Topic: R.I.P. Betnomi ? (Read 842 times)

Darf ich mal fragen, um wieviel mbtc reden wir hier?

Wahnsinn! Damit hätte ich ja ehrlich gesagt nicht mehr gerechnet! Freut mich auf jeden Fall für alle Geschädigten, dass sie ihre BTC wieder bekommen haben. So können wir dieses Kapitel dann auch endlich abschließen. Ob sich Betnomi von dem ganzen Drama noch einmal erholt? Weiß ich nicht so genau.



Kannst du dazu mehr sagen? Oder hat jemand anderes hier mehr Informationen, ob Betnomi wieder ins Forum zurückkehren will (ggf. unter anderem Namen)? Bin beim ganzen Thema gerade ehrlich gesagt nicht im Bilde und schaffe es momentan auch zeitlich nicht die ganzen englischen Threads zu durchforsten.

Das hört sich doch erstmal gut an, also herzlichen Glückwunsch, dass ihr noch bei der Sache gut davongekommen seids..

@Ahoybrause: Deine Bedenken verstehe ich und kann ich nachvollziehen aber Leute vergessen und wenn sie ein ein gutes Marketing aufziehen sollten werden sich viele wieder auf die neue Seite verlaufen. Hoffen wir, dass sie es nicht bereuen werden. Mehr wie davor warnen können wir ja auch nicht machen.

Super, bei mir auch.
Trotzdem finde ich es doof wie Betnomi meine Fragen, was denn mit anderen Kunden ist welche zB nicht hier im Forum vertreten sind, ignoriert.
Ich meine sie haben hier ihren Thread mit dem Refund usw gemacht, nirgendwo anders hat man diese Info jedoch finden können. Also Leute die dort gespielt haben, jedoch nicht hier im Forum angemeldet sind, sind die Dummen und gehen bei der ganzen Sache leer aus.

2 mal habe ich im Thread nachgefragt und beide mal wurde es einfach ignoriert obwohl der Betnomi Repräsentant hier im Forum nach meiner Fragen etwas gepostet hat.
Ich glaube denen daher kein Wort und hoffe das Nachfolgeprojekt wird sich dem Ruf von Betnomi nicht entziehen können. Leute sind nicht dumm und vergessen so schnell nicht. Mal schauen ob sie das dann auch auf eine zB neue Trustpilot Seite auswirken wird, ich hoffe doch sehr.

Hallo zusammen,
ich habe soeben auch mal meine Wallet geöffnet und siehe da, meine angeforderten Coins sind auch angekommen.
Und zwar genau der Betrag in BTC welchen ich angegeben habe, also wurde da auch nix umgerechnet kurstechnisch.
Um ehrlich zu sein, damit habe ich nicht gerechnet.

Bei mir ist nun tatsächlich der Betrag eingegangen, den ich geclaimt habe

Das wäre auch das einzige was noch halbwegs Sinn machen würde.
Die Macher gehen doch nicht ernsthaft davon aus, das aus diesem Forum auch nur einer eine Satoshi an "Basebet" schickt um zu zocken.
Aber zumindest redet der Laden ja noch von einer Rückerstattungsaktion.
Bei Cryptobet, die mittlerweile mit neuer Subdomain online sind, ist davon nichts mehr zu hören.

Ich weiß ja nicht, wo sie ihre zukünftigen Kunden werben wollen aber mit der Nummer wird das dann sicher nicht der Bitcointalk sein.
Echt schade, was da los ist, man versteht ja nicht einmal die Strategie von denen.
So lief das zumindest bisher:
1.1 haben eine halbwegs funktionierende Glücksspielseite, bei der zwar einige Funktionen noch unrund laufen aber alles in allem eine Grundlage, mit der man arbeiten kann
1.2 geben tonnenweise Geld aus für einen Designer, für Signaturkampagnen und anderes Marketing
1.3 verbessern die Funktionen, erarbeiten sich eine Verbesserung ihres Rufes
1.4 scheinen gleichzeitig komplett unterbesetzt zu sein (z.B. verzögerte Gutschrift der Freiwetten) und reagieren nicht auf Nachfragen
1.5 nicht einmal 6 Monate nach den großen Marketingaktionen ist die Seite nicht mehr verfügbar
1.6 keine Rückmeldung mehr, jeder rechnet mit einem Exit-Scam

2.1 plötzlich meldet sich Betnomi wieder im Forum, es gibt eine Rückerstattungsaktion
2.2 die Rückerstattungaktion zieht sich wie Kaugummi, gleiches Problem wie bei 1.4

3.1 neue Seite als Nachfolger von Betnomi wird aufgelegt (trotz 1.4 und 2.2 ) noch bevor bei der Rückerstattungsaktion die ersten Kunden bestätigt haben, dass sie ihre Entschädigungen erhalten haben.

-...

Für Betrüger sind sie zu gutmütig / naiv / agieren zu zeitverschwenderisch, daher tippe ich auf legitime Betreiber aber halt einfach zu unerfahren / nehmen das absolut nicht ernst.
Vor allem der ganze Zeitaufwand mit der Rückerstattung (abgesehen vom Geld), wenn das Geld denn mal raus geht.
Man versteht es nicht, was die da treiben...  

