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Topic: soluciones para anotar la semilla de un monedero (Read 4392 times)

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December 12, 2016, 05:12:34 PM
#48
abro este tema para que os vayais pasando y comentando cual os parece a cada uno la mejor forma de anotar la semilla de un monedero .
hablo de proteccion frente a incendios, inundaciones, robos etc
tambien podeis exponer vuestras ideas en como seria una buena forma de usar el sistema de comparticion de secretos de shamir.


la semilla de un monedero que es eso? alguien me podría explicar ?

La semilla de un monedero es una serie de plabras que te ayudaran a restaurar tus direcciones en caso de que tu hardware.. se pierda o no recuerdes tu clave esto es muy util sobre todo porque no perderas tu dinero, y ademas si tu cartera es robada y esta encriptada podrías tener algo de tiempo mientras estan tratando de obtener sus claves pirvadas.
newbie
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abro este tema para que os vayais pasando y comentando cual os parece a cada uno la mejor forma de anotar la semilla de un monedero .
hablo de proteccion frente a incendios, inundaciones, robos etc
tambien podeis exponer vuestras ideas en como seria una buena forma de usar el sistema de comparticion de secretos de shamir.


la semilla de un monedero que es eso? alguien me podría explicar ?
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Gracias.

Ahora veo lo importante que es tener una copia en papel de tus claves privadas cifradas con BIP38.

Un saludo.
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Hola.

Es para deciros que la caja de caudales NO funciona. He metido el móvil dentro y SÍ hay cobertura.

Un saludo.


Posiblemente dependa de las frecuencias que use el móvil. Cada operadora utilizará una banda bastante precisa y puede que esa jaula de Faraday no filtre bien esas frecuencias concretas. Las tormentas solares habría que verlas como un rango de frecuencias muy amplio. Si es capaz de atenuar suficientemente la energía que transportan, es posible que los datos del pendrive no se pierdan. Si es la madre todas las tormentas solares, entonces solo quizás un superbunker metálico sería capaz de parar el golpe.

Es bastante normal que el móvil no funcione bien en el ascensor, pero sí funciona en un coche, aunque este último, cuando es metálico, se asemeja bastante bien a una jaula de Faraday. También se supone que es bastante seguro estar dentro de un coche en una tormenta eléctrica, pero desde luego no me gustaría probar el impacto directo del rayo. No estoy convencido de que aguante una descarga de energía de ese calibre en tan poco tiempo.
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Hola.

Es para deciros que la caja de caudales NO funciona. He metido el móvil dentro y SÍ hay cobertura.

Un saludo.
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Teóricamente si metes el teléfono dentro y no hay cobertura es que la caja de caudales funciona bien. No se si habrá aplicaciones que permitan monitorizar esto tanto para ondas de móvil como para Bluetooth. De todas formas quizás convenga garantizar la continuidad eléctrica de las dos tapas mediante algún tipo de cable soldado entre ellas.
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Perdona Shawshank.

A lo mejor te has pensado que mi ofrecimiento era alguna broma o algo así. Pues no lo era en absoluto, a mí no me hubiera costado mucho hacerte los planos, he trabajado en ello en mi vida profesional; y puedo decirte que algunas ideas, buenas y malas, surgen así, espontáneamente de conversaciones como ésta.

En fin… Roll Eyes

Un saludo.


Pensaba que podía ir en serio, pero es que ya tengo demasiado lío y curro en mi vida como para meterme en más charcos. Prefiero comprar la jaula de Faraday en el paseo del fin de semana por el centro comercial, y si no es posible, opto por la solución de medio minuto de MacGyver  Cheesy
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Perdona Shawshank.

A lo mejor te has pensado que mi ofrecimiento era alguna broma o algo así. Pues no lo era en absoluto, a mí no me hubiera costado mucho hacerte los planos, he trabajado en ello en mi vida profesional; y puedo decirte que algunas ideas, buenas y malas, surgen así, espontáneamente de conversaciones como ésta.

En fin… Roll Eyes

Un saludo.
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Además, si un fabricante hiciera un producto dedicado, estaría bien que al mismo tiempo protegiera su interior de los efectos de los campos magnéticos de imanes y batiburrillos de pilas, clips, monedas, que van danzando por aquí y por allí.

