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Topic: SISTEMI ASIC (Read 5835 times)

sr. member
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September 03, 2013, 09:39:22 AM
#56
Io ho lo stesso tuo problema... Angry
Possibile che gli ASIC vadano via come il pane e ci siano solo 2 produttori che fra parentesi ti fanno sudare il prodotto pagato?

Se qualcuno conosce valide alternative si faccia avanti.

Mah, secondo me gli ASIC non stanno ancora andando via come il pane. Guarda qui: http://blockchain.info/it/charts/hash-rate

Se veramente stessero andando via come il pane, l'hash rate non sarebbe solo raddoppiato negli ultimi mesi, ma sarebbe aumentato almeno di una 30 di volte, o anche di piu`!

Secondo me alcune ditte stanno spedendo un po' di ASIC, piu` che altro per poter scrivere sui messaggi promozionali che li stanno spedendo, ma questi ASIC non sarebbero cosi` performanti come vogliono farci credere, oppure la capacita` produttiva e` attualmente ancora troppo bassa per soddisfare la richiesta.

Siamo in un periodo di transizione, pero` secondo me e` un rischio affidarsi ORA ad investimenti impulsivi. In entrambi i casi si rischia qualcosa. Se preordini ora e sei fortunato, allora ricevi gli ASIC in tempo per avvantaggiarti sugli altri, ma rischi comunque di non riceverli abbastanza presto; se invece aspetti che non ci sia piu` una fase di preordine, ma ci siano direttamente gli ordini, sicuramente pagherai meno e riceverai gli ASIC in meno tempo, ma a quel punto la rete si sara` gia` adeguata.

Io continuo a tenere d'occhio e suggerire Pyramining. Attualmente il tempo di rientro dell'investimento e` schizzato alle stelle Sad a causa dell'aumento della difficolta`, ma il mese prossimo dovrebbero partire con i propri ASIC che sulla carta dovrebbero essere piu` performanti di quelli dei concorrenti.

Il vantaggio, con loro, e` che non hai HW che sara` obsoleto tra qualche mese, perche` loro continueranno ad aggiornarlo ed anche se tu non investi ulteriormente, tutti beneficeranno degli investimenti degli altri. Inoltre, non ti devi preoccupare di setup o costi aggiuntivi come corrente, connettivita`, reti elettriche/internet ridondate, ecc...

Il rovescio della medaglia e` che stai a tutti gli effetti affittando HW per un certo periodo, finche` non rientri dell'investimento +10%. Ma nulla ti vieta di continuare a reinvestire finche` il gioco vale la candela.

Ciau!


Ciao, sarei interessato a conoscere qualcosa in più di pyramining di cui hai parlato, ma  non ho ben capito quanto bisogna investire e in quanto tempo rientrerò dei costi sostenuti e inoltre si tratta di partecipare, per così dire, con una quota in risorse hardware per minare che sono in possesso di altri? Scusa il mio modo di esprimermi un po' rozzo, ma sono nuovo del mondo btc e sto cercando di capirci qualcosa.

Grazie.


Il miglior modo per entrare in Pyramining senza rischi è: https://www.therocktrading.com/en/funds
Io ho comprato alcune quote e ricevuto i primi due dividendi. E' gestito da Italiani attivi anche su questo forum che godono di molta fiducia.
newbie
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September 01, 2013, 07:30:44 PM
#55
Io ho lo stesso tuo problema... Angry
Possibile che gli ASIC vadano via come il pane e ci siano solo 2 produttori che fra parentesi ti fanno sudare il prodotto pagato?

Se qualcuno conosce valide alternative si faccia avanti.

Mah, secondo me gli ASIC non stanno ancora andando via come il pane. Guarda qui: http://blockchain.info/it/charts/hash-rate

Se veramente stessero andando via come il pane, l'hash rate non sarebbe solo raddoppiato negli ultimi mesi, ma sarebbe aumentato almeno di una 30 di volte, o anche di piu`!

Secondo me alcune ditte stanno spedendo un po' di ASIC, piu` che altro per poter scrivere sui messaggi promozionali che li stanno spedendo, ma questi ASIC non sarebbero cosi` performanti come vogliono farci credere, oppure la capacita` produttiva e` attualmente ancora troppo bassa per soddisfare la richiesta.

Siamo in un periodo di transizione, pero` secondo me e` un rischio affidarsi ORA ad investimenti impulsivi. In entrambi i casi si rischia qualcosa. Se preordini ora e sei fortunato, allora ricevi gli ASIC in tempo per avvantaggiarti sugli altri, ma rischi comunque di non riceverli abbastanza presto; se invece aspetti che non ci sia piu` una fase di preordine, ma ci siano direttamente gli ordini, sicuramente pagherai meno e riceverai gli ASIC in meno tempo, ma a quel punto la rete si sara` gia` adeguata.