Ist vielleicht eine großangelegte Psychologiestudie...  

Ich hatte letzte Woche noch gedacht, schaust mal ob es bei Betnomi schon was neues gibt, aber nix.
Und nun das. Basteln entspannt am neuen Projekt rum und unsereins erhält vielleicht seine Coins zum aktuellen Kurs.
Und Betnomi erfreut sich an den 50%+ der letzten 6 Monate.

Hab mir deren "Erklärung" gerade mal durchgelesen und dann kann man sich nur fragen, wer denken die eigentlich der sie sind??
Selten so eine trotzige Ausredenansammlung gesehen.
Verschwinden Monate ohne Erklärung und sind jetzt trotzig weil sie dafür kritisiert werden.
Jetzt wieder über einen Monat verschwunden, kümmern sich lieber um ih neues Projekt währen die Leute hier sich fragen was denn schon wieder los ist.
Also selbst wenn sie die Rückzahlungen doch noch schicken, vertrauen kann man denen kein Stück.

Ich hoffe das neue Projekt wird ein totaler Reinfall und Leute werden immer die Connection zwischen Betnomi und "basebet" sehen, auf jeden Fall muss man darüber informieren. Ich habe meinen Refund schon abgeschrieben da ich diesen Leuten absolut nicht über den Weg traue.

Es gibt mal wieder eine neue Ankündigung von Betnomi.
Leider nicht darüber, wann die Entschädigungszahlungen konkret erfolgen werden, sondern Rechtfertigungen rund um die neue Nachfolgeseite von Betnomi. Diese soll "basebet" heißen und hat ziemlich genau das gleiche Design wie Betnomi damals.
Ich hatte da ja nicht all zu viel wertvolles BTC, kann es aber definitiv verstehen, wenn ehemalige Nutzer sich mittlerweile komplett verarscht vorkommen. Es wäre doch ganz gut, erst die Entschädigungszahlungen abzuwickeln, bevor man die neue Seite aufsetzt...

Zudem sollen Kunden, die Rückerstattungen in USDT beantragt hatten, schon ausgezahlt worden sein. Ist zufälligerweise niemand aus dem Bitcointalk, der sich gemeldet hat.

Mal sehen, wann (oder ob?) die angekündigten Entschädigungszahlungen gesendet werden. 

Nachdem es die letzten Tage wieder ruhig um Betnomi geworden war und man sich schon fragen konnte, was jetzt nun aus den Rückzahlungen wird, hat Betnomi doch einmal erfreulich dazu Stellung genommen und neue Ankündigungen gemacht:
- Die Frist wird (ein bisschen) verlängert, bis 1. Januar 2024
- Die Rückzahlungen werden alle auf einmal versendet, statt wie vorher geplant in mehreren Runden
AHOYBRAUSE hat ebenfalls noch einmal nachgehakt, hoffentlich geht Betnomi darauf noch ein. 

Das ist eine wirklich gute Frage und mit Blick auf die bisherige Vorgehensweise von Betnomi würde mich nicht wundern, wenn sie das einfach nicht bedacht haben.
Oder sie haben es bedacht und schicken absichtlich so wenige Informationen wie möglich raus, dass nur ein möglichst kleiner Teil der geschädigten Kunden die ihnen rechtmäßig zustehenden Gelder reklamiert, weil es schlicht kaum jemand mitbekommt. So könnte Betnomi dann sagen, dass es eine Rückzahlung gab und das war es.
Wobei ich Betnomi hier natürlich keinen Betrug unterstellen will, immerhin sind sie bemüht.
Dass wenig Kommunikation Vorsatz ist, ist aber allemal eine Option, vor allem wenn die Frist nicht verlängert werden sollte.

Sofern noch eine Sicherung der Systemdaten vorliegt, wäre es, wie von 5tift vorgeschlagen, das Mindeste von Betnomi, an alle bekannten Mails eine Erinnerung zu senden.

Generell erkennt man nur schwer eine rote Linie in der Vorgehensweise von Betnomi (außer, dass es ziemliches Chaos ist) und das bei allen Angelegenheiten... 

---

+1 

Also ich für meinen Teil hatte und habe die Kohle bereits abgeschrieben.
Wo ist denn das Problem allen Mitgliedern eine Mail zu schreiben zum Thema Refund und eine über den Eingang der Refundmail.
Irgendwo muss ja eine DB rumliegen mit halbwegs zuverlässigen Daten, sonst wird es auch mit der Höhe der einzelnen Refunds nix.

Gute Idee.
Ich hatte es auch erst gesehen als die First schon halb verstrichen war und deshalb die Sache hier im Thread direkt geteilt.
Kann mir gut vorstellen, dass viele es noch garnicht mitbekommen haben.

Was ich mich auch frage, was ist mit den Kunden welche zB nicht hier im Forum sind. Wie bekommen diese eigentlich Wind von der Aktion? Das ganze auch auf 1 Monat zu begrenzen ist schon irgendwie komisch, schliesslich hat man doch schliesslich ein Recht sein Geld wiederzubekommen. Nach 1 Monat einfach zu sagen, Pech gehabt, du hattest deine Chance ist schon etwas einfach gehalten meiner Meinung nach.
Aber anscheinend muss man schon froh darüber sein überhaupt noch eine Chance zu haben. Viele hatte die Kohle sicher schon abgeschrieben, ich auf jeden Fall auch.

