Se você fosse o leão da receita, como tributaria as criptomoedas? - page 2.

sabotag3x

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Na verdade o governo não tem muitas opções, se botar o olho nas exchanges, o pessoal vai migrar pro P2P e até mesmo usar moedas anônimas.. Sobre as transações bancárias, não tem o que fazer, vai provar como que foi uma venda de BTC? vai botar uma equipe pra ficar cuidando da vida de meia duzia?

Cada dia que passa eu quero que o governo vá pro inferno, um bando de bandidos dizendo que você é o bandido e deve a eles..

Imposto, na minha opinião, é uma forma de desestimular certo ato, por exemplo o cigarro, que deve estar com 80%+ de impostos, serve para que a população pare de fumar.. Ou seja, imposto de renda significa que o governo não quer que você trabalhe.. Roll Eyes

Sobre o imposto sobre ganhos: Se você lucra, você tem que pagar pra eles. Se você tem prejuízos, eles não vão lhe cobrir em nada. Que negócio bom pra eles, não? LOL

As criptomoedas vieram pra dar uma dor de cabeça pros governos, se banirem elas, o pessoal não precisa declarar nada, pode levar esse dinheiro pra outro país, etc.. Taxar também é quase impossível, já que eles só conseguem ver as movimentações bancárias de fiat..

Quem já precisou do Estado, já trabalhou pro Estado, etc., sabe que é um sistema falido..

alexrossi

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Quote from: Corsarios on April 23, 2018, 08:09:54 AM

Quote from: alexrossi on April 23, 2018, 07:15:56 AM

Quote from: Corsarios on April 23, 2018, 07:14:43 AM

Quote from: arthurbonora on April 23, 2018, 07:00:31 AM

Bem, acredito que trataria as criptomoedas como ativo de investimento, e neste caso taxaria com IR sobre o lucro obtido, assim como são feitos com ações e outros ativos, o problema neste caso é, como controlar esse ganho.

Concordo, também acredito que teria que ser tratado como ativo de investimento. Ou o Governo taxa na compra e venda dentro do pais, ou seja, somente nas exchange BR, não tem como controlar o ganho sobre as moedas...

Até ter exchanges regulamentados, unico jeito è atraves transferencias na conta corrente

Mas ai na Europa eu posso comprar BTC no dinheiro em caixas eletrônicos, acredito que só pela exchange mesmo, ou pelo "informe seus endereços eu te direi quanto pagarás por essas moedinhas que tem sobre seu poder"...

Ninguem compra grandes quantias atraves do caixa eletronico (Que por sinal, existe tambem em Sao Paulo)

thms

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Eu discordo da taxação nas exchanges porque tecnicamente o bitcoin não necessita passar obrigatoriamente por nenhuma exchange. Muito pelo contrário, a transação via exchange é uma anomalia já que o bitcoin foi concebido, entre outras razões, para eliminar intermediários.

Eu acho que do jeito que está sendo feito é o ideal, o bitcoin seria um bem que vc possui e vc paga imposto sobre o lucro na venda.

Corsarios

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Quote from: alexrossi on April 23, 2018, 07:15:56 AM

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Quote from: arthurbonora on April 23, 2018, 07:00:31 AM

Bem, acredito que trataria as criptomoedas como ativo de investimento, e neste caso taxaria com IR sobre o lucro obtido, assim como são feitos com ações e outros ativos, o problema neste caso é, como controlar esse ganho.

Concordo, também acredito que teria que ser tratado como ativo de investimento. Ou o Governo taxa na compra e venda dentro do pais, ou seja, somente nas exchange BR, não tem como controlar o ganho sobre as moedas...

Até ter exchanges regulamentados, unico jeito è atraves transferencias na conta corrente

Mas ai na Europa eu posso comprar BTC no dinheiro em caixas eletrônicos, acredito que só pela exchange mesmo, ou pelo "informe seus endereços eu te direi quanto pagarás por essas moedinhas que tem sobre seu poder"...

wilwxk

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Eu acho que o unico jeito sera realmente apenas por meio das exchanges como voces disseram. E atualmente os problemas que temos em relação à transferências bancarias são de bloqueio de contas, eu acho que nunca vi um caso em que desse problema com a receita em si.

tg88

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Quote from: arthurbonora on April 23, 2018, 07:00:31 AM

Bem, acredito que trataria as criptomoedas como ativo de investimento, e neste caso taxaria com IR sobre o lucro obtido, assim como são feitos com ações e outros ativos, o problema neste caso é, como controlar esse ganho.

Isso é fácil e eles já tem a fórmula mágica na bolsa de valores:

IR retido Na venda das ações, a corretora recolhe IR na fonte de 0,005% sobre o valor da operação. No caso de “day trade”, o IR na fonte sobe para 1%.
No caso a Exchange recolheria essa % porcentagem de imposto sobre as transações e com isso o leão saberia exatamente quais os valores negociados mensalmente por cpf.

alexrossi

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Quote from: Corsarios on April 23, 2018, 07:14:43 AM

Quote from: arthurbonora on April 23, 2018, 07:00:31 AM

Bem, acredito que trataria as criptomoedas como ativo de investimento, e neste caso taxaria com IR sobre o lucro obtido, assim como são feitos com ações e outros ativos, o problema neste caso é, como controlar esse ganho.

Concordo, também acredito que teria que ser tratado como ativo de investimento. Ou o Governo taxa na compra e venda dentro do pais, ou seja, somente nas exchange BR, não tem como controlar o ganho sobre as moedas...

Até ter exchanges regulamentados, unico jeito è atraves transferencias na conta corrente

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Quote from: arthurbonora on April 23, 2018, 07:00:31 AM

Bem, acredito que trataria as criptomoedas como ativo de investimento, e neste caso taxaria com IR sobre o lucro obtido, assim como são feitos com ações e outros ativos, o problema neste caso é, como controlar esse ganho.

Concordo, também acredito que teria que ser tratado como ativo de investimento. Ou o Governo taxa na compra e venda dentro do pais, ou seja, somente nas exchange BR, não tem como controlar o ganho sobre as moedas...

arthurbonora

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Bem, acredito que trataria as criptomoedas como ativo de investimento, e neste caso taxaria com IR sobre o lucro obtido, assim como são feitos com ações e outros ativos, o problema neste caso é, como controlar esse ganho.

alexrossi

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Fiz uma postagem na area italiana (https://bitcointalksearch.org/topic/se-tu-fossi-il-legislatore-come-tasseresti-le-cryptovalute-3375365) e fiquei interessado em saber as opinioes tambem aqui.

(Perdoe o portugues escrito feio, mas o teclado è um pouco diferente)

Minhas propostas:

Possedimento isento de imposto e nao declaravel¹

Até uma regulamentação das plataformas brasileiras de trading, operação de venda considerada somente como "entrada de transferencia de tal exchange na propria conta", e eventuais lucros tributados ao 10% acima de 50k BRL anuais²

¹ Pois nao da, sem coerção, saber realmente quantas e quais chaves privadas o cidadão tem sob controle

² Isso pois sem regulamentação um exchange pode entrar em falencia literalmente em segundos. Se eu ja declarei movimentos de venda sem ter feito a transferencia, no caso de falencia, alem do meu proprio prejuizo estarei devendo a receita um dinheiro que nao tenho

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