Io continuo a tenere d'occhio e suggerire Pyramining. Attualmente il tempo di rientro dell'investimento e` schizzato alle stelle Sad a causa dell'aumento della difficolta`, ma il mese prossimo dovrebbero partire con i propri ASIC che sulla carta dovrebbero essere piu` performanti di quelli dei concorrenti.

Il vantaggio, con loro, e` che non hai HW che sara` obsoleto tra qualche mese, perche` loro continueranno ad aggiornarlo ed anche se tu non investi ulteriormente, tutti beneficeranno degli investimenti degli altri. Inoltre, non ti devi preoccupare di setup o costi aggiuntivi come corrente, connettivita`, reti elettriche/internet ridondate, ecc...

Il rovescio della medaglia e` che stai a tutti gli effetti affittando HW per un certo periodo, finche` non rientri dell'investimento +10%. Ma nulla ti vieta di continuare a reinvestire finche` il gioco vale la candela.

Ciau!


Ciao, sarei interessato a conoscere qualcosa in più di pyramining di cui hai parlato, ma  non ho ben capito quanto bisogna investire e in quanto tempo rientrerò dei costi sostenuti e inoltre si tratta di partecipare, per così dire, con una quota in risorse hardware per minare che sono in possesso di altri? Scusa il mio modo di esprimermi un po' rozzo, ma sono nuovo del mondo btc e sto cercando di capirci qualcosa.

Grazie.
sr. member
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May 14, 2013, 06:12:17 AM
#54
Investire in BL... io lo farei anche, ma in Italia ne è arrivato almeno uno? C'è qualcuno che è al corrente di qualche spedizione vera fatta da BL? (in Italia ma anche in generale)

guarda qua:
http://bfl.ptz.ro/

io ho preso le lame AsicMiner sebbene abbia un preordine di un 60G BFL. la fiducia in BFL ovviamente è quasi zero

La rituazione riguardo a BFL è sconfortante hanno quasi di un anno di ritardo!!

Non so niente del prodotto che hai scelto tu, lo hai già ricevuto?
Hai qualche link da postarmi?

guarda qua o cerca nei miei post.

https://bitcointalksearch.org/topic/asicminer-auction-50-block-erupter-blades-check-op-for-payment-189248
newbie
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May 14, 2013, 01:17:15 AM
#53
Investire in BL... io lo farei anche, ma in Italia ne è arrivato almeno uno? C'è qualcuno che è al corrente di qualche spedizione vera fatta da BL? (in Italia ma anche in generale)

guarda qua:
http://bfl.ptz.ro/

io ho preso le lame AsicMiner sebbene abbia un preordine di un 60G BFL. la fiducia in BFL ovviamente è quasi zero

La rituazione riguardo a BFL è sconfortante hanno quasi di un anno di ritardo!!

Non so niente del prodotto che hai scelto tu, lo hai già ricevuto?
Hai qualche link da postarmi?
sr. member
Activity: 372
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May 13, 2013, 03:31:39 PM
#52
Investire in BL... io lo farei anche, ma in Italia ne è arrivato almeno uno? C'è qualcuno che è al corrente di qualche spedizione vera fatta da BL? (in Italia ma anche in generale)

guarda qua:
http://bfl.ptz.ro/

io ho preso le lame AsicMiner sebbene abbia un preordine di un 60G BFL. la fiducia in BFL ovviamente è quasi zero
newbie
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May 13, 2013, 12:47:53 PM
#51
Investire in BL... io lo farei anche, ma in Italia ne è arrivato almeno uno? C'è qualcuno che è al corrente di qualche spedizione vera fatta da BL? (in Italia ma anche in generale)
newbie
Activity: 51
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April 21, 2013, 05:32:33 PM
#50
In base a cosa dici che "trovo sia un sistema solido ed affidabile." Huh? Fatti concreti dico, hai visto il loro hardware ? conosci le persone che ci lavorano fisicamente ?
Entrambe le cose. E anche io la penso esattamente come eliale.
hero member
Activity: 838
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April 21, 2013, 07:18:13 AM
#49
Sembri quasi un promotore di pyramining ! Un po' piramidale sembrerebbe, visto che piú inviti persone con il tuo link piú guadagni...

Quello che dovrebbe far riflettere é che le transazioni in btc sono non reversibili. Io pago pyramining in btc e loro mi garantiscono qualcosa. C'é un contratto che in caso di mancato rispetto fra le controparti mi garantisce il mio denaro ? Se domani scrivono sul sito che hanno dei problemi e il creatore del sistema prende tutti i soldi e se ne va a papete bora bora a godersi i vostri btc, voi che fate ? Leggete le motivazioni del primo crollo dei btc e poi riflettete ...