Die Rückerstattungen laufen noch heute und morgen (bis 21.12.2023 sollte noch Zeit sein) und da vermutlich einige vormalige Kunden erst von der Rückerstattungsaktion erfahren werden, wenn die aktuelle Frist verstrichen ist, habe ich einmal im Rückerstattungsfaden vorgeschlagen, die Frist zu verlängern (z.B. bis zum 31. Januar 2024).
Gibt bestimmt einige Kunden, die das erst später sehen und dann leer dastehen werden, wenn die Frist abgelaufen ist. 

Naja, mal sehen, was bei rum kommt. 

Richtig, und ich habe das jetzt nur deshalb aus dem Kontext gerissen zeitlich, weil ich damals schon überrascht war, dass sie überhaupt diese Anstrengung unternommen hatten, mich auszuzahlen. Das Ergebnis, was schlussendlich entstanden ist, war ja unverändert - Website down, Scam! Insofern war ich verwundert. Deshalb habe ich da ein bisschen Mut zum Optimismus, denn vielleicht gibt es da wirklich wen, der das nicht so stehen lassen will. Fand ich doch irgendwie beachtenswert.

Das war aber bereits im Sommer, als einige Auszahlungen ewig gebraucht hatten und das ganze irgendwann komplett gestoppt wurde und in diese Diskussion hier mündete, oder?

Kann gut sein, dass sie noch einmal "neu beginnen" wollen, einige Aussagen deuten jedenfalls darauf hin:


Die wirken auf mich einfach nur ziemlich verpeilt. Kein ernsthafter Betrüger würde so dilettantisch vorgehen. Daher bin ich auch positiv, dass Betnomi die Auszahlungen der geschädigten Nutzer (weitgehend) hinbekommt (mit der üblichen Verzögerung).  

Ein merkwürdiger Schritt, obwohl ich vielleicht als kleiner Mutmacher hier auftreten will: Ich hatte da in den ersten Krisenzeiten auch einiges rumliegen. Ich weiß gar nicht mehr genau den Sachverhalt, aber ich glaube, dass ich irgendwie recht gut mit ner Freiwette gewonnen hatte und dann nochmal riskiert oder so? Also ich weiß es wirklich nicht mehr genau. Jedenfalls habe ich dann auf allen Kanälen Druck gemacht und dann von jemandem in nem Chat die Nachricht bekommen, dass man  auf gar keinen Fall plant, irgendwen mit leeren Händen dastehen zu lassen. Kurze Zeit später ist tatsächlich die Auszahlung vorgenommen worden. Ich bin jetzt, rein auf mein eigenes finanzielles Schicksal bezogen, klar mit Betnomi. Hoffe aber, dass es für jeden klappt, der da noch auf Auszahlung hofft. Ich erwähne das nur, weil ich selbst zieeeeemlich überrascht war und dann dachte, wer jetzt einen Scam vollenden will oder auch flüchten will, weil die Kohle halt nicht mehr da ist, der würde mich ja nicht mehr auszahlen.

Also, hoffe das Beste für alle!

Danke für die Info, immerhin versucht Betnomi noch, das Beste für die geschädigten Nutzer herauszuholen, was dann nach der zuletzt sehr lückenhaften Kommunikation irgendwie doch ein überraschenderweise positiver Schritt ist.  
Mal sehen, ob tatsächlich alles entschädigt wird, denn das wäre ja schon echt anständig oder ob es eher eine Alibiaktion ist. Habe z.B. kein KYC gemacht, daher bleibt Punkt 1 frei.
Und wie lange es dauert, bis die Entschädigung auch wirklich ausgezahlt ist.  
Anmeldung wäre bis 21.12.2023 möglich, also noch Zeit für alle geschädigten Nutzer. Jedenfalls hat Betnomi am 21.11.2023 das "30-Tages-Fenster" erwähnt.

Die Geschichte stammt direkt von Ledger und wurde auf deren Blog als Warnung veröffentlicht: https://www.ledger.com/scam-second-hand-ledger-device

Der User hat einen "second hand" Ledger gekauft und sich auch noch gefreut, dass der schon fix fertig eingerichtet war. Nachdem er dann gemerkt hatte, dass seine Coins weg sind, hat er sich an Ledger gewandt und wollte Hilfe, um wieder an die Coins zu kommen.

Es gab mal Ledger die verkauft wurden bei denen der Notizzettel für die 24 Seed Wörter und die Anleitung ausgetauscht wurde.
Da kam der Ledger mit vorausgefüllter Seed Liste und wenn du den Ledger mit dem Seed in Betrieb genommen hast, dann wurden deine Coins abgezogen (das hatte ich mal irgendwo gehört, also keine 100% auf meine Aussage).
Dürfte bei uns hier keinem passieren, aber einen neuen, der sich nicht auskennt, passiert sowas schnell.

Viele Grüße
Willi

Oh man. Das ganze wirklich jetzt ja nicht besonders professionell. Und lässt natürlich auch an der Ernsthaftigkeit von Betnomis Angebot zweifeln.

