Topic: quelles solutions pour petits besoins d’échanges en btc (Read 209 times)

Rassure-toi c'est justement le but de Tor de pouvoir être utilisé simplement par tout le monde, donc il n'y a vraiment rien de compliqué à l'utiliser. Ca m'étonne d'ailleurs que tu ne l'utilises pas car j'avais l'impression que tu voulais faire du business sur le darknet. Si tu cherches de l'anonymat ça reste un outil incontournable.

Bonjour,
Merci pour vos retours.
C'est une histoire d'équilibre temps/énergie/risques/argent pour des achats ponctuels de faible montant pour la défense de droits au sens large ...
Nous constatons un glissement lent mais à priori sans retenue vers un contrôle social ou technologique. Il peut y avoir des raisons (mafia, armes ...) mais les solutions mises en place débordent de toute part.
Il parait judicieux de prendre en main, monter en compétences. J'ai bien prévu un jour de regarder aussi du côté de tor mais je voudrai que des personnes non techno puisse s'approprier cela simplement. J'ai un rôle pédagogique :-)

Un peu l'equivalent pout un PC c'est le "numéro de série du processeur" ..





 À mon avi il a juste besoin d'éviter qu'on remonte à l'adresse du destinataire/seller, comme ça il est sûr de pouvoir justifier les dépenses comme bon lui semble 

Je n'ai toujours pas bien saisi quel est ton business et pourquoi tu recherches autant d'anonymat mais utiliser un mixeur sans passer par Tor n'a strictement aucun intérêt IMO, personnellement je n'ai pas vraiment confiance en chipmixer pour ça et je ne veux pas avoir à faire confiance de toutes façons.
Donc je te conseille plutôt d'utiliser le site onion de chipmixer, tu peux le trouver sur son ANN https://bitcointalksearch.org/topic/ann-chipmixercom-bitcoin-mixer-bitcoin-tumbler-mixing-reinvented-1935098 (archive) et sur sa home page https://chipmixer.com (archive)

Bof.

Déjà la comparaison n'est pas du tout valable.

L'IMEI est plus ou moins rattaché à un modèle physique (et encore ça se modifie). L'adresse MAC n'a rien à voir avec un PC, l'adresse MAC est liée à une carte réseau. Ton téléphone en a plusieurs d'ailleurs. Et surtout l'adresse mac n'a aujourd'hui de physique que le nom. La plupart des cartes réseaux permettent sa modification.

Donc la seule chose qui permet de te reconnaitre en fait c'est ton ip. Donc de lier ton adresse btc utilisée à un service où on peut trouver ton ip ou directement ton KYC (encore faut-il que le site web coopère pour partager ces infos).

Re
Il y a certainement des sites ou programmes crées par les gouvernements ou mafias pour récupérer ce genre d'infos, une sorte de pot de miel !
Dans ce domaine, l'opensource est primordiale car si le code est propriétaire, il est très difficile de savoir si aucun programme ne récupère pas un identifiant unique.
Sur un ordinateur, c'est l'adresse MAC, sur un portable, il y a un code IMEI ...
On peut masquer son IP mais je crois qu'il est plus difficile de masquer d'autres identifiant unique!

Non, ce n'est pas open source (j'ai lu le topic concerné), sinon ce serait quelque chose à promouvoir. Mais cela ne doit pas nécessairement être considéré comme un point négatif. Une entreprise a peu d'intérêt à rendre publique la recette de sa "sauce".
Ledger n'est pas non plus open source, mais cela ne les a pas empêchés de gagner en crédibilité pour leur matériel.

Que veux-tu dire par "dentifiants de l'appareil" ? Des métadonnées ?

Pas très intéressant. Le site conserve l'adresse IP, mais elle est de peu d'intérêt, sauf si le serveur est piraté par une agence gouvernementale qui décide d'exploiter la base de données. Ce qui n'arrivera jamais avec un ID et de petits montants. Il y a des chats plus intéressants à fouetter

Parce que si tu parles de clés privées, le site n'y a pas accès, tu es le seul à le faire.

Bonjour
@LeGaulois
Super; merci très bonne piste; Après j'ai regardé le fil de discussion, il ne dise pas si le code est opensource ce qui pourrait être une source de crédibilité importante!
J'ai tjs des doutes sinon sur le fait qu'il pourrait utiliser des identifiants de l'appareil!

@Saint-loup
Oui asso déclaré après on verra si les montants récoltés (pour l'instant 0) nécessiterait de réfléchir à cela

@CryptD38
C'est une association déclarée? Tu n'as pas peur d'avoir des ennuis avec des transactions sortantes inexplicables?
Masquer le destinataire ne masquera pas le fait que des fonds sortent du wallet et donc des comptes de l'association.

Désolé parce que je me rappelle seulement maintenant de cette possible solution, mais tu pourrais peut être jeter un oeil à ce wallet?