 Roll Eyes
Si`, sicuramente io ho il mio interesse, pero` se guardi le promozioni sul mio sito, parte di questo mio interesse lo devolvo a chi si iscrive sotto di me. Credo nel progetto Pyramining e trovo sia un sistema solido ed affidabile., per questo motivo lo promuovo e sono disposto a "spendere" parte del mio guadagno per farlo.

Pyramining NON e` piramidale, perche` come dicevo anche se non inviti nessuno e anche se la gente smettesse di iscriversi, le revenue continuerebbero ad arrivare, perche` arrivano dal mining.

Per quanto riguarda il contratto, Pyramining non e` in grado di offrire alcun contratto, ma una societa` terza e` in grado di assicurare il tuo investimento se ti iscrivi usando i suoi link. Guarda sempre nella mia pagina

http://www.links-pyramining.com/mastering-pyramining#additional-rewards

e trovi anche la promozione di questo altro utente (therocktrading).

Ad ogni modo, la prima volta che ho sentito parlare di Pyramining, anche io ho avuto i tuoi stessi dubbi, salvo poi fare un whois. Questa gente ci mette la faccia, a differenza di altri Wink

In base a cosa dici che "trovo sia un sistema solido ed affidabile." Huh? Fatti concreti dico, hai visto il loro hardware ? conosci le persone che ci lavorano fisicamente ?

Ciao


Ciao Ermo,

pur non essendo rivolta a noi la domanda, ti posso dire che abbiamo visitato 2 volte la sede di Pyramining e conosciuto le persone coinvolte.

A nostro avviso, non sono ne incompetenti ne mancano di risorse per attuare il programma.

Però, come tutti i nuovi progetti, i rischi esistono sempre.

sr. member
Activity: 410
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April 21, 2013, 06:30:17 AM
#48
Sembri quasi un promotore di pyramining ! Un po' piramidale sembrerebbe, visto che piú inviti persone con il tuo link piú guadagni...

Quello che dovrebbe far riflettere é che le transazioni in btc sono non reversibili. Io pago pyramining in btc e loro mi garantiscono qualcosa. C'é un contratto che in caso di mancato rispetto fra le controparti mi garantisce il mio denaro ? Se domani scrivono sul sito che hanno dei problemi e il creatore del sistema prende tutti i soldi e se ne va a papete bora bora a godersi i vostri btc, voi che fate ? Leggete le motivazioni del primo crollo dei btc e poi riflettete ...

 Roll Eyes
Si`, sicuramente io ho il mio interesse, pero` se guardi le promozioni sul mio sito, parte di questo mio interesse lo devolvo a chi si iscrive sotto di me. Credo nel progetto Pyramining e trovo sia un sistema solido ed affidabile., per questo motivo lo promuovo e sono disposto a "spendere" parte del mio guadagno per farlo.

Pyramining NON e` piramidale, perche` come dicevo anche se non inviti nessuno e anche se la gente smettesse di iscriversi, le revenue continuerebbero ad arrivare, perche` arrivano dal mining.

Per quanto riguarda il contratto, Pyramining non e` in grado di offrire alcun contratto, ma una societa` terza e` in grado di assicurare il tuo investimento se ti iscrivi usando i suoi link. Guarda sempre nella mia pagina

http://www.links-pyramining.com/mastering-pyramining#additional-rewards

e trovi anche la promozione di questo altro utente (therocktrading).

Ad ogni modo, la prima volta che ho sentito parlare di Pyramining, anche io ho avuto i tuoi stessi dubbi, salvo poi fare un whois. Questa gente ci mette la faccia, a differenza di altri Wink

In base a cosa dici che "trovo sia un sistema solido ed affidabile." Huh? Fatti concreti dico, hai visto il loro hardware ? conosci le persone che ci lavorano fisicamente ?

Ciao
hero member
Activity: 838
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April 20, 2013, 12:28:11 AM
#47
Sembri quasi un promotore di pyramining ! Un po' piramidale sembrerebbe, visto che piú inviti persone con il tuo link piú guadagni...

Quello che dovrebbe far riflettere é che le transazioni in btc sono non reversibili. Io pago pyramining in btc e loro mi garantiscono qualcosa. C'é un contratto che in caso di mancato rispetto fra le controparti mi garantisce il mio denaro ? Se domani scrivono sul sito che hanno dei problemi e il creatore del sistema prende tutti i soldi e se ne va a papete bora bora a godersi i vostri btc, voi che fate ? Leggete le motivazioni del primo crollo dei btc e poi riflettete ...