Shawshank, si estás interesado, yo puedo proporcionarte los planos mecánicos para el prototipo. Grin

Gracias, MA40.

No lo necesito taaanto. Durante toda mi vida he llevado bien no ser un tipo "cool". Con un poco de orden, el tupper de plástico con el papel de aluminio me vale Smiley
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Además, si un fabricante hiciera un producto dedicado, estaría bien que al mismo tiempo protegiera su interior de los efectos de los campos magnéticos de imanes y batiburrillos de pilas, clips, monedas, que van danzando por aquí y por allí.

Shawshank, si estás interesado, yo puedo proporcionarte los planos mecánicos para el prototipo. Grin

Un saludo.
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Hola.

Sigo pensando que la caja de caudales de metal es la mejor opción como jaula de Faraday.

Un saludo.



Sí, claro, también vale, asegurándose de que el pendrive no toca las paredes metálicas de la caja de caudales. Otra opción sería meter el tupper de plástico en una cazuela cerrada, o como ya se ha comentado, en una caja de galletas metálica. El problema principal es el transporte y que no es tan "cool" como una jaula de Faraday compacta que puedas llevar en el bolsillo a todos los sitios.

Además, si un fabricante hiciera un producto dedicado, estaría bien que al mismo tiempo protegiera su interior de los efectos de los campos magnéticos de imanes y batiburrillos de pilas, clips, monedas, que van danzando por aquí y por allí.
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Hola.

Sigo pensando que la caja de caudales de metal es la mejor opción como jaula de Faraday.

Un saludo.


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...es el de "eyección de masa coronal". Al loro con eso y con los que tienen todo en un pendrive.
¡Vaya! Pues yo soy de esos, no en un pendrive, pero si en dos. No había caído en que una tormenta solar podría dañarlos. Y entonces... ¿qué se puede hacer para estar protegido ante semejante accidente (posible accidente)?

Me pasé ayer por unos grandes almacenes y me dicen que nunca han tenido ni conocen que existan a la venta jaulas de Faraday para pendrives.

¿Eso no sería buen negocio? Solo necesitas fabricar una cajita de metal con el interior plastificado. Basta con que se produzca un pequeño susto de tormenta solar y en los siguientes días arrasas en ventas.

La mejor opción que he encontrado es comprar el tupper de plástico más pequeño posible y recubrirlo con papel de aluminio. Nada práctico.
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Je, je me habeis dado alguna idea, con lo de la disquetera...

Mi próximo backup de cryptos lo haré sobre CD/DVD (no pendrive),
y lo guardare en el medio de mi coleccion de CD/DVD normales, que
tiene mas o menos 1000 discos. Lo marcaré de alguna forma que no
se note mucho. Alguna falta de ortografía, o un error en la numeracion,
o un cambio de rotulador o alguna pijada así.

El caco normal que me robe en mi casa ni siquiera se va a llevar los discos
(pesan mucho) y tampoco va revisar los nombres uno a uno a ver si hay algo raro...

Y si pilla un hacker los discos lo mismo, si ofusco bien la marca se va a tener
que tragar 1000 discos. Y si detecta la marca, habra tenido que fisgar a ojo
1000 titulos.

Este backup lo haria una vez al año, lo mas completo posible.

Saludos.
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Pues no se, pero hay una cosa que tengo muy clara: no tiraría nunca un ordenador antiguo a la basura, y no sólo por esa disquetera, sino porque es menos probable que contengan "chips de regalo"

Los regalos hoy día ya van en la CPU. Nos vamos off topic. Solo decir que si nos ponemos en ese plan, acabamos obteniendo la ropa de las ovejas, la comida del huerto y la bebida de la fuente y de las vacas. Y que caigan bombas nucleares ahí fuera si quieren, que yo de mi casita no salgo.
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En principio si cifras las claves privadas con BIP 38 no tienes nada que temer

Con BIP38 o con AES o con lo que sea. Pero no en claro, coñe, que estamos en el siglo 21.


Si tenéis disquetera en el ordenador podéis incluir algún disquete

Yo lo pensé, y tengo disqueteras a mano (como mínimo una pero si rebusco seguro que encuentro otra). Lo malo es que los floppies fallan con el tiempo, y no me parece una opción de lo más confiable. Si falla la disquetera, da igual cuántos discos tengas. Teóricamente se puede aliviar llenando cada disco con varias copias del archivo de que se trate, pero sigo sin fiarme.

