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Topic: Senado Paraguaio apresenta PL para banir bitcoins e criptomoedas. (Read 826 times)

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O The Economist postou um artigo sobre a mineração no Paraguai e todo o contexto sobre energia e impostos baixo.

Mas um contexto com o Brasil é que toda a energia excedente do Paraguai vem da usina de Itaipu, que é dividida entre Brasil e Paraguai. Hoje, o Brasil compra a preço reduzido o que não é usado por eles. Mas se a mineração passar a usar mais e mais energia no Paraguai, a tendência é que tenha menos para o Brasil comprar, aumentando o custo aqui.
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Já vi projetos onde ao invés de adicionar em morros, montanhas ou qualquer lugar que possa atrapalhar a paisagem estão colocando em represas e grandes reservatórios. Adicionam os painéis encima de boias e deixam eles presos ao solo. Dessa forma geram a energia necessária e ainda não poluem visualmente a região

Será que não causa impacto na vida aquática? Talvez até prejudique fotossíntese e coisas do tipo... impede a entrada de luz e calor na água.

Sim, mas acredito que é controlável pois podem ancorar essa estrutura ou deixar ela se mover por um determinado perímetro. E dependendo da limpeza dessa represa, rio etc eles podem adicionar mais painéis

Não propriamente. Como podem ver na imagem, normalmente essas estruturas estão localizadas junto a zona mais perto da barragem, onde gera menos impacto.

Podem notar o estudo de impacto ambiental que tem essas infraestruturas, que normalmente é só na fase de construção:
https://siaia.apambiente.pt/AIADOC/AIA3707/volume4_rnt2024423215737.pdf (ver pagina 20)
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Já vi projetos onde ao invés de adicionar em morros, montanhas ou qualquer lugar que possa atrapalhar a paisagem estão colocando em represas e grandes reservatórios. Adicionam os painéis encima de boias e deixam eles presos ao solo. Dessa forma geram a energia necessária e ainda não poluem visualmente a região

Será que não causa impacto na vida aquática? Talvez até prejudique fotossíntese e coisas do tipo... impede a entrada de luz e calor na água.

Sim, mas acredito que é controlável pois podem ancorar essa estrutura ou deixar ela se mover por um determinado perímetro. E dependendo da limpeza dessa represa, rio etc eles podem adicionar mais painéis
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Já vi projetos onde ao invés de adicionar em morros, montanhas ou qualquer lugar que possa atrapalhar a paisagem estão colocando em represas e grandes reservatórios. Adicionam os painéis encima de boias e deixam eles presos ao solo. Dessa forma geram a energia necessária e ainda não poluem visualmente a região

Sim, isso tambem esta a ser feito em Portugal, em varias barragens. Um dos maiores projetos é na Barragem do Alqueva - a maior do país.

https://www.edp.com/pt-pt/pain%C3%A9is-solares-flutuantes

Nº de painéis: cerca de 12.000
Dimensões da plataforma: 4 ha
Potência Instalada: 4 MW
Produção de energia anual: 7,5 GWh


E existem outras barragens e albufeira, que estão a ser instaladas esses painéis.
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Já vi projetos onde ao invés de adicionar em morros, montanhas ou qualquer lugar que possa atrapalhar a paisagem estão colocando em represas e grandes reservatórios. Adicionam os painéis encima de boias e deixam eles presos ao solo. Dessa forma geram a energia necessária e ainda não poluem visualmente a região

Será que não causa impacto na vida aquática? Talvez até prejudique fotossíntese e coisas do tipo... impede a entrada de luz e calor na água.
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Uma hélice de energia eólica tb causa um enorme impacto ambiental. A construção exige minas para tirar o metal, as hélices fazem barulho, etc... nem por isso não é renovável. Pois o vento se renova naturalmente,  assim como a água de um rio.

O maior impacto da eólica é mesmo o impacto visual.
Em Portugal temos paisagens que eram lindíssimas e agora, estão repletas de ventoinhas. Felizmente tem-se procurado fazer uma boa gestão disso para minimizar esse impacto.

Pior ainda é o caso da solar, onde tem sido eliminados vários terrenos de arvores, para colocar painéis solares.

Onde estão a ver painéis solares, havia centenas de sobreiros.


Já vi projetos onde ao invés de adicionar em morros, montanhas ou qualquer lugar que possa atrapalhar a paisagem estão colocando em represas e grandes reservatórios. Adicionam os painéis encima de boias e deixam eles presos ao solo. Dessa forma geram a energia necessária e ainda não poluem visualmente a região
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Enfim... não é a conta não se fecha apenas calculando a diferença entre o valor oferecido pelo Brasil e seus vizinhos ou pro mercado interno, tem muito mais gastos envolvidos nesse processo.

