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Topic: Que vaut les miners Baikal (Read 559 times)

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February 17, 2018, 04:25:36 AM
#41
Merci de l'information, si c'est vraiment ça la rentabilité sera dingue ! Il faudra être au taquet comme tu le dis ^^
Il y a des personnes qui sont sur bordeaux ?
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February 16, 2018, 07:12:58 PM
#40
Je ne sais plus où je l’ai lu, mais je crois que c’est Groestl and Nistl5. il faudra être au taquet pour trouver la pool et être parmi les premiers à miner, car la rentabilité sera assez grande au début, il me semble.

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February 16, 2018, 02:41:05 PM
#39
Bonjour à toutes et à tous.

Je suis nouveau dans les cryptomonnaies, j'ai commencé en novembre en achetant un Giant X10 et je peux vous dire que c'est une très bonne marque.
Je n'ai pas eu trop de mal à le paramétrer à son arrivée, tout est très bien fait.
Je dispose heureusement d'une pièce où le stocker et en plus de cela j'ai réduit le ventilateur à 30% car en hiver ce n'est pas la peine de les faire tourner à fond (j'ai 50°C maximum sur les algorithmes les plus gourmands et 30°C sur les autres).
Pour ce qui est de la consommation elle est très faible (c'est ce qui m'a intéressé en plus des 5 algorithmes proposés par Baikal), d'après mes calculs en 3 mois je dois en être à plus ou moins 100€ d'électricité.
Autant dire que par rapport aux plus de 2000€ qu'il m'a déjà fait gagné c'est négligeable.
Tout ça pour dire que je suis très content de cette marque et que j'attends leur prochain mineur avec impatience (j'ai raté le Giant B mais vu la dégringolade je ne m'en plein pas).

PS : est-ce que quelqu'un aurait des informations à propos des 2 nouveaux algorithmes qui doivent sortir sur le Giant X10 ?
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February 07, 2018, 08:20:45 PM
#38
Je l'ai vendu sur ebay... mais l'acheteur qui a 243 votes positifs n'a pas l'air sérieux... je le mets en vente à 2500 € si il y des interessés MP sur bordeaux...
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January 31, 2018, 01:16:12 PM
#37

Tu as plus d’expérience, et une meilleure analyse que moi, et je comprends mieux leurs stratégies sur les batch1

Tu as vu qu’il allait offrir un bon d’achat aux acheteurs d’obelisk De 800$. Ils sont fort, on est des gentils et en plus, viens dépenser ton fric chez Bitmain pour ton prochain achat. Plus difficile pour sia de mener une contre-attaque.

Mon experience... c'est surtout des suppositions rien de plus. L'actualitée me surprends de jours en jours!

Mais cette geguerre contre Bitmain risque aussi d'affecter Sia, un fork pour virer un concurrent doit avoir une meilleure raison que celle là. Bitmain ont ils essayé de truander le système (attaque 51%) ?: Non, c'est la loi du marché rien de plus (cruel et injuste pour obelisk certes surtout qu'ils sont a la limite de la vente a pertes s'ils offrent 800$...).

Et ce d'autant plus que bitmain diffusent ces machines à de petits mineurs, je ne vois pas ou la sécurité su SIA est mise en péril qui justifierais un fork. (S'ils forkent, c'est les acheteurs de machines bitmain qui vont être ruinés).

Ici on a clairement des développeurs qui sont prets a faire un fork pour sauver leurs profits perso: Cédibilité du SIA dans l'opération?  

Edit:
La plupart des Altcoins (ou aussi certains forks)  sont des boulets pour de développent des crypto en général. Beaucoup ont été crées (ou plus exactement quasi copiées avec des amélioration mineures) dans le but principal d'enrichir ceux qui l'ont crée copié. Malheureusement, les speculateurs y vont pour tirrer des profits rapides au gain des développeurs copieurs mais polluent le marché et vont retarder l'emergence de solutions / améliorations innovantes.