Je sais que tu vas dire que ce n'est pas en Français mais à voir les captures d'écran, ca n'a pas l'air quelque chose de bien compliqué à utiliser même pour quelqu'un ne parlant pas l'anglais.
Tu peux même avoir plusieurs wallets sous le même compte, avoir un controle sur les adresses pour choisir à partir de quelle adresse faire une transaction, RBF/CPFP,  pay to many, etc

Sans doute pourrais tu créer un wallet et essayer de jouer un peu avec, histoire de voir comment le prendre en main?
Soit tu l'utilises comme wallet principal pour faire ce que tu cherches à accomplir (payer le prestataire A, B, C). Soit comme un pont, tu envoies de ton wallet vers ce wallet uniquement lorsque tu en as besoin

https://bitcointalksearch.org/topic/blender-wallet-non-custodial-anonymous-crypto-wallet-with-built-in-mixer-5335884
Même personne(s) que derrière https://bitcointalksearch.org/topic/blenderio-advanced-privacy-for-bitcoin-transactions-mixer-5052876

Salut @LeGaulois
Ok j'élimine encore coinjoin et probable  le wallet Samourai  !!  Que de paramètres à prendre en compte :-(
Mes fournisseurs n'acceptent malheureusement actuellement que bitcoin (dont un via BTCPay) et plus le temps de monter en compétences sur autre altcoins & mélangeur (je verrai dans qq mois)

Bon je pense que je vais partir sur la piste précédente mais adaptée (même si un certain risque !)
Dans l’hypothèse ou j'ai 100€ (portefeuille A); j'envoie dans le portefeuille non connu
55€ (tout compris avec frais de réseau) pour payer en sortie le prestataire A
15€ (tout compris avec frais de réseau) pour payer en sortie le prestataire B
5€ pour le solde à conserver sur le portefeuille B
en utilisant les paramétrages sur electrum v4.1.2
* use currency addresses: yes
* use multiple currency addresses: yes

Autre remarque ou optimisation ?

Il faut au minimum 0.1 BTC pour pouvoir faire une transaction Coinjoin avec Wasabi. Il y a le wallet Samourai avec Whirpool (qui fait du Coinjoin aussi) mais lui aussi demande un minimum (0.01 ou 0.015BTC je sais plus exactement.
Et comme à la base tu parlais de faire des petites transactions, je ne pense pas que ces solutions soient dans tes critères

Sur les 100€ tu vas en utilisé 55€, le reste tu comptes en faire quoi? Un jour ou l'autre tu vas bien utiliser les inputs.


Lorsque l'on veut cacher une transaction qui utilise Coinjoin, on ajoute des "hops". On peut traduire ca par des ponts. En gros tu t'envoies des bitcoins à toi même pour donner à tes bitcoins un historique qui semble plus "normal".

adresse A possède 1 BTC. Tu envoies 1 BTC à adresse B. De adresse B tu envoies 1 BTC à adresse C. Ansi de suite.
En général on fait ~6 hops pour quelque chose comme un échange. 12 si on veut éviter tout ce qui a assez de ressources (comme un gouvernement, les entreprises de blockchain forensic, etc)


si c'est la rapidité et le minimum de frais qui te sont le plus important, dans ce cas tu devrais te tourner vers des privacycoins tels que Horizen, Monero, Zcash, et autres.
Tu auras sans doute moins de prise de tête et gagnera du temps

Bonjour

Après plusieurs recherches et réponses, je m'aperçois que le réseau "lightning" n'est pas forcément la meilleure solution pour mes principaux besoins d’utilisation d’échanges bitcoin.
J'ai acheté avec ma CB, via une plateforme, des bitcoin sur un "walletA". Pour une asso, nous voudrions donner la possibilité de recevoir des dons en bitcoin (car le plus connu) sur un "walletC":  toutes ces chaînes sont publiques!

=> je cherche à transférer de temps en temps (quelques fois par an) des bitcoins d'un "portefeuilleA" ou "portefeuilleC" vers  un "portefeuilleB"  avec Electrum v4.1.2  (car j'ai un peu de bitcoin dessus pour expérimenter aujourd’hui ces transactions ) pour faire des transactions rapides de montant entre 10$-100$ en minimisant les frais entre mes portefeuilles.

A partir de ce "portefeuilleB" , je pourrai effectuer des achats  (les plus souvent récurrent annuel)  sur des sites web de marchands, de manière plus anonyme, sans passer par des techniques plus complexes (tor ... ) car je suis débutant, je commence juste à comprendre  un certain nombre de concept. Je garde une œil du côté de monero (ou dash ? ) mais
* Je dois trouver très rapidement une solution
* J'ai passé beaucoup de temps a chercher des alternatives mais il y a toujours quelque chose qui me freine; exemple les mélangeurs (un peu complexe pour moi et qui nécessite des montants en btc qui m'obligerait à acheter encore des btc via des plateformes rapidement)

Edit
Selon mes cas d'utilisation, je me demande après des recherches
A/ si wasabiwallet (avec coinjoin) peut-être une bonne solution et si oui comment transférer montant en bitcoin de mon "walletA" electrum à un "walletX" wasabiwallet ?

B/ Sinon autre possibilité vu sur le web;
"1/ Si  100€ en btc: Tu les renvois sur par exemple 4 adresses de ton wallet(change inclus), vierges de preference, en t'assurant qu'une contiendra au moins le montant de la transaction que tu veux effectuer, grace à la fonction Pay to many(dans Tools).
2/ Ensuite tu prends en input l'adresse qui contient au moins le montant de la transaction à passer en faisant un "Spend from" dessus(click droit) et tu envois le montant désiré à l'adresse ton fournisseur (les 55€). Tu peux aussi rajouter une ou deux adresses supplémentaires de ton wallet avec Pay to many dans ta transaction pour brouiller un peu plus les pistes.
ps: Après les adresses que tu as utilisé pour obfusquer il vaut mieux les labeliser et les freezer tant que tu ne t'en sers plus pour éviter qu'electrum aille piocher dedans sans que tu fasses attention."

Qu'en pensez-vous ou autre solution pour mes cas d'utilisation ?