Aber durch den Zeitstempel der abgesendeten Refund-Mail wird man ja aber zweifelfrei nachweisen können, dass man seine Erstattung rechtzeitig eingereicht hat. Und wenn Betnomi hier im Forum wieder Fuß fassen möchte, wird die Community sicherlich dafür sorgen, dass auch wirklich alle geschädigten Nutzer erstattet werden. Ansonsten kann ich mir nicht vorstellen, dass die Distrusts vom Profil wieder verschwinden.

Ich drücke weiterhin die Daumen, dass alle geschädigten Nutzer ihre Refunds erhalten!


Hoffen wir mal nicht, dass es sich hier nur um einen weiteren Versuch handelt Daten abzugreifen. Aber leider hat man in diesem Space wirklich schon alles erlebt.

Na ich bin auch gespannt ob da was kommt.
Aber wenn man eine 30 Tage Deadline setzt wäre es schon schön gewesen wenn man eine Antwort / Bestätigung des Eingangs der Refundmail bekommen hätte.
Am Ende sagen sie, sorry ist nichts angekommen innerhalb der Deadline.

Dachte der Thread wäre neu bis ich nach X Beiträgen das Datum erblickt habe
Bei mir läuft die Seite nicht und zeigt das gewohnte Bild:


Aber schön zu sehen wenn versucht wird alle Leute zu entschädigen... falls das so stimmt (wovon ich persönlich ausgehe).
Aber wissen kann man es nicht und das Thema bleibt spannend.

Naja, man weiss nie.
Heut kam wieder ne Antwort von Betnomi:


Klar kann schon sein das du Recht hast und die nur nochmal Mailadressen sammeln wollen, Scammer lassen sich die wildesten Sachen einfachen. Ob das ganze den Aufwand wert ist wenn man die Database eh noch zur Hand hat stelle ich mal so dahin.

Mal sehen ob sich da dieses Jahr noch was tut. Wenn sie wirklich so viele Anfragen haben dauert das sicherlich logistisch auch eine Weile bis man da alles durch hat.

Ich kann mir nicht vorstellen das da wirklich was kommt, schon gar nicht bei diesen Kursen.
Vielleicht wollte man auch nur nochmal sicher gehen das die Mailadressen passen, wo aktuell zumindest bei mir Crypto Spam ankommt.

Danke für den Hinweis @AHOYBRAUSE. Das sind ja einmal interessante Neuigkeiten. Der Thread und der Plan zur Auszahlung existiert jetzt ja schon etwas länger, aber wurden denn auch bereits Nutzer ausgezahlt?

Denn diese Ankündigungen sind ja immer schön und gut, aber so lange dann keine BTC fließen sind das meist nur leere Worte.

Ich hoffe auf jeden Fall für alle Nutzer, die noch BTC auf Betnomi liegen haben, dass sie ihre Coins zurückbekommen und sich die Dinge doch noch aufklären lassen. Ich drücke euch die Daumen!

Dank Dir AHOYBRAUSE für den Link bzw. die Neuigkeiten.
Ich habe jetzt mal meine Daten abgeschickt aber glaube nicht das sie jetzt Coins raus schicken nach einer Steigerung des Kurses von 50%.
Na lassen wir uns mal überraschen.

Ich weiss nicht ob ihr es mitbekommen habt, jedenfalls wusste ich bis eben nicht das Betnomi wieder aus der Versenkung aufgetaucht ist und die Leute auszahlen will.

In diesem Thread geht es um die ganze Refund-Geschichte: https://bitcointalksearch.org/topic/betnomi-project-status-refund-plan-5474377

Solltet ihr auf der Seite noch Geld liegen haben solltet ihr das ganze Prozedere recht bald einleiten das für das ganze ein 30 Tage Fenster angegeben ist, danach bekommt man wohl, wieso auch immer, nichts mehr.

Gab es nicht in der Vergangenheit auch manipulierte Ledger Geräte auf Ebay/Amazon vor denen Ausdrücklich gewarnt wurde?
Da bin ich davon ausgegangen, dass eine reine Manipulation der Hardware ausreichend wäre, um eventuelle Coins zu klauen.

Beim Siegel ist es halt auch schwierig zu erkennen, dass das nicht gefälscht wurde, wenn jemand hier im Forum seinen ersten Ledger gewinnt. Woher soll die Person nun wissen, dass das Siegel (welches eventuell gleich aussieht) nicht original ist

Ich würde mich da jedenfalls nicht zu 100% auf Ledger verlassen, dass sie da so abgesichert sind.

Der Konsens ist aber denke ich schon, dass die Geräte von Betnomi eher in den Schrank gehören...

Technisch ist das sicher möglich, ja. Nur müssten da zwei Dinge zutreffen die die Wahrscheinlichkeit gegen 0 gehen lassen:

• Das Original-Siegel des Ledgers muss aufgebrochen sein und der Ledger muss mit riner korrumpierten Firmware bestückt worden sein
• Der Endbenutzer des Ledgers muss sich eine Ledger Live Version vom Angreifer installieren und nicht jene von Ledger selbst verwenden.