Edit 2:
Le coté positif de l'histoire est que ça va rappeler a Jihan Wu qu'il n'est pas tout puissant, et qu'il peut se faire virer s'il veut trop en imposer...
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January 30, 2018, 05:10:57 PM
#35
Quote
Siacoin VS Bitmain : la guerre des ASIC
En juin dernier, SiaCoin naissait. Dans la foulée, l’entreprise de mining associée au projet, Obelisk, lançait sur le marché son ASIC (Obelisk SC1) dédié au SiaCoin. Récemment, Bitmain proposait presque par surprise un nouvel ASIC destiné à miner du SiaCoin. La guerre est alors initiée, et les développeurs de SiaCoin voient d’un mauvais œil cette tentative de concurrence.

« Nous, l’équipe de développeurs, ne sommes pas contents de la création d’un ASIC pour Sia par Bitmain. Nous ne sommes pas contents de savoir que de nombreux supporters de Sia soient soumis au risque de perdre de l’argent (du fait de la saturation), et nous ne sommes pas contents que Bitmain décide d’interférer avec notre réseau. […] Nous avons ajouté une caractéristique supplémentaire au SC1 qui nous permettra d’invalider le matériel de Bitmain sans impacter le SC1. La communauté devra choisir d’adopter un soft-fork, et on pourrait se débarrasser de cette gamme de matériel Bitmain. » Taek42 , développeur pour Sia
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January 29, 2018, 04:51:19 PM
#34
@AlvinM


Bitmain vend trop chère À MON AVIS, donc je vais pas acheter pour avoir un S9 par pure plaisir, même si j’aime le fait de ne pas laisser une trop grande centralisation à certains acteurs.

Et bon minage.

C'est aussi mon sentiment: Bitmain vendent un prix qui permets à l'acheteur de retomber sur ses pattes (elec @0.1$ du Kwh) en cas de conjoncture stable et pas de panne. Si la conjoncture monte on gagne bien mais pas sur qu'on gagne autant qu'en speculant.
Je suis rentré à l'epoque des S5, les S5 ont été des machines trés profitables. J'ai du dépenser une dizaine de BTC pour acheter 3 S7, je ne pense pas qu'ils aient produit cette somme depuis que je les ai... Pour les S9 on verra, dans deux ans.

Bon aprés on s'amuse...


Concernant la facon dont s'y prend bitmain, il ne serait pas surprenant que ces machines aient déja travaillé un peu dans leurs locaux, ce qui a déja amorti leur fabrication, mais à mon avis leur strategie est la suivante, le but principal etant de creuver un concurent:
- Ils lachent un premier batch pas trop important, avec une rentabilité enorme

Ils attendent un peu pour faire rever ceux qui n'ont pas acheté

- Ils lachent un second batch, bcp plus important, a livraison differée: beaucoup commandent d'avance, mais quand la livraison arrive, on est dans une situation peu rentable.
Eux on gagné plein pot sur les ventes.
Leurs concurents prennent un bouillon payé par les acheteurs des machines bitmain.


Sur ce dernier coup , la reponse de Sia va certainement gêner leurs plans mais pas sur que ce soit eux qui payent les pots cassés.

Edit: Aparament, je viens de visiter le site de bitmain, effectivement c'est les soldes


Tu as plus d’expérience, et une meilleure analyse que moi, et je comprends mieux leurs stratégies sur les batch1

Tu as vu qu’il allait offrir un bon d’achat aux acheteurs d’obelisk De 800$. Ils sont fort, on est des gentils et en plus, viens dépenser ton fric chez Bitmain pour ton prochain achat. Plus difficile pour sia de mener une contre-attaque.
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January 29, 2018, 03:52:32 PM
#33
Ce que je comprend surtout, c'est que tu ne veux mettre la main au porte-feuille que quand les produits sont sous côtés. Mais quand ils sont sur côtés ça te choque. C'est pourtant la loi du marché, faut faire avec.


En fait cette pratique est plutot du bon sens: Une machine surcotée signifie souvent un long ROI, ce qui laisse peu d'espoir de l'amortir un jour. Votre cas est cepandant trés particulier car le ROI est trés court. Mais si bitmain les vendent dans ces conditions, faut lire entre les lignes: ils pensent que ça va pas durrer. Normal, ils ont les cartes en main.

 
Sinon, pour le conseil, au vu de la derniere actu, je ne sais pas s'il est encore valable. Mon Dieu que ça bouge vite! Vous voyez, mais de toute facon, il ne faut pas laisser une machine à l'arret lorsque elle est rentable (esperons juste qu'elle ne vous claque pas).