 Roll Eyes
Si`, sicuramente io ho il mio interesse, pero` se guardi le promozioni sul mio sito, parte di questo mio interesse lo devolvo a chi si iscrive sotto di me. Credo nel progetto Pyramining e trovo sia un sistema solido ed affidabile., per questo motivo lo promuovo e sono disposto a "spendere" parte del mio guadagno per farlo.

Pyramining NON e` piramidale, perche` come dicevo anche se non inviti nessuno e anche se la gente smettesse di iscriversi, le revenue continuerebbero ad arrivare, perche` arrivano dal mining.

Per quanto riguarda il contratto, Pyramining non e` in grado di offrire alcun contratto, ma una societa` terza e` in grado di assicurare il tuo investimento se ti iscrivi usando i suoi link. Guarda sempre nella mia pagina

http://www.links-pyramining.com/mastering-pyramining#additional-rewards

e trovi anche la promozione di questo altro utente (theroktrading).

Ad ogni modo, la prima volta che ho sentito parlare di Pyramining, anche io ho avuto i tuoi stessi dubbi, salvo poi fare un whois. Questa gente ci mette la faccia, a differenza di altri Wink

Noi da qualche giorno abbiamo lanciato un fondo che investe totalemente in Pyraminig fornendo i codici per verificare depositi BTC.

I ritorni da parte di Pyramining sono così distribuiti:

50% agli  investitori
47% viene re-investito in Pyramining
3% nostra fee

Il vantaggio rispetto ad un investimento diretto è che se si vuole uscire dal progetto si possono vendere le unità acquistate tramite la nostra piattaforma al prezzo che il mercato eventualmente offre.

Informazioni aggiuntive:

https://www.therocktrading.com/funds

https://www.therocktrading.com/forums/PYRA

https://www.therocktrading.com/news/568

PS:  Io e Paci abbiamo visitato Pyraming per due volte e confermiamo che alle spalle di questo progetto ci sono persone competenti nonchè solide.  Poi, tutto è sempre possibile ma almeno esiste un progetto concreto

newbie
Activity: 51
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April 19, 2013, 04:22:10 PM
#46
Sembri quasi un promotore di pyramining ! Un po' piramidale sembrerebbe, visto che piú inviti persone con il tuo link piú guadagni...

Quello che dovrebbe far riflettere é che le transazioni in btc sono non reversibili. Io pago pyramining in btc e loro mi garantiscono qualcosa. C'é un contratto che in caso di mancato rispetto fra le controparti mi garantisce il mio denaro ? Se domani scrivono sul sito che hanno dei problemi e il creatore del sistema prende tutti i soldi e se ne va a papete bora bora a godersi i vostri btc, voi che fate ? Leggete le motivazioni del primo crollo dei btc e poi riflettete ...

 Roll Eyes
Si`, sicuramente io ho il mio interesse, pero` se guardi le promozioni sul mio sito, parte di questo mio interesse lo devolvo a chi si iscrive sotto di me. Credo nel progetto Pyramining e trovo sia un sistema solido ed affidabile., per questo motivo lo promuovo e sono disposto a "spendere" parte del mio guadagno per farlo.

Pyramining NON e` piramidale, perche` come dicevo anche se non inviti nessuno e anche se la gente smettesse di iscriversi, le revenue continuerebbero ad arrivare, perche` arrivano dal mining.

Per quanto riguarda il contratto, Pyramining non e` in grado di offrire alcun contratto, ma una societa` terza e` in grado di assicurare il tuo investimento se ti iscrivi usando i suoi link. Guarda sempre nella mia pagina

http://www.links-pyramining.com/mastering-pyramining#additional-rewards

e trovi anche la promozione di questo altro utente (therocktrading).

Ad ogni modo, la prima volta che ho sentito parlare di Pyramining, anche io ho avuto i tuoi stessi dubbi, salvo poi fare un whois. Questa gente ci mette la faccia, a differenza di altri Wink
newbie
Activity: 42
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April 19, 2013, 03:20:21 PM
#45
è la stessa angoscia che prende me ogni volta che dicono di fidarmi e di spedire una grossa cifra in bitcoin...non è che siccome sono bitcoin è un gioco. E' sempre una grossa cifra convertita in bitcoin. Uno dovrebbe pensare: invierei tot euro ad uno con cui non ho alcun contratto, che mi "assicura" che farà questo o quest'altro?
sr. member
Activity: 410
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April 19, 2013, 03:08:04 PM
#44
ho trovato in vendita degli asic miner su ebay, chiaramente sono preordini, ma mi chiedevo se, essendo su ebay e pagando con paypal, sarebbero più garantiti, visto che il prezzo è circa lo stesso.
Inoltre mi chiedo se uno come me che non è un genio dell'informatica ma ha di mira i profitti può usare questi asic miner della bfl. Infine se è possibile, siccome vivo coi miei e la bolletta la pagano loro, calcolare a parte il consumo di uno di questi affari per poi rimborsarglieli.