Dass beide Punkte zutreffen ist technisch natürlich möglich, spätestens wenn aber das Originalsiegel gebrochen ist muss hier erhöhte Vorsicht geboten sein und die Quelle, von der man Ledger Live bezieht, doppelt und dreifach gegengeprüft werden.

Man kann übrigens auch die Firmware vom Ledger wieder auf den Originalzustand zurücksetzen.

Ich glaube, dass Ledger hier sowieso keine Kulanz zeigen würde (auch ohne Genuine-Check). Das haben sie ja auch nicht gemacht, als bekannt wurde, dass der Seed den Ledger verlassen kann..

Bezüglich des Genuine-Checks könnte ich mir aber auch vorstellen, dass sich das irgendwie umgehen lässt. Ob Betnomi da jetzt soweit geforscht hat und das dann als Exit-Scam nutzt, ist fragwürdig. Dann hätten Sie da mehr Ledger raushauen und ihre Seite online lassen müssen. Man hätte sich also voll auf den Ledger-Scam konzentrieren müssen meiner Meinung nach


Ich glaube, dass sie einfach eine sehr große Stückzahl bestellen mussten.
Laut https://www.ledger.com/de/co-branded-partnership geht es hier bei 100 Stück los und die will man dann ja natürlich auch verteilen, um einen großen Werbeeffekt zu generieren.

---

Mein Beitrag klingt jetzt eher pro Betnomi bzw. gegen einen Ledger Scam, weil es aus meiner Sicht keinen Sinn ergeben würde, wie man hier vorgegangen ist. Persönlich würde ich die Ledger aber trotzdem nicht verwenden. Um tausende von Euro oder wie viel auch immer zu verwahren, kann man dann doch lieber nochmal 50-150€ für ein neues/originales Hardwarewallet ausgeben.

An die Ledger hatte ich auch gedacht. Das könnte ein weiterer guter Exit Scam sein. Da sie jedoch versiegelt waren dürfte es da doch kein sicherheitstechnisches Problem geben, oder? Gibt es einen Weg wie sie die doch irgendwie haben fixen können damit sie irgendwie Zugriff bekommen können? Kenne mich da nicht so aus aber wenn ich so ein Teil hätte würde ich es sicher nie nutzen. Vielleicht wurde damals bei der letzten Ledger Vergabe das Teilnehmerfeld auch ewig nicht voll, eben wegen Sicherheitsbedenken.

Und nun bewahrheitet sich ja auch jeder Fall der Fakt, dass man Betnomi wohl tatsächlich nicht über den Weg trauen kann. 

Du, das halte ich tatsächlich für einen interessanten Punkt.
Ich frage mich echt, warum Betnomi dermaßen viel Geld raushaut, für Gewinnspiele, Tippspiele, Signaturkampagnen, Rezensionskampagnen, von allem war was dabei.
Letzt meinte icopress noch das:


Die haben so massig viel Geld in die Hand genommen, nur um ein paar Montage später dann komplett zu verschwinden?  
Das würde sehr wenig Sinn machen, zumal bis vor dem aktuellen Vorfall viele Probleme an der Plattform selbst behoben wurden (bis auf die WM-Freiwetten Mail   ).
Klar, können die so viele Einzahlungen gehabt haben, dass es sich lohnt, abzuhauen aber die permanenten Ledger-Gewinnspiele haben in den ganzen Vorkommnissen schon einen faden Beigeschmack.
Immer wieder wurden die angepriesen und auf alle erdenklichen Varianten im Forum verteilt.
Mir persönlich wurden auch welche von Betnomi anzudrehen versucht, ich solle doch bitte welche nehmen...
Was, wenn Betnomi tatsächlich darauf spekuliert, dass Leute ihre wervollen BTC da drauf speichern und dann zieht Betnomi die Nutzer der Ledger irgendwann einfach ab? 

Komplett überrascht wäre ich nicht.


Wenn es einen findigen Coder gibt, der das irgendwie hinbekommt, könnte das durchaus möglich sein, da irgendwas ganz krumm dran zu manipulieren.
Man dachte ja auch, Ledger hätte keine Hintertür und dann kam das seltsame Update.  

Das ist denke ich nicht nötig, auch kann 5tift den Ledger problemlos verwenden.

Warum?

Bei der erstmaligen Inbetriebnahme führt der Ledger Nano einen so genannten genuine-Check durch. Das Gerät prüft sich also im Grunde selbst, ob die Hardware oder die Software manipuliert wurde(n). Wird dieser Check bestanden ist auch das Gerät "sicher" (im Sinne von "Ledger-sicher"). Betnomi hätte also sowohl den Ledger als auch Ledger Live manipulieren müssen um durch diesen Check zu kommen, das halte ich für ausgeschlossen.

Die Antwort von Ledger auf die Frage nach einem Austausch wird auch der Genuine-Check sein.

Puh, also bei den Ledgern wäre ich ganz vorsichtig, vielleicht kann man Ledger direkt kontaktieren und gegen Gebühr das Gerät tauschen (wenn versiegelt und der Aufwand nicht zu groß ist). Etwas Kulanz sollte Ledger hier schon zeigen, denn es liegt scheinbar ein Exit-Scam vor und Ledger hatte, auf welche Art auch immer, eine Kooperation mit ihnen.