Concernant la sortie d'une machine SHA performante par un concurrent à bitmain, c'est assez peu probable, à moins que le concurrent ait un trés bon BE en microelectronique. Bitmain on probablement accés aux technos les plus fines, et ils sont aussi en avance sur les concurrents sur le dessin des puces, à techno égale ils sortent 30% de plus de perfs et un prix toujours inférieur a la concurrence (car il y en a de la concurence).
Pour que ça change faudrait que AMD, Intel ou des gens comme ça se lancent dans la course avec des moyens et du savoir faire. Mais même pour eux ce sera hard et pas forcemment gagnable.


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January 29, 2018, 03:43:57 PM
#32
@AlvinM


Bitmain vend trop chère À MON AVIS, donc je vais pas acheter pour avoir un S9 par pure plaisir, même si j’aime le fait de ne pas laisser une trop grande centralisation à certains acteurs.

Et bon minage.

C'est aussi mon sentiment: Bitmain vendent un prix qui permets à l'acheteur de retomber sur ses pattes (elec @0.1$ du Kwh) en cas de conjoncture stable et pas de panne. Si la conjoncture monte on gagne bien mais pas sur qu'on gagne autant qu'en speculant.
Je suis rentré à l'epoque des S5, les S5 ont été des machines trés profitables. J'ai du dépenser une dizaine de BTC pour acheter 3 S7, je ne pense pas qu'ils aient produit cette somme depuis que je les ai... Pour les S9 on verra, dans deux ans.

Bon aprés on s'amuse...


Concernant la facon dont s'y prend bitmain, il ne serait pas surprenant que ces machines aient déja travaillé un peu dans leurs locaux, ce qui a déja amorti leur fabrication, mais à mon avis leur strategie est la suivante, le but principal etant de creuver un concurent:
- Ils lachent un premier batch pas trop important, avec une rentabilité enorme

Ils attendent un peu pour faire rever ceux qui n'ont pas acheté

- Ils lachent un second batch, bcp plus important, a livraison differée: beaucoup commandent d'avance, mais quand la livraison arrive, on est dans une situation peu rentable.
Eux on gagné plein pot sur les ventes.
Leurs concurents prennent un bouillon payé par les acheteurs des machines bitmain.


Sur ce dernier coup , la reponse de Sia va certainement gêner leurs plans mais pas sur que ce soit eux qui payent les pots cassés.

Edit: Aparament, je viens de visiter le site de bitmain, effectivement c'est les soldes
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January 28, 2018, 12:44:47 PM
#31
Il semble qu’il y aura 5 000 en vente demain, en livraison mars.
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January 26, 2018, 05:44:47 PM
#30
@AlvinM

Je ne te juge pas, tu fait ce que tu souhaites, je t’ai donné MON point de vue. Je t’ai donné un lien pour calculé ta future rentabilité. Je te souhaite très sincèrement que ton opération réussisse pour toi et les autres acheteurs.

Je suis probablement à contre-courant dans le monde du minage, mais pour MOI, le minage est tout autant risqué que l’achat de BTC (je pense à la législation). Mais JE ne vais pas acheter un S9 ou autres machines qui serait moins rentable que d’acheter la monnaie directement. JE pense qu’il y aura peut-être des choses à faire d’ici peu, ou pas... C’est comme ceux qui n’ont pas acheté du BTC à 5 000€, ou ceux qui ont acheté à 13 000€ sans sortir à temps... Il y a des risques que chacun prend, et assume avec gloire ou regret.

Bitmain vend trop chère À MON AVIS, donc je vais pas acheter pour avoir un S9 par pure plaisir, même si j’aime le fait de ne pas laisser une trop grande centralisation à certains acteurs.