PS diciamo che un paio di migliaia di euro potrei spenderli tranquillamente tenendo conto che mi venissero remunerate, che asic mi consigliereste? quello da 5, da 25 o da 50? qual è il compromesso economicamente più vantaggioso? esistono miner di altre marche più convenienti ed adatti ad un newbies? in quanto tempo mediamente si ripaga l'investimento, per i vari modelli?  servono programmi complessi e capacità tecniche nel caso si rompano etc?

ho controllato l'indirizzo ed in effetti ha cifre impressionanti....3 bitcoin al giorno=300 euro circa....per 30 giorni....9000 euro al mese? possibile?Huh anche la difficoltà si triplicasse, sarebbero 3000 euro al mese, sempre tantissimo...anche ipoteticamente diventasse 10 volte maggiore, ti porteresti a casa uno stipendio senza fare un cavolo! (l obiettivo nella mia vita)

Il problema e` che nel momento in cui ti spediranno gli ASIC, la difficolta` di mining non sara` sicuramente quella attuale, quindi e` sconsigliabile effettuare calcoli ora. Sicuramente, utilizzando la difficolta` attuale, l'investimento e` conveniente, pero` non sarai l'unico a montare questi ASIC e molto probabilmente non sarai il primo.

Inoltre, c'e` da considerare quanto siano veritieri i dati di BFL, ma diamoli per buoni ad un 90%, volendo essere ottimisti!

Potresti fare delle speculazioni, ipotizzando la difficolta` nel momento in cui riceverai gli ASIC; secondo me un valore plausibile e` circa 30 volte la difficolta` attuale e con tale valore, il tempo di rientro dell'investimento dovrebbe aggirarsi intorno ai 10 mesi. In questo periodo, i costi di corrente per 50GH/s sono di circa 200 euro. Poi c'e` il costo della connettivita` da considerare ed infine i possibili disservizi o guasti. Diciamo che se questi conti sono corretti e niente va piu` storto del dovuto, allora in una dozzina di mesi rientri dell'investimento totale (quindi anche delle voci di costo a consumo).

Tuttavia, dopo 12 mesi, ti ritrovi un HW che e` quasi obsoleto. La legge di Moore dice che le prestazioni dei processori, e il numero di transistor ad esso relativo, raddoppiano ogni 18 mesi. Quindi in realta` il tempo di rientro aumenterebbe e potresti ritrovarti ad dover ripetere l'investimento tra 18 mesi con un esiguo guadagno.

Comunque, se valuti importante lo sbattimento per la configurazione e la mancanza di conoscenze informatiche di base, ti consiglierei la strada di Pyramining. L'ho gia` scritto in questo post, pero` ribadisco che secondo me ha parecchi vantaggi, soprattutto per chi non e` un tecnico.

Innanzi tutto non devi preoccuparti di hardware, consumi, connettivita`, manutenzione, configurazione ecc... quello che fai e` "affittare" potenza di calcolo. In pratica tu investi BTC nel sistema Pyramining e loro li usano per upgradare l'HW della loro farm. Di questo upgrade ne beneficiano tutti gli utenti iscritti. Dal mining provengono i BTC che vengono spartiti tra gli utenti iscritti. Non appena raggiungi la soglia di 1 BTC, viene inviato al tuo portafogli. Quando hai raggiunto il 110% di quello che hai versato inizialmente, si considera chiuso l'investimento.

Oltre ai vantaggi gia` citati, quindi, beneficeresti di ogni upgrade fatto da ogni investitore.

Attualmente stanno per rilasciare anche loro i propri ASIC, sviluppati internamente. Sul sito trovi tutte le statistiche. Sulla carta sono piu` costosi rispetto a quelli BFL (costano un 20% in piu` circa), pero` hai i vantaggi di cui sopra.

Attualmente il tempo di rientro dell'investimento e` spropositato: 65 mesi, ma questo e` dovuto al fatto che hanno smesso di aggiornare la propria farm con le FPGA nell'attesa degli ASIC. Questo fattore, insieme all'aumento vertiginoso della difficolta` ha prodotto una tempistica cosi` lunga.

Appena saranno pronti gli ASIC (si parla di maggio), il tempo di rientro stimato e` di circa 6 mesi, considerando gli stessi conti che ho fatto prima per BFL.