Meine Freiwetten habe ich alle erhalten (insgesamt 3x 50€? glaub ich) und problemlos ausbezahlt.
Gegen Ende der Bundesliga Tippspiele kam bei mir aber auch nichts mehr rein, weshalb ich es da auch nur von außen betrachten kann.

Bezüglich der Ledger wollte ich hier auch noch etwas schreiben...
Mir wäre das nach einem Exit-Scam auch viel zu riskant, die Ledger wirklich zu verwenden. Da fehlt mir das notwendige Wissen, um feststellen zu können, ob an den Geräten etwas manipuliert wurde oder nicht.

Ja ich glaube ich auch nicht mehr an einen positiven Ausgang nach so langer Zeit.
Und was die Freiwetten angeht, die haben einem auch nix bzw. wenig gebracht, da es ja vermehrt „Auszahlungsprobleme“ gab laut Beiträgen hier im Forum.

Einzig die gesponserten Ledger werden etwas ins Geld gegangen sein.
Wobei ich meinen nach dieser Aktion wohl nie in eine Produktivmaschine stecke und sealed im Regal liegen lasse.

Leider eine sehr unglückliche Entwicklung die Betnomi hier hinlegt. Ich bin persönlich zwar auch nicht betroffen, aber es ist doch eine kuriose Geschichte die hier passiert ist. Man versucht sich zunächst nach dem verkorksten Start bei Bitcointalk vor einigen Jahren wieder in ein gutes Licht zu rücken und gibt eine Menge Gelder für Sponsoring und Freiwetten aus, um dann alles wieder einzureißen. Keine Ahnung ob es ein geplanter Scam, Unvermögen oder schlechte Kommunikation ist. Mittlerweile liegt aber die erste Variante sehr nahe.

Im Endeffekt lagt @efialtis demnach mit seiner Einschätzung vollkommen richtig. Sehr unseriös alles und für uns Außenstehende nicht wirklich nachvollziehbar.

Ich hoffe weiterhin, dass alle Betroffenen ihr Geld zurückbekommen, auch wenn die Chance natürlich mit jedem Tag der vergeht weiter schwinden. Das nun die Website einen Fehler ausgibt und nichts passiert spricht leider auch stark gegen eine positive Wendung.

Es ist nach wie vor ruhig um Betnomi. Die Befürchtung, dass es sich um einen Exit Scam handelt, befestigt sich auch im internationalen Bereich.
Mittlerweile ist zu viel Zeit vergangen, in der sich niemand von Betnomi zu Wort gemeldet hat und die Webseite gibt nun einen anderen Fehler aus:
Für mich ist ganz klar, dass ich zukünftig den neuen Casino Anbietern keinen Vertrauensvorschuss mehr bezüglich der Verwahrung von Geld/Coins geben werde.
Dass generell kein Bitcoin auf Börsen etc. liegen sollte, ist eigentlich jedem klar.
In diesem Fall habe ich kein Geld verloren aber hatte auch schon oft mal über mehrere Tage/Wochen Geld bei einem Casino geparkt und das hätte genauso Betnomi sein können...

Sehr cool, dass du Sportsbet.io als Sponsor für die beiden Bundesliga Tippspiele gewinnen konntest. Da hast du bestimmt deine Kontakte genutzt und ein tolles Paket für unsere Community geschnürt. Wahnsinn! Da bekommen wir doch richtig lust auf die neue Bundesligasaison.

Zum neuen Tippspiel & Anbieter Sportsbet.io: Ich halte den Anbieter für absolut seriös und habe hier in den letzten Jahren bereits diverse Wetten platziert. Ausgezahlt wurde immer schnell und unkompliziert. Darum bin ich mir sicher, dass wir dieses Jahr nicht solche Probleme wie in der letzten Saison haben werden. Daumen Hoch, danke dir @cygan!

Und ja auch dieses Jahr wird der FC Bayern wieder Meister. Könnt ihr euch drauf verlassen. 

Ok stimmt, das macht dann auch wieder Sinn. Bekomme ich halt garnicht mit bzgl der deutsche IPs, daher ist mir das nie aufgefallen.
Ich weiss garnicht wer dann eine richtige Lizenz hat in Deutschland, bleiben auf Crypto Ebene ja nicht wirklich viele Seiten übrig. Stake ist auf jeden Fall auch problematisch, auch wenn sie im Stream die deutsche Community immer loben.  

Hoffe nur es ist nicht nitrobetting oder rollbit, die sind mir mal richtig suspekt, haha.

Edit: Und es war doch sp.io.

schaut mal hier vorbei: https://bitcointalksearch.org/topic/bitcointalk-bundesliga-tippspiel-20232024-sponsored-by-sportsbetio-5460510

Schön wäre es, aber ich denke Sportsbet oder ihr Casino (Bitcasino) werden auch in Zukunft kein Interesse an dem deutschen Markt haben, da sie dafür wohl keine Lizenz haben. Zumindest waren deutsche IPs irgendwann vom Spiel ausgeschlossen.
Das dürfte so 2021 meine ich gewesen sein, denn damals waren sie bereits Sponsor für unsere Tipprunden. Die Zusammenarbeit wurde damals aus dem oben genannten Grund dann auch beendet.