Et bon minage.
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January 26, 2018, 04:59:07 PM
#29
D'accord, donc toi ce que tu veux, c'est racheter 2500/3000 euros à un revendeur une machine qu'il a acheté 2800 euros...
Y a pas un petit problème dans ton raisonnement ? Tu as remarqué que Bitmain avait augmenté leur prix ?
Ce que je comprend surtout, c'est que tu ne veux mettre la main au porte-feuille que quand les produits sont sous côtés. Mais quand ils sont sur côtés ça te choque. C'est pourtant la loi du marché, faut faire avec.
Que penses tu de quelqu'un qui revend un bitcoin 11500 dollars alors qu'il l'a acheté 700 ? Il n'a fait que le garder et ne lui a apporté aucune valeur ajouté.
Quid des traders ?
C'est pas moi qui fixe les prix. Mais les acheteurs. Je te rappel que ce sont des enchères sur eBay. D'ailleurs, a priori, je devrais revoir mes espérances à la baisse. Un A3 vaut plutôt entre 6000 et 6500 dollars.


Quoi qu'il en soit, la question de revendre ne se pose plus dans mon cas. Merci à toi Herv12, je vais suivre ton conseil et miner pendant un temps. Je me reposerai ces question là dans un mois ou deux.

Effectivement c'est un coup de poker, je savais très bien que j'achetais un potentiel futur D3. Mais j'ai estimé que le risque était limité dans la mesure ou c'était le premier batch. De plus, je connaissais déjà Siacoin. Je surveillais son cours en pensant en acheter un petit peu. Je connaissais déjà sa capitalisation.

Concernant la politique de Bitmain sur ses concurrents, je pense que sur ce coup là, ça pourrait se retourner contre eux. J'avais jamais entendu parler d'obelisk/Nebulous avant ça. Et bien que les acheteur du A3 ont été refroidi par la menace de fork, beaucoup on découvert Obelisk. Si il se rachète une conduite, et survivent au A3, alors on finira par dire que ça aura été leur meilleur coup de pub.
Je pense que pas mal de mineur cherchent des fournisseurs alternatifs à Bitmain. Et si en plus ils ne sont pas chinois, en l’occurrence américains, c'est encore un plus.

Si j'étais eux, la réponse que je ferais à Bitmain, serais de prévoir de lancer un mineur de Bitcoin/bitcoin cash. Il pourrait trouver une clientèle.

Pour finir, j'ai reçu ma machine aujourd'hui, alors qu'elle était prévue pour lundi. Et tout à l'air de fonctionner correctement. J'attend de voir les températures d'ici demain.
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January 26, 2018, 04:08:28 PM
#28
Oui, C un coup de poker, d’autant plus avec la menace de fork de Sia a  Bitmain. C’est des menaces pour l’instant mais curieux de voir la réaction de BM.

La, ou j’ai du mal à comprendre, C’est qu’ils ont une ferme, pourquoi ne pas fabriquer 10 000 machines et de les faire fonctionner à donf chez eux, ils encaissent un Max, il descende la rentabilité. Et gagne  beaucoup plus qu’une guerre ouverte avec Sia, et perde l’exclu.Alors que maintenant les petits Sia menace les grand BM

Si il minait avant, c’etait Pas à un gros volume, vu la puissance qui existait avant la sortie du A3.
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January 26, 2018, 12:45:29 PM
#27
Moi non plus j'achertais pas, par contre si aucun autre batch n'est mis sur le marché sous peu (nouvel an chinois,...) et que le cours se maintiens 3 - 4 mois, ça reste une bonne affaire. C'est du poker....

[Mode "discution café du commerce" =ON]

C'est probbablement de la strategie: Bitmain ne sont pas interessé par les altcoins, hors BTC, et eventuellement qq autres, mais des concurrents pourraient devenir puissant en gagnant de l'argent sur ces cryptos.
Donc pour éviter ça, ils mettent sur le marché un gros volume de machines pour neutraliser les ventes avant que les machines adverses sortent: les concurrents auront investi de l'argent et ne vendront rien = ardoise =  Faillite. C'est à mon avis leur but premier. Et en plus l'operation leur rapporte de l'argent (une machine coute 300€ a fabriquer, ils la vendent en direct @2000, sans compter qu'ils doivent les faire tourner un peu chez eux)...