Poi, ti faccio un altro esempio dei vantaggi: quando i BTC valevano circa 5$, ho investito 10BTC in pyramining per una potenza di calcolo di circa 50MH/s. Avrei potuto spendere i miei 50$ per comprarmi un FPGA equivalente, configurarlo, bla bla bla... e ora sarei ancora li` con i miei 50MH/s scarsi, ammesso che ci fossi riuscito Smiley

Attualmente l'account in pyramining e` a 108MH/s grazie agli investimenti degli altri e appena saranno pronti gli ASIC, passera` di colpo a circa 5GH/s, senza che io debba fare nulla o investire altri soldi. Direi che nell'ottica di un investimento a lungo termine su tecnologia informatica, questa sia un killer feature!

Il nome Pyramining deriva dal fatto che puoi invitare gente sotto di te per aumentare il tuo bonus. Spesso il nome infelice ha fatto si` che la gente lo scambiasse per un sistema piramidale, ma non e` cosi`: le reward non provengono dai nuovi iscritti, ma dal mining. Se vuoi, puoi evitare di invitare gente ed accontentarti del 10%. Le revenue, infatti, non sono generate dai nuovi utenti, ma dal mining, e quello non si ferma se non arrivano piu` nuovi utenti, anzi, addirittura aumenta man mano che gli account si chiudono.

Qui trovi altre informazioni e promozioni legate a Pyramining se decidi di iscriverti con i miei link:

http://www.links-pyramining.com/mastering-pyramining

Ciao! ;-)

Sembri quasi un promotore di pyramining ! Un po' piramidale sembrerebbe, visto che piú inviti persone con il tuo link piú guadagni...

Quello che dovrebbe far riflettere é che le transazioni in btc sono non reversibili. Io pago pyramining in btc e loro mi garantiscono qualcosa. C'é un contratto che in caso di mancato rispetto fra le controparti mi garantisce il mio denaro ? Se domani scrivono sul sito che hanno dei problemi e il creatore del sistema prende tutti i soldi e se ne va a papete bora bora a godersi i vostri btc, voi che fate ? Leggete le motivazioni del primo crollo dei btc e poi riflettete ...

 Roll Eyes
newbie
Activity: 51
Merit: 0
April 19, 2013, 02:52:07 PM
#43
Si ma ancora non mi hai risposto. Perché non consideri che queste aziende stiino giá minando? È molto plausibile.

Ho risposto poco prima, magari te lo sei perso.
newbie
Activity: 42
Merit: 0
April 19, 2013, 12:09:34 PM
#42
Si ma ancora non mi hai risposto. Perché non consideri che queste aziende stiino giá minando? È molto plausibile.
newbie
Activity: 51
Merit: 0
April 19, 2013, 12:06:47 PM
#41
io sono quasi sicuro che queste ditte che li producono molti li hanno prodotti e li stanno tenendo a minare, perchè non dovrebbero potendo?
Dimenticavo... qui ti sbagli secondo me. Perche` dovrebbero minare quando potrebbero subito monetizzare vendendo HW? Inoltre, ci si accorgerebbe se lo facessero su larga scala, perche` si vedrebbe subito un aumento della difficolta sproporzionato e a quel punto non potrebbero piu` vendere il proprio HW ai prezzi attuali.
newbie
Activity: 51
Merit: 0
April 19, 2013, 12:02:19 PM
#40
grazie sei stato molto esaustivo, magari mi iscriverò dopo che usciranno questi asics, allora potrei investire anche molti fondi pensando ad un rientro veloce.

Si`, siamo tutti in attesa Smiley

UNa sola cosa non mi torna. Tu parli di difficoltà che si moltiplica per 30, ma è possibile?

Si` e` possibile. Guarda qui: https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison

L'FPGA piu` performante, attualmente ha un'efficienza di 1.64 Mhash/s/$, mentre l'ASIC migliore ha un'efficienza di 52.34 Mhash/s/$, quindi a parita` di investimento, e` plausibile pensare che la difficolta` sara` circa 30 volte quella attuale.

Per il Pyraming, sembra conveniente, ma io sto pensando di investire grosse cifre nell'arbitraggio...cosa che, se funzionasse, mi darebbe degli ottimi profitti. Ho calcolato che con le differenze tra i vari market attuali si possono fare anche 7 per cento in una singola operazione...ora metti un investimento di 10000 euro...son 700. Un paio di volte la settimana...

Pyramining tornera` ad essere competitivo appena saranno pronti gli ASIC e lo sara` anche su grosse cifre. Tu calcola che poi i BTC li puoi reinvestire, man mano che ti rientrano.