Für die internationale Runde ist es natürlich noch möglich, aber ich denke nicht, dass cygan dort zwei verschiedene Sponsoren gesucht hat. Wir dürfen gespannt sein.

Das darf ich diesmal nicht verpassen. Bin zwar nicht der grösste Fussballfan aber solche Tipprunden haben wir schon zu Schulzeiten immer gemacht, da gabs noch die D-mark, haha.

Verfolge nur noch den BVB, und hoffe das die Bayern verlieren. Aber in so einer Runde ist man dann wohl gezwungen auf die Bayern zu setzen wenn man vorne landen will. 
Dann darf man mal gespannt sein der der Sponsor sein wird, ich gehe mal stark von sp.io aus irgendwie. 

ja, es wird nicht nur eine deutsche kicktipp runde geben sondern auch wieder einen internationalen bundesliga pool
der sponsor steht auch schon fest (lasst euch überraschen). die beiden threads dazu wollte ich eigentlich noch in dieser woche veröffentlichen

Ja ich denke von diesem Kicktipp Sponsor können wir uns verabschieden.
Wo ich es schon erwähne....
@cygan gibts wieder eine deutsche Buli Kicktipp Runde?

Genau das. Vor allem keine Wartungsarbeiten über fast 14 Tage mittlerweile. Zuvor sind diese immer angekündigt worden.

Mittlerweile ist der betnomi Account im Forum auch wieder aktiv gewesen aber hat sich nicht geäußert.


Zum Glück hab ich einige Tage vorher meine Funds dort abziehen können. Ich hatte dort die Buyins für sämtliche Sonntagsturniere für die Bitcointalk Poker Series hinterlegt gehabt. Leider konnte ich nur an zwei teilnehmen und hab bei der ersten auch noch gut gecashed - also keine unerhebliche Summe, wenn man alles zusammenzieht. 

Oh wow, das schaut nicht gut aus.
Das sich eine Seite direkt verkrümelt habe ich persönlich noch nie erlebt, also ich war nie bei einer Seite, bzw hatte Gelder da, nur um dann zu sehen das man nicht mehr auf die Seite zugreifen kann.

So etwas ist schon extrem ärgerlich und frustrierend. Die Ungewissheit muss schlimm sein sollte man dort richtig Geld liegen haben. Kenne das Gefühl nur wenn einem eine Seite plötzlich einen "random security check" aufbrummt und man teils Wochen warten muss um sein Geld zu bekommen, und das ist schon schlimm find ich.

Ich glaube nicht das es sich um Wartungsarbeiten handelt, wenn dies so wäre könnte man das in einer Rundmail oder via Twitter usw kommunizieren.

edit: Tage korrigiert

Der Thread ist schon 12/13 Tage alt. Ich sehe ihn zwar jetzt erst aber an der Situation hat sich scheinbar nichts geändert:



Sollten das wirklich nur Wartungsarbeiten sein, würde man doch mit seinen Nutzern gerade bei so langen Ausfallzeiten entsprechend Transparenz zeigen, um sich sein Vertrauen und seine (potentiellen) Kunden nicht zu vergraulen.

Dass Geld in Werbung investiert wurde und die Freebets damals fleißig ausgezahlt wurden, ist für mich nicht verwunderlich. Anders baut man sich ja keine Repuation auf.

Hoffen wir mal, dass das Forum nicht vom nächsten Exit-Scam getroffen wird, auch wenn es eher mau aussieht.

Vor allem ist man hier in zwei sehr sensiblen Bereichen: Einerseits in der Kryptowelt und andererseits auch noch im Casinobereich wo man auch eigentlich vorsichtig sein sollte. Das Image wieder aufzubauen wird sehr schwer werden und alles was sie sich aufgebaut haben ist wieder verloren gegangen.

Hoffentlich nimmt das Ganze ein gutes Ende für alle..

Oh ärgerlich, hatte dort auch noch etwas liegen gehabt. Schließe mich Unknown an, der Laden war von Anfang an suspekt und Probleme häuften sich. Hoffentlich sehen wir unsere Einlagen wieder.
@Stift: Die Spammail von Crashout habe ich ebenfalls erhalten. Damit steht für mich fest, dass betnomi Nutzerdaten weitergibt/verkauft.

Bitte gebt bei betnomi[.]bet niemals eure Zugangsdaten ein bis wir nicht die Bestätigung haben, dass es sich um die Betreiber von betnomi.com handelt. Die Seite schaut für mich auf die Schnelle zusammengebastelt worden zu sein und könnte für Phishing von Zugangsdaten genutzt werden.

Ich hatte mich schon etwas gefreut, aber das ist die Seite von Betnomi.bet  
Unser Fall hier endet auf .com.

Die betnomi-Seite scheint zumindest wieder online zu sein, ich kann die Seite wieder aufrufen und auch die Loginseite ist wieder verfügbar:


Quelle

Nichtsdestotrotz ist der Schaden aber bereits angerichtet und vermutlich auch enorm.
Wenn ich dort BTC liegen hätte wäre mein erster Schritt jetzt alles abzuziehen und den Account ggfs. auch gleich löschen zu lassen. Kunden, die man so verliert, hat man für alle Ewigkeit verloren und noch dazu auch die Gewissheit, dass diese ihre schlechten Erfahrungen rumerzählen werden.