Mas é ai que entra os bons negócios.

Imagina que um minerador quer trabalhar num armazém num local isolado, perto de uma pequena aldeia, com baixas condições de energia. O Estado vai exigir que o minerador prepare a infraestrutura até ao armazém, para que ele possa usufruir durante x anos um custo de energia abaixo do custo de mercado.

Dessa forma, eles garantem não só um preço melhor na compra de energia, como também veem a infraestrutura daquela localidade melhorada a custo zero ou com baixo custo.
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Acho que não é isso. Mas, sim a tentativa de conseguir o melhor negocio.

Por exemplo, imagina que existe um acordo em que o Brasil compra toda a energia excedente por 1 cêntimo kw. Mas, se o Paraguai conseguir com que exista mais consumo interno, reduzindo esse excedente, recebendo 5 cêntimos kw em vez de 1, vai preferir. Nem se é preciso ser um grande gestor para se perceber isto.

Você mencionou um ponto bastante importante: "ser um grande gestor".
O custo da energia não é apenas aquilo que ela vale para ser produzida, mas também o que é preciso para distribuí-la... gastos com infraestrutura (postes, cabos, manutenção preventiva, um monte de aparelhagem e o custo necessário de investimento só para multiplicar o potencial de consumo do Paraguay.
Será que uma diferença de 4 cêntimos kw seria mais viável para o Paraguay do que apenas vender essa energia para o Brasil?
Mesmo que fossem revendar para seus países vizinhos, o custo de levar a energia até lá seria muito maior do que vender para o Brasil.

Enfim... não é a conta não se fecha apenas calculando a diferença entre o valor oferecido pelo Brasil e seus vizinhos ou pro mercado interno, tem muito mais gastos envolvidos nesse processo.
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Uma hélice de energia eólica tb causa um enorme impacto ambiental. A construção exige minas para tirar o metal, as hélices fazem barulho, etc... nem por isso não é renovável. Pois o vento se renova naturalmente,  assim como a água de um rio.

O maior impacto da eólica é mesmo o impacto visual.
Em Portugal temos paisagens que eram lindíssimas e agora, estão repletas de ventoinhas. Felizmente tem-se procurado fazer uma boa gestão disso para minimizar esse impacto.

Pior ainda é o caso da solar, onde tem sido eliminados vários terrenos de arvores, para colocar painéis solares.

Onde estão a ver painéis solares, havia centenas de sobreiros.
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Sim, ela é renovável. Principalmente na parte de ter que destruir uma grande área, independente de ter casas ou animais, em seguida será inundado com litros e litros de água. Fora a decomposição da matéria orgânica que está nessa área e toda a poluição potencial de solo.

Renovável quer dizer que a donte de energia (a agua) se recompõe naturalmente.

Um recurso renovável não quer dizer que não tenha impacto.

Uma hélice de energia eólica tb causa um enorme impacto ambiental. A construção exige minas para tirar o metal, as hélices fazem barulho, etc... nem por isso não é renovável. Pois o vento se renova naturalmente,  assim como a água de um rio.
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Não estou dizendo que vamos depender apenas dessas duas fontes. Digo justamente o contrário, com a alta demanda precisaremos ter mais produtividade, e só conseguiremos isso nesses sistemas renováveis pois eles são mais fáceis de adaptar do que uma Hidrelétrica, Termo e Nuclear.

A energia hidroelétrica é renovável viu, só não é ilimitada.

Apesar de ser mais constante do que a solar e eólica, que provavelmente não veremos elas sendo usadas em larga escala na matriz energética mundial.

Acho que a nuclear é um futuro bem real, pois é uma energia limpa e abundante.

Hoje mesmo o Bill Gates estava falando nisso:

https://exame.com/esg/bill-gates-quer-investir-bilhoes-de-dolares-em-energia-nuclear-entenda-o-motivo/


Sim, ela é renovável. Principalmente na parte de ter que destruir uma grande área, independente de ter casas ou animais, em seguida será inundado com litros e litros de água. Fora a decomposição da matéria orgânica que está nessa área e toda a poluição potencial de solo.
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Não estou dizendo que vamos depender apenas dessas duas fontes. Digo justamente o contrário, com a alta demanda precisaremos ter mais produtividade, e só conseguiremos isso nesses sistemas renováveis pois eles são mais fáceis de adaptar do que uma Hidrelétrica, Termo e Nuclear.