Comunque, valuta bene tutte le variabili. A mio parere, attualmente e` ancora un ivestimento ad alto rischio, quindi sconsiglierei investimenti superiori ad 1/10 del capitale disponibile. Ovviamente, come tutti gli investimenti, maggiore e` il rischio e maggiori sono le possibilita` di guadagno se si entra tempestivamente e le cose vanno come si spera Wink
newbie
Activity: 42
Merit: 0
April 19, 2013, 11:30:50 AM
#39
grazie sei stato molto esaustivo, magari mi iscriverò dopo che usciranno questi asics, allora potrei investire anche molti fondi pensando ad un rientro veloce.

UNa sola cosa non mi torna. Tu parli di difficoltà che si moltiplica per 30, ma è possibile? io sono quasi sicuro che queste ditte che li producono molti li hanno prodotti e li stanno tenendo a minare, perchè non dovrebbero potendo? quello che dici te sarebbe in uno scenario in cui tutti questi asics sono stati tenuti inscatolati per mesi o anni e vengono rilasciati sul mercato tutti assieme.

Per il Pyraming, sembra conveniente, ma io sto pensando di investire grosse cifre nell'arbitraggio...cosa che, se funzionasse, mi darebbe degli ottimi profitti. Ho calcolato che con le differenze tra i vari market attuali si possono fare anche 7 per cento in una singola operazione...ora metti un investimento di 10000 euro...son 700. Un paio di volte la settimana...
newbie
Activity: 51
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April 19, 2013, 11:07:29 AM
#38
ho trovato in vendita degli asic miner su ebay, chiaramente sono preordini, ma mi chiedevo se, essendo su ebay e pagando con paypal, sarebbero più garantiti, visto che il prezzo è circa lo stesso.
Inoltre mi chiedo se uno come me che non è un genio dell'informatica ma ha di mira i profitti può usare questi asic miner della bfl. Infine se è possibile, siccome vivo coi miei e la bolletta la pagano loro, calcolare a parte il consumo di uno di questi affari per poi rimborsarglieli.

PS diciamo che un paio di migliaia di euro potrei spenderli tranquillamente tenendo conto che mi venissero remunerate, che asic mi consigliereste? quello da 5, da 25 o da 50? qual è il compromesso economicamente più vantaggioso? esistono miner di altre marche più convenienti ed adatti ad un newbies? in quanto tempo mediamente si ripaga l'investimento, per i vari modelli?  servono programmi complessi e capacità tecniche nel caso si rompano etc?

ho controllato l'indirizzo ed in effetti ha cifre impressionanti....3 bitcoin al giorno=300 euro circa....per 30 giorni....9000 euro al mese? possibile?Huh anche la difficoltà si triplicasse, sarebbero 3000 euro al mese, sempre tantissimo...anche ipoteticamente diventasse 10 volte maggiore, ti porteresti a casa uno stipendio senza fare un cavolo! (l obiettivo nella mia vita)

Il problema e` che nel momento in cui ti spediranno gli ASIC, la difficolta` di mining non sara` sicuramente quella attuale, quindi e` sconsigliabile effettuare calcoli ora. Sicuramente, utilizzando la difficolta` attuale, l'investimento e` conveniente, pero` non sarai l'unico a montare questi ASIC e molto probabilmente non sarai il primo.

Inoltre, c'e` da considerare quanto siano veritieri i dati di BFL, ma diamoli per buoni ad un 90%, volendo essere ottimisti!

Potresti fare delle speculazioni, ipotizzando la difficolta` nel momento in cui riceverai gli ASIC; secondo me un valore plausibile e` circa 30 volte la difficolta` attuale e con tale valore, il tempo di rientro dell'investimento dovrebbe aggirarsi intorno ai 10 mesi. In questo periodo, i costi di corrente per 50GH/s sono di circa 200 euro. Poi c'e` il costo della connettivita` da considerare ed infine i possibili disservizi o guasti. Diciamo che se questi conti sono corretti e niente va piu` storto del dovuto, allora in una dozzina di mesi rientri dell'investimento totale (quindi anche delle voci di costo a consumo).

Tuttavia, dopo 12 mesi, ti ritrovi un HW che e` quasi obsoleto. La legge di Moore dice che le prestazioni dei processori, e il numero di transistor ad esso relativo, raddoppiano ogni 18 mesi. Quindi in realta` il tempo di rientro aumenterebbe e potresti ritrovarti ad dover ripetere l'investimento tra 18 mesi con un esiguo guadagno.

