayan a supportear esa alt-coins ya que no "aportan nada" es como decir;
Creamos el oro (BTC)
Creamos la Plata (LTC)
y creamos otra moneda, de otro nombre pero con la misma funcionalidad... (que harán las empresas grandes, podrán confiar en 1-2 monedas, pero no en 50 alt-coins, que alfinal no aportan nada nuevo e innovador, como pueden ser consideradas estas dos últimas.

Hay que destacar, que no existe un BANCO REAL donde tu vayas a tu banco y le digas, HEY brother, me cambias 10BTC por euros? o 10 LTC por euros?
Todo este valor, esta dado porque hay empresas detrás, que están sacando beneficio, y obligan a la gente invertir, si no hubiera este proceso, estas monedas no valdrían nada, quizás algo, pero no tan exagerado como valen ahora.
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May 05, 2013, 04:05:24 PM
#15
En mi opinión sólo las Litecoins tiene futuro, además de los btc. Las razones ya las dijeron.
full member
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May 05, 2013, 03:25:08 PM
#14
y Feathercoin, ¿qué es lo que tiene de bueno que hace que últimamente esté creciendo?  Huh Huh Huh
hero member
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May 05, 2013, 03:01:06 PM
#13
interesante topico y opiniones!
Por mi parte, mino el 80% de BTC y un 20% de LTC que me parece que es la unica alt. fuerte y con futuro (y que ya esta teniendo algo de mercado, aunque muy muy pequeño).
y si bien, si LTC es facil de generar, presiona al limite los pobres VRM de las GPU´s jeje, pero bueno nada es gratis en la vida Smiley
saludos
sr. member
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May 05, 2013, 09:01:33 AM
#12
No creo que ninguna de las altcoins sobreviva, bastante dificil lo tiene Bitcoin para abrirse paso como para que lo hagan las altcoins.

Bitcoin es la unica que esta empezando a tener una industria detras y en donde siempre se han tenido los ojos puestos a la hora de crear algun tipo de industria por el simple hecho de que es la primera y mas popular, ademas, el hecho de que el resto de monedas no aporte realmente ninguna innovacion sustancial no hace mas que apoyar la argumentacion.

Realmente quien mina altcoins es porque no se ha podido o no ha querido subirse al carro del bitcoin tiempo atras por considerarlo arriesgado, de hecho, ahora se minan altcoins para cambiarlas por BTC... y una moneda no puede sobrevivir si su unico sino es el de vivir a remolque de la otra.
legendary
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Decentralization Maximalist
May 03, 2013, 03:54:53 PM
#11
LTC es un clon de un altcoin ahora olvidado que se llamaba Fairbrix, el cual era un clon de otro que se llamaba Tenebrix y fue el altcoin original con "scrypt". FTC y CNC son clones de LTC (o sea, "clones de clones de clones").

Igual lo veo como un experimento: ¿Cual es el tamaño mínimo de los bloques sin que la red pierda seguridad? Pero no invertiría mis ahorros en ellos.

Los únicos altcoins realmente interesantes me parecen: PPCoin y sus derivados (pero ojo, es extremamente experimental y quizá aún vulnerable) por el "Proof of Stake", Namecoin y Devcoin.
sr. member
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May 03, 2013, 02:19:00 PM
#10
LTC aporta un valor adicional que no es mineable con ASICs por ahora.
Otras son un chiste, clones de 3 minutos.
Tardan más en hacer el logo que en diseñar algún mecanismo interno que sea interesante.

Yo veo positivo en LTC que los bloques se generan más rápido, lo que facilita su uso para según que operaciones (por ejemplo, apostar el segundo tiempo de un partido de fútbol durante lo que dura el descanso). También me gusta que sea dificil de minar mediante GPUs, ASICs... Aunque también parece dificil ser minada con CPU, porque yo lo he intentado en muchos intervalos de 2 minutos (para prevenir acumulaciones de calor) y nunca he visto que salga una moneda de ahí. Tongue

De las demás no opino, porque las conozco poco. Pero en general se puede decir que su posibilidad de supervivencia está en lo que se diferencien de Bitcoin y en lo rápido que puedan crecer su minado antes de que las ataquen con un 51%.
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May 03, 2013, 10:30:42 AM
#9
Como bien dice xt5, solo sirven para que los mineros que ya dan por perdido el tiempo en minar bitcoin, porque ya no les sale rentable,
puedan hacerse con unos cuantos coins, y aún así la mayoria de las alt-coins estan controladas por un grupo x de personas que se enteró de que se iba a estrenar esta nueva "copia" y llegaron a tiempo, porque cada vez es menor el tiempo que duran las alt-coin hasta que sube la dificultad...

En resumen, minar, lo que puedas, comprar, nunca compres una sin saber cual es el limite de monedas, etc, y menos una recien estrenada que es más propensa a ataques 51%.

Sobre su valor, yo destacaria litecoin y namecoin, sin embargo no se sabe a cuanto podrían ser valoradas si fuesen comercializadas en Gox.
podría darse el caso que alguién estuviera esperando a salir "a bolsa" en Gox para arrojar un monton de coins y cambiarlas por btc.

Leemas sobre el tema pero nadie se va a hacer rico ya. Los unicos los que controlan un monton de coins y esparcen rumores, usan información privilegiada, etc, cosas prohibidas a un trader normal.
sr. member
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May 03, 2013, 12:36:46 AM
#8
SOLO el tiempo dira cual de todas sobrevivira....

Y tal como se dice mas arriba, sospecho, que solo LITECOIN sera una de ellas.

S2
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