A energia hidroelétrica é renovável viu, só não é ilimitada.

Apesar de ser mais constante do que a solar e eólica, que provavelmente não veremos elas sendo usadas em larga escala na matriz energética mundial.

Acho que a nuclear é um futuro bem real, pois é uma energia limpa e abundante.

Hoje mesmo o Bill Gates estava falando nisso:

https://exame.com/esg/bill-gates-quer-investir-bilhoes-de-dolares-em-energia-nuclear-entenda-o-motivo/
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Acredito que não vamos precisar com o passar do tempo. Pois a demanda sempre será alta, e se usarmos a solar por exemplo, boa parte do tempo será captada e já utilizada na sua devida proporção.

E há noite? Desligas o frigorifico da casa? Vais deixar de ligar a TV ou o PC?
As luzes na rua, vão ser apagadas? E quando estiver nebulado, que a produção reduz drasticamente?

A combinação do solar com a eólica, poderá ser eficiente, mas mesmo assim ainda continua muito exposto aos elementos da natureza, que pode dar ou não.

Continuo achar que o futuro passa pela fusão, só temos de aguentar o "barco" por mais uns anos.
https://cnnportugal.iol.pt/santo-graal/problemas-energeticos/energia-limpa-e-inesgotavel-fusao-nuclear-pode-estar-acessivel-daqui-a-40-anos/20220327/624020a20cf21a10a42790ef

Não estou dizendo que vamos depender apenas dessas duas fontes. Digo justamente o contrário, com a alta demanda precisaremos ter mais produtividade, e só conseguiremos isso nesses sistemas renováveis pois eles são mais fáceis de adaptar do que uma Hidrelétrica, Termo e Nuclear.
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Acredito que não vamos precisar com o passar do tempo. Pois a demanda sempre será alta, e se usarmos a solar por exemplo, boa parte do tempo será captada e já utilizada na sua devida proporção.

E há noite? Desligas o frigorifico da casa? Vais deixar de ligar a TV ou o PC?
As luzes na rua, vão ser apagadas? E quando estiver nebulado, que a produção reduz drasticamente?

A combinação do solar com a eólica, poderá ser eficiente, mas mesmo assim ainda continua muito exposto aos elementos da natureza, que pode dar ou não.

Continuo achar que o futuro passa pela fusão, só temos de aguentar o "barco" por mais uns anos.
https://cnnportugal.iol.pt/santo-graal/problemas-energeticos/energia-limpa-e-inesgotavel-fusao-nuclear-pode-estar-acessivel-daqui-a-40-anos/20220327/624020a20cf21a10a42790ef
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Acredito que eólica e oceânica seriam as mais viáveis para a maioria dos países, tanto pela facilidade como custo e isso ainda transpareceria uma sustentabilidade para a mineração de criptos. Isso me lembra também El Salvador e a forma de mineração com vulcões deles.

O problema das energias renováveis, como eólica ou oceânica, é que ela não é armazenável. Pelo menos de forma pratica. Essas fontes de energia, obrigam que o consumo seja imediato, caso contrario perde-se. E se não houver vento ou as ondas forem mais calmas, não há produção.

É verdade, que se pode ter baterias para armazenar energia, mas não é algo muito viável, devido ao espaço e ao tamanho das baterias necessárias para ser compensatório a sua utilização.

Mas, sim, será das energias mais viáveis a ter nesta fase, em detrimento do fóssil.


Acredito que não vamos precisar com o passar do tempo. Pois a demanda sempre será alta, e se usarmos a solar por exemplo, boa parte do tempo será captada e já utilizada na sua devida proporção.
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O problema das energias renováveis, como eólica ou oceânica, é que ela não é armazenável. Pelo menos de forma pratica. Essas fontes de energia, obrigam que o consumo seja imediato, caso contrario perde-se. E se não houver vento ou as ondas forem mais calmas, não há produção.

É verdade, que se pode ter baterias para armazenar energia, mas não é algo muito viável, devido ao espaço e ao tamanho das baterias necessárias para ser compensatório a sua utilização.

Mas, sim, será das energias mais viáveis a ter nesta fase, em detrimento do fóssil.

Lembrei que uma Presidente do Brasil era zoada quando ela falava em estocar vento. Não é que ela não estava completamente errada: https://gizmodo.uol.com.br/polemica-de-dilma-se-torna-real-e-empresas-buscam-maneiras-de-estocar-vento/ Tanto que os Bolsominions nem falam mais nada sobre esse assunto. Hahaha. A mulher era uma visionária.
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Acredito que eólica e oceânica seriam as mais viáveis para a maioria dos países, tanto pela facilidade como custo e isso ainda transpareceria uma sustentabilidade para a mineração de criptos. Isso me lembra também El Salvador e a forma de mineração com vulcões deles.