Comunque, se valuti importante lo sbattimento per la configurazione e la mancanza di conoscenze informatiche di base, ti consiglierei la strada di Pyramining. L'ho gia` scritto in questo post, pero` ribadisco che secondo me ha parecchi vantaggi, soprattutto per chi non e` un tecnico.

Innanzi tutto non devi preoccuparti di hardware, consumi, connettivita`, manutenzione, configurazione ecc... quello che fai e` "affittare" potenza di calcolo. In pratica tu investi BTC nel sistema Pyramining e loro li usano per upgradare l'HW della loro farm. Di questo upgrade ne beneficiano tutti gli utenti iscritti. Dal mining provengono i BTC che vengono spartiti tra gli utenti iscritti. Non appena raggiungi la soglia di 1 BTC, viene inviato al tuo portafogli. Quando hai raggiunto il 110% di quello che hai versato inizialmente, si considera chiuso l'investimento.

Oltre ai vantaggi gia` citati, quindi, beneficeresti di ogni upgrade fatto da ogni investitore.

Attualmente stanno per rilasciare anche loro i propri ASIC, sviluppati internamente. Sul sito trovi tutte le statistiche. Sulla carta sono piu` costosi rispetto a quelli BFL (costano un 20% in piu` circa), pero` hai i vantaggi di cui sopra.

Attualmente il tempo di rientro dell'investimento e` spropositato: 65 mesi, ma questo e` dovuto al fatto che hanno smesso di aggiornare la propria farm con le FPGA nell'attesa degli ASIC. Questo fattore, insieme all'aumento vertiginoso della difficolta` ha prodotto una tempistica cosi` lunga.

Appena saranno pronti gli ASIC (si parla di maggio), il tempo di rientro stimato e` di circa 6 mesi, considerando gli stessi conti che ho fatto prima per BFL.

Poi, ti faccio un altro esempio dei vantaggi: quando i BTC valevano circa 5$, ho investito 10BTC in pyramining per una potenza di calcolo di circa 50MH/s. Avrei potuto spendere i miei 50$ per comprarmi un FPGA equivalente, configurarlo, bla bla bla... e ora sarei ancora li` con i miei 50MH/s scarsi, ammesso che ci fossi riuscito Smiley

Attualmente l'account in pyramining e` a 108MH/s grazie agli investimenti degli altri e appena saranno pronti gli ASIC, passera` di colpo a circa 5GH/s, senza che io debba fare nulla o investire altri soldi. Direi che nell'ottica di un investimento a lungo termine su tecnologia informatica, questa sia un killer feature!

Il nome Pyramining deriva dal fatto che puoi invitare gente sotto di te per aumentare il tuo bonus. Spesso il nome infelice ha fatto si` che la gente lo scambiasse per un sistema piramidale, ma non e` cosi`: le reward non provengono dai nuovi iscritti, ma dal mining. Se vuoi, puoi evitare di invitare gente ed accontentarti del 10%. Le revenue, infatti, non sono generate dai nuovi utenti, ma dal mining, e quello non si ferma se non arrivano piu` nuovi utenti, anzi, addirittura aumenta man mano che gli account si chiudono.

Qui trovi altre informazioni e promozioni legate a Pyramining se decidi di iscriverti con i miei link:

http://www.links-pyramining.com/mastering-pyramining

Ciao! ;-)
newbie
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April 19, 2013, 09:26:27 AM
#37
ho trovato in vendita degli asic miner su ebay, chiaramente sono preordini, ma mi chiedevo se, essendo su ebay e pagando con paypal, sarebbero più garantiti, visto che il prezzo è circa lo stesso.
Inoltre mi chiedo se uno come me che non è un genio dell'informatica ma ha di mira i profitti può usare questi asic miner della bfl. Infine se è possibile, siccome vivo coi miei e la bolletta la pagano loro, calcolare a parte il consumo di uno di questi affari per poi rimborsarglieli.

PS diciamo che un paio di migliaia di euro potrei spenderli tranquillamente tenendo conto che mi venissero remunerate, che asic mi consigliereste? quello da 5, da 25 o da 50? qual è il compromesso economicamente più vantaggioso? esistono miner di altre marche più convenienti ed adatti ad un newbies? in quanto tempo mediamente si ripaga l'investimento, per i vari modelli?  servono programmi complessi e capacità tecniche nel caso si rompano etc?

ho controllato l'indirizzo ed in effetti ha cifre impressionanti....3 bitcoin al giorno=300 euro circa....per 30 giorni....9000 euro al mese? possibile?Huh anche la difficoltà si triplicasse, sarebbero 3000 euro al mese, sempre tantissimo...anche ipoteticamente diventasse 10 volte maggiore, ti porteresti a casa uno stipendio senza fare un cavolo! (l obiettivo nella mia vita)
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