Efialtis sagt das schon ganz richtig: Zum Betrieb einer Plattform gehört einfach wesentlich mehr dazu als einfach eine Software am laufen zu halten. Die Management-Arbeit dahinter darf keinesfalls unterschätzt werden ... und dazu gehört vor allen Dingen auch das Management der Kunden ... und sei es noch so einfach wie eine Ankündigung zu schalten, dass die Seite überarbeitet wird und deswegen (kurzzeitig) nicht verfügbar ist.

Dank Dir für den Link, über den bin ich nocht nicht gestolpert 

Hast du mal in diesen Thread geschaut: Whats happening with Betnomi?

Dort wird mittlerweile schon auf 10 Seiten diskutiert was mit dem Anbieter los ist. Du bist auf jeden Fall nicht der einzige der betroffen ist. Ich hoffe trotzdem, dass du am Ende doch noch dein Guthaben zurückerhältst.

Was ich an dieser Sache nicht verstehe ist, dass sie erst einen hohen fünfstelligen Betrag für Marketing im Forum lassen um sich dann so zu verabschieden. Das ganze wirkt ja nicht wie ein klassischer Exit-Scam, sondern einfach furchtbar schlecht gemanaged. Oder übersehe ich etwas?

Unser deutschsprachiger Nutzer @efialtis beschreibt es sehr treffend:


Ich bin (glücklicherweise) selbst nicht betroffen und konnte meine Gewinne aus den Freiwetten noch rechtzeitig auszahlen.

---

@icopress hat gerade gepostet, dass der Manager Sorsis im Thread Stellung zu den Problemen nehmen möchte. Das ist ja zunächst einmal ein erster Schritt. Vielleicht gibt es doch noch etwas Hoffnung für euer Geld.

Seltsam was ich seit gestern für Mails erhalte.
Da weiß jetzt also jemand das ich gern Casino Spiele zocke 
Ich galub meine gut 200€ in BTC kann ich abschreiben und die Seite folgt Cryptobet.

Der CEO von Betnomi hat icopress nun geantwortet:


Mal sehen, in wie vielen Tagen dann die nächsten Neuigkeiten mit mehr Details dazu kommen. 

Oje, um ehrlich zu sein war die Befürchtung stets da, da auch während unseres Tippspiels und vor allem gegen Ende das Verhalten der Verantwortlichen von Betnomi immer unseriöser geworden ist. Dennoch hoffe ich, dass es sich als falsch herausstellt.

Wenn man schon auf Börsen nicht größere Summen liegen lassen sollte, sollte man erst Recht keine größeren Summen auf neuen Casinos lassen - unabhängig vom Exit Scam gibt es auch immer die Option eines Hacks.

Die Gelder, die sie im Forum als Belohnungen für diverse Tipprunden und Gewinnspiele verwendet haben, waren schon enorm. Aber letztendlich ist die Rechnung für einen potentiellen Exit-Scam einfach: liegen mehr Kundengelder auf den Konten der Plattform, als für Marketing und Betrieb ausgegeben wurde, macht ein Exit-Scam für den Betreiber Sinn.
Ob er dann langfristig mehr von hätte, wenn er die Plattform weiter betreibt, macht nicht zwingend einen Unterschied, wenn es um den kurzfristigen Gewinn geht. Und der Betereiber ist alle Arbeit an der Plattform los.


Dazu hat icopress bereits Stellung bezogen, er hat dazu auch nicht mehr Informationen als wir, weil ihm der CEO nicht antwortet. In die Operationen von Betnomi ist icopress nicht involviert.


Ja..
Nein...
Wie das bei einem Exit-Scam halt so ist. 

---

So, wie es aktuell aussieht, sieht es nicht sehr gut aus. Würde ich mal so sagen.
Sonst hätte sich der CEO schon gemeldet. Sein Account war seitdem mehrfach aktiv.
Habe meinen positiven Trust auf jeden Fall einmal zurückgezogen. Wäre schön, wenn die Geschichte eine unerwartete Wendung nimmt und Betnomi erklärt, dass es ein banaler Grund war...

Das wäre jetzt für mich überraschend, vor allem nach der ganzen Werbung die hier im Forum betrieben wurde... Eventuell kann @icopress seinen Eindruck dazu schreiben, er wird vermutlich den engsten oder besten Kontakt vom Forum zu Betnomi haben (gehabt haben).

Eine Art exit Scam wird es doch nicht sein? Es werden ja auch noch einiges an Gelder auf Betnomi liegen?

Wie ist Eure Meinung zur aktuellen Situation bei Betnomi?
Die Internetseite ist seit Tagen im Wartungsmodus, eine offizielle Stellungnahme gibt es auch nicht und die Spekulationen im englischen Bereich sehen auch nicht gerade berauschend aus.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5279745.2920

Oder
https://bitcointalksearch.org/topic/whats-happening-with-betnomi-5458296
(Thx an bullrun2020bro für den Link)