Aparte, ¿se puede conectar una disquetera de los años 80/90 a un ordenata moderno de hoy día?

@MA40, creo que nunca he comentado mis hábitos alimenticios en el foro… Huh En cualquier caso, lo que estás buscando es que se te ayude de la manera que tú quieres, pero eso ni es ayudar ni es nada. Alguien que te ayuda a cortarte los dedos no te está ayudando realmente.
Pues no se, pero hay una cosa que tengo muy clara: no tiraría nunca un ordenador antiguo a la basura, y no sólo por esa disquetera, sino porque es menos probable que contengan "chips de regalo" como este:
http://www.omicrono.com/2016/06/chip-oculto-de-intel/

¿Qué será capaz de hacer ese procesador? Incluso las tarjetas de memoria tienen un procesador según leí hace tiempo, procesador capaz de ejecutar código, por eso no tiréis el hardware antiguo, nunca se sabe si lo vais a necesitar.
legendary
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Quiero hacer lo siguiente: Quiero tener en papel 12 claves privadas sin cifrar ni nada que lo complique (son manías mías que no quiero explicar) con sus respectivas direcciones Bitcoins. O sea, Un archivo como éste (ficticio):

Code:
1,"12L9dmVLRCMboA65qmbxaW1VPtQFVVehBa","Ky1izYYoCTuzL2c8Dm6kvNJnprUcrBHkaB83PurgAC4WyhZ6Levk"
2,"15bfoU5Nduthsh5z4svc7C6RgrFzRHXytF","KyWn438HtDuurQKJ8EXzSTGu6YtSSFNm4FtH7trcD3U4BPdGvwEv"
3,"1Bazy1pUqvSYm5XXATZiXg86A4qCD48Qtu","L36y1CncKafz8xf426pgURmNDTTCzyXpMb6gMxnjGrRhaUAm2swc"
4,"1GnXWcQJu8kS7P2spsXHSMEWe1SXyByMNk","KxZyBfsKCM4KJqhMVrsUqCYS7fFsEc1zbybKx6vPwa1oNCN3FpGq"
5,"1611dcD3A43pPpe8jeQpqbLwWLu4okQEKx","KwNge6MSCDTxvLrx7G7dLDCGSwfzzqHtcjbuNWF7uKEsNYiwiDcm"
6,"16hBYvsjvrYGAJEXa4bZeRkqiL2YFvtzzx","KynyYAYgdRA5p2KZwzkgw4nF1XT8ezePjvRDBq3cG1GfYWzJsJUM"
7,"1N7RW6B63VssD6hqBvnQfEs3QgrN7EoJtd","Kx7uKWb3ScdDbMCzRLQfWS1e8yAAwU4QAAGhR8nc7x8ZREqncB5K"
8,"1DqX3yXSp3TB7NAMhJLAPRYu7TaFYLWtjo","L5TtGJUh2FnFPKQwZ5JXQm1YpA5cJBAHTdboTGV2Cre6Q4VwdE69"
9,"15KUv6q4MZKsroErBDASGH1s4rYPM2Asnj","KxqCewVkTqM4MJSDByATYiUn7ieMeo8RCZvdhG6G2m62MymCfP59"
10,"1H8w2SbjRQKYhTxHBtBYHz8yJF5zkDQoMo","Kyxsfkp8Sgpbbu4yTjtq1BXm3cCyRWGVzEVVRaKCDZV9hKwVJnoV"
11,"1F6e8XuPjdgdWxWa71cXFxgHWUXveZwV7Y","L1stua9uTV1F9NW2o38UUJD4LsmptotBZEV2Da3XggaQatY7ioWs"
12,"17kNHFCZQ3wnBq3upgLyJEzsKUQQX5tLhJ","L2iZ6s7W2TgLAYhAjsmMStMxe7A1scfAG3Nv9dx6My6TiBqisSQF"

Ahora vienen las condiciones: No tengo impresora y no quiero comprarla, sólo puedo acceder a una impresora enviando a alguien un archivo por correo electrónico para imprimirlo. Estoy dispuesto a escribir los caracteres que sean necesarios a mano, pero sin pasarse.

¿Qué hago?