Pour finir, Le marché du semiconducteur, surtout dans ces dimentions demande de passer commande longtemps a l'avance. Ils doivent avoir des productions planifiées pour au moins les 12 mois qui arrivent, et doivent faire travailler leurs salariés. Donc s'ils n'avaient pas fait ces machines ils auraient fait du S9, ce qui aurait fait chuter la rentabilité de leurs fermes usines. Si les concurrent sur le BTC sont pas trop agressifs, il n'est pas forcemment utile pour eux de mettre beaucoup de nouvelles machines SHA sur le marché, ils peuvent donc consacrer leur options d'achat de chip sur d'autres algos pour se faire leurs compétiteurs.
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January 25, 2018, 04:02:55 PM
#26
Je te rejoins sur les +25%, mais la, c’est +140%. Un S9 dernière génération a 2500-3000 dispo de suite, C le prix. A 4000-4500€ De 6 mois, C pas pareil, C sans moi.
Le A3 a 3000€ dispo de suite, C le prix (que je n’acheterais pas à titre perso, mais cela peut se tenter pour une mini ferme avec un petit restant a amortir)

Bitmain n’avait pas de concurrent, ces machines se vendent bien, pourquoi sortir une nouvelles générations, d’autant plus qu’ils ont une ferme. Des concurrents arrivent donc à voir ce qu’ils vont sortir pour garder cette avance, je suis curieux.
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January 25, 2018, 02:56:47 PM
#25
@AlvinM

En reflechissant a votre cas, vous vous êtes bien débrouillé: il est probable que les machines livrées étaient déjà en service chez bitmain, et de plus il y a un facteur qui vous arrange bcp: le nouvel an chinois qui va tout figer pendant 10j.

Pour ces deux raison, je pense me planter: si vous la recevez rapidement, il vous faut tourner avant de vendre! Vous allez peut être recuperrer largement la mise en minant avant de revendre au meilleur moment. Enfin, vous voyez, c'est du poker mais qui peut rapporter gros!
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January 25, 2018, 02:48:49 PM
#24
@ Seb
Sans rentrer dans un debat sur le prix de vente, il faut tout de meme considerer qu'importer ce genre de machines comporte des risques:

- Le colis peut se perdre
- Il peut être endomagé
- La machine peut ne pas fonctionner au déballage
- Risque d'erreur de dedouanement...

Dans ces divers cas, AlvinM va en baver, car même s'il arrive a se faire changer, reexpedier... il risque fort de "bouffer la carote" voire pire encore, surtout sur un A3 qui est un produit que bitmain vends (à mon avis) dans le but principal de liquider la concurrence.

Donc prendre 25% voire un peu plus reste honnete, meme si ça peut choquer. Tous les importateurs le font. Aprés aller au dela, surtout sans assumer la garantie bitmain, ça commence à faire bcp. Mais chacun le voit...


@AlvinM

Entre S9 et A3, moi j'hesiterais pas : S9. Il y a quelques temps j'etais exactement dans la meme situation que vous j'ai commandé un D3 puis un S9 qq semaines aprés quand ils ont été dispo.
Bilan de rentabilité à ce jour (prix Kwh FR particulier):
S9 +150%
D3: +18%

Le hasrate SHA est enorme, je doute qu'il double en trés peu de temps en cas de mauvaise conjoncture. Pour le A3 la visibilité....
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January 25, 2018, 02:40:53 PM
#23
Je pense que Bitmain va sortir d’ici peu (1T2018) une nouvelle machine Sha plus performante, a voir.

Et d’autre arrive sur le marché, donc à suivre aussi.

Je suis patient. J’ai plus de connaissance ce jour qu’il y a deux mois, et même si je n’achete pas c’est pas grave, cela ne m’empêche  Pas de dormir.

Good luck pour ta makine
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January 25, 2018, 02:11:47 PM
#22
Effectivement, je vois dans le fait de proposer un batch 1 une plue value Wink

Sinon, oui, j'avais repéré les annonces avec des comptes vieux de 10 ans qui ne demande que des virements. J'avais aussi essayé d'en contacté un qui soi disant était à côté de chez moi. C'est clair que ça pue de loin.

Je parlais d'ebay.com. Les vendeurs qui acceptent paypal et qui ont des avis positifs.

En passant, ebay et paypal prennent 10% de la vente.

Bonne chance en tout cas. Mais j'ai peur qu'avec les nouveaux tarifs de Bitmain tu découvres que le ROI n'est pas top non plus. A ta place j'attendrai les futures générations. On parle de futures puces en 12 nm.

https://coin24.fr/2018/01/25/gmo-internet-developpe-puces-minieres-de-12-nm/
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