O problema das energias renováveis, como eólica ou oceânica, é que ela não é armazenável. Pelo menos de forma pratica. Essas fontes de energia, obrigam que o consumo seja imediato, caso contrario perde-se. E se não houver vento ou as ondas forem mais calmas, não há produção.

É verdade, que se pode ter baterias para armazenar energia, mas não é algo muito viável, devido ao espaço e ao tamanho das baterias necessárias para ser compensatório a sua utilização.

Mas, sim, será das energias mais viáveis a ter nesta fase, em detrimento do fóssil.
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Acredito que vai ser inverso. Quando precisamos, vamos ter muitas soluções, principalmente renováveis, pois é basicamente fazer uma bobina girar para gerar energia. Então basta ter muita criatividade para fazer essa bobina girar.

Acredito que a eólica deve crescer bem mais e ter mais necessidade dela, pela simplicidade principalmente.

Sim, o custo de energia vai baixar, mas nesta fase de transição isso não irá acontecer.
Ninguém vai parar a mineração e começar só daqui a 5 anos, quando o preço baixar. Daqui a 5 anos, o custo de mineração será mais alto.

Em relação aos renováveis, felizmente Portugal esta bem a frente nesse respeito. Normalmente a energia fóssil só é usada para os consumidores industriais, e mesmo assim, conseguimos ter dias do ano em que 100% da energia do país é renovável.


Acredito que eólica e oceânica seriam as mais viáveis para a maioria dos países, tanto pela facilidade como custo e isso ainda transpareceria uma sustentabilidade para a mineração de criptos. Isso me lembra também El Salvador e a forma de mineração com vulcões deles.
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Mas se o Brasil sempre vai estar ali pra comprar, talvez eles deem uma 'atrasadinha' pra renovar o contrato, enquanto tem alguem querendo pagar 3x e se não pagar mais, ai voltam pro Brasil (?

Mas no final, acho que ninguem mais é quer fazer negociação com o Brasil, isso sim!

Acho que não é isso. Mas, sim a tentativa de conseguir o melhor negocio.

Por exemplo, imagina que existe um acordo em que o Brasil compra toda a energia excedente por 1 cêntimo kw. Mas, se o Paraguai conseguir com que exista mais consumo interno, reduzindo esse excedente, recebendo 5 cêntimos kw em vez de 1, vai preferir. Nem se é preciso ser um grande gestor para se perceber isto.
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Um acontecimentos recentes bem positivos sobre o tema que muda bastante o cenário citado no inicio desse post.

O Paraguai declarou que prefere vender energia para mineradores de Bitcoin do que para o Brasil.
O ministro da Indústria e Comércio, comentou que tem muita energia excedente e que poucas industrias conseguem absorver essa energia e que a Mineração é uma delas e que paga 3x o que o Brasil paga, então eles estão querendo vender para os mineradores.

"Estamos correndo para atrair indústrias, mas quão bom seria se, entretanto, fizéssemos a coisa inteligente e demos a energia aos criptomineradores, onde há demanda, para que eles possam usá-la enquanto isso", afirmou Giménez.

Pois. Uma coisa é ter um contrato com uma empresa durante x tempo, garantido o consumo ou compra dessa energia.
Já o Brasil, vai sempre querer comprar no excedente ao preço mais baixo possível no momento, tendo em conta que é energia que se vai perder.

Será que na realidade o Paraguai vai começar atrair os grandes mineradores?

Mas se o Brasil sempre vai estar ali pra comprar, talvez eles deem uma 'atrasadinha' pra renovar o contrato, enquanto tem alguem querendo pagar 3x e se não pagar mais, ai voltam pro Brasil (?

Mas no final, acho que ninguem mais é quer fazer negociação com o Brasil, isso sim!
Saiu uma notícia que achei surreal essa semana: ''China vai atrás da soja americana após mudança fiscal no Brasil''

''Uma surpreendente mudança fiscal no Brasil, o maior exportador mundial de soja, está levando os compradores chineses se abastecerem nos EUA.

Os importadores da China, o maior comprador de commodities do mundo, compraram pelo menos 208 mil toneladas de soja desde que a mudança foi anunciada na última terça-feira (4), segundo dados do Departamento de Agricultura dos EUA. As vendas relâmpago foram as primeiras transações do tipo desde janeiro.''
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