Sería suficiente con escribir en un papel la clave privada. Por ejemplo: "Ky1izYYoCTuzL2c8Dm6kvNJnprUcrBHkaB83PurgAC4WyhZ6Levk". De ahí ya se obtiene automáticamente la dirección Bitcoin correspondiente. En este caso: "12L9dmVLRCMboA65qmbxaW1VPtQFVVehBa" .
¿Qué problemas tiene esto?
Primero y fundamental. Si lo dejas en casa y te entran a robar se lo pueden llevar todo. Por muy escondido que lo tengas, si alguien está horas dedicado a ello, lo va a encontrar.

Por tanto, aunque puede haber opciones mejores, una bastante poderosa es BIP38. ¿Por qué? Porque a nivel funcional es muy similar a una dirección multifirma 2 de 2 (necesitas las 2 partes posibles para acceder a los fondos), con la ventaja añadida de que una de esas partes puede memorizarse (la contraseña) sin perder seguridad (si se hace bien), lo que ofrece mayor flexibilidad.

Ventajas BIP38:
1. Aunque BIP38 no esté detallado en un estándar oficial, es bien conocido y muy usado, casi un estándar de facto. En https://bitaddress.org está disponible y el código es libre.
2. Si se hace bien, sería imposible que los ladrones accedieran a las claves privadas.
3. La cadena 6PY es fácil de escribir con bolígrafo en un papel sin riesgo a equivocarse. En ese caso, estarías protegido frente a fallos electrónicos.
4. Permite todas las combinaciones básicas de seguridad:
  a. puedes dejar un control delegado a algún amigo,   
  b. puedes mantener todo bajo tu control de manera que si mueres los bitcoins quedarían inaccesibles,
  c. puedes delegar el control a terceros (notarios, domicilios en otras jurisdicciones).
 
Antes de comenzar el proceso piensa cuánto vas a dejar en "herencia" a tus amigos (caso a), cuánto va a estar absolutamente bajo tu control (caso b) y cuánto va a estar bajo un procedimiento más elaborado que puede requerir viajar a otras jurisdicciones o visitar notarios con el DNI en un entorno seguro (caso c).

Recuerda poner una contraseña muy fuerte, por ejemplo con mayúsculas, minúsculas, números e incluso símbolos. Una vez que has escrito en un papel la cadena BIP38 (que empieza por 6PY), verifica que no te has equivocado. Por razones evidentes, recomendaría no dejar en un mismo lugar la "cadena 6PY" y su correspondiente contraseña.
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Con BIP38 o con AES o con lo que sea. Pero no en claro, coñe, que estamos en el siglo 21.
Vale, de acuerdo, me has convencido; tendré mis claves cifradas con BIP38. Por el problema de no poderlas imprimir que si no, las tendría en claro; soy así de maniático.

Cambio de chip y vuelta a empezar.

Lo del chiste de la salsa iba sin intención de dañar, si no ha sido así, pido disculpas. Undecided

Un saludo.
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En principio si cifras las claves privadas con BIP 38 no tienes nada que temer

Con BIP38 o con AES o con lo que sea. Pero no en claro, coñe, que estamos en el siglo 21.


Si tenéis disquetera en el ordenador podéis incluir algún disquete

Yo lo pensé, y tengo disqueteras a mano (como mínimo una pero si rebusco seguro que encuentro otra). Lo malo es que los floppies fallan con el tiempo, y no me parece una opción de lo más confiable. Si falla la disquetera, da igual cuántos discos tengas. Teóricamente se puede aliviar llenando cada disco con varias copias del archivo de que se trate, pero sigo sin fiarme.

Aparte, ¿se puede conectar una disquetera de los años 80/90 a un ordenata moderno de hoy día?

@MA40, creo que nunca he comentado mis hábitos alimenticios en el foro… Huh En cualquier caso, lo que estás buscando es que se te ayude de la manera que tú quieres, pero eso ni es ayudar ni es nada. Alguien que te ayuda a cortarte los dedos no te está ayudando realmente.
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Comer sano y hacer ejercicio. Déjate de historias.
Dserrano5 me decepcionas.

Las “historias” son precisamente la salsa de la vida Wink. Ups…, perdón, que a ti te gusta comer sano y quizás tengas prohibido las salsas Grin.
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