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Topic: [SPLIT] Pêle-mêle (fiscalité, la Suisse, ses montagnes, etc...) (Read 230 times)

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il ne t'aura pas échappé que l'économie est une science molle et non pas une science dure.
la différence ? dans une science molle, des abrutis tels que toi peuvent ergoter à l'infini...

Il ne t'aura pas échappé que ce n'est pas un argument xD
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il ne t'aura pas échappé que l'économie est une science molle et non pas une science dure.
la différence ? dans une science molle, des abrutis tels que toi peuvent ergoter à l'infini...
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le chômage est lié au code du travail maintenant  Huh

bien sûr que oui.
le code du travail interdit aux gens d'accepter des boulots qu'ils pourraient et voudraient faire, le code du travail interdit aux patrons de proposer des places de travail qu'ils voudraient. le code du travail provoque évidemment une pénurie de travail.


Tiens je viens de lire cette merde.
Remarque répétée, et répétée encore par les médias, les patrons et le gouvernement.
Remarque ancrée dans la tête des gens.
Remarque vaguement logique si on réfléchit moins de 10 minutes.

Mais remarque jamais soutenue par aucune étude ou observation alors que vu que TOUTES LES ENTREPRISES et TOUS LES GOUVERNEMENTS (puisque c'est un peu la même chose maintenant) veulent démonter le code du travail, on pourrait s'attendre à ce qu'on nous ai démontré depuis le temps que c'est pour notre bien.

C'est fou quand même, tous ceux au pouvoir veulent ça, nous disent que c'est pour l'emploi et pourtant jamais une étude n'a ne serait-ce que CORRELE la complexité administrative du code du travail et l'augmentation ou la diminution du chômage.

Alors je suis navré d'être une gauchiasse, mais au cours de mes études scientifiques on m'a quand même appris 3 trucs, et notamment que si quelque chose est EVIDENT (comme tout le monde semble le dire pour le code du travail) alors on doit avoir des preuves faciles à trouver.

Mais je suis sûr que Oscar, lui, a une preuve. Il ne parlerait pas juste en répétant ce que BFMTV lui dit n'est-ce pas?

https://www.village-justice.com/articles/droit-travail-est-responsable,22298.html
Quote
L’OCDE étudie de près ces mécanismes à travers des indicateurs mesurant le degré de rigueur de la Législation sur la Protection de l’Emploi (LPE) des pays membres. Pour ce faire, elle analyse l’ensemble des règles relatives à l’embauche et au licenciement en tenant compte de l’ensemble des sources du droit du travail.

Premier enseignement, la législation française n’est pas toujours la plus rigide. Par exemple, en matière de licenciement, l’indice de rigidité est plus élevé en Allemagne qu’en France alors que son taux de chômage est plus bas.

Surtout, ces travaux nous renseignent sur les effets produits par les réformes engagées chez nos voisins en mesurant le niveau de corrélation entre le taux de chômage et la flexibilité du travail. Les études menées depuis 10 ans montrent que l’on ne constate pas de corrélation entre le taux de chômage et la flexibilité du marché du travail. En France, il est constaté que plus la flexibilité du travail est grande, plus le taux de chômage a grimpé. C’est le cas également en Grèce, en Espagne ou au Portugal. Certains pays ont été confrontés à une augmentation de leur taux de chômage alors même que leur indice de rigidité est plus faible qu’en France, c’est le cas notamment de la Finlande et de la Suède.
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Ça n'a aucun sens, la Suisse est une sorte de mini paradis fiscal européen pour riche, si les pays aux alentours faisais la même chose tu te doutes que la situation de celle-ci se dégraderai obligatoirement...

La Suisse n'a RIEN d'un paradis fiscal. L'impôt sur le revenu est très élevé (de 20 à 43%). Elle ne fait figure de paradis que vis-à-vis de la France qui est clairement un enfer fiscal.


Si la suisse est un pays riche c'est grâce aux pays socialiste autour.

EDIT : je vois déjà venir les conclusions agneugneu sur ma dernière phrase.

Héhé. Quelle conclusion magique!
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Soit tu es fonctionnaire, soit tu es un adolescent vivant encore chez papa/maman. Vu tes positions pseudo-écologistes et ton attitude d'éponge à conneries sans aucune remise en cause, je penche pour cette seconde option.

Ok, maintenant je suis un adolescent  Cheesy Tu me diras c'était une belle époque, j'étais encore innocent des méfaits de nos élites capitalistes.

Donc je suis désolé pour toi, mais je ne suis n'y chômeur au RSA, ni smicard, ni un étudiant, ni un fonctionnaire.

Conclusion tes clichés puéril tu peux les garder pour toi et te remettre en question par la même occasion, merci  Smiley .

C'est toujours la même chose avec les socialistes: c'est la faute des autres si quand ils échouent ou alors c'est pas comparable.

Ça n'a aucun sens, la Suisse est une sorte de mini paradis fiscal européen pour riche, si les pays aux alentours faisais la même chose tu te doutes que la situation de celle-ci se dégraderai obligatoirement...

Si la suisse est un pays riche c'est grâce aux pays socialiste autour.

EDIT : je vois déjà venir les conclusions agneugneu sur ma dernière phrase.
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Oui voilà, merci de démontrer ce que je voulais dire, ce système n'est pas transposable à un autre pays au vu de sa petitesse.

C'est toujours la même chose avec les socialistes: c'est la faute des autres si quand ils échouent ou alors c'est pas comparable.

Cela dit, tu es excusé car cette dernière discussion sur le coût de la santé montre manifestement que tu n'as jamais été confronté aux charges sociales françaises d'une manière ou d'une autre.
Soit tu es fonctionnaire, soit tu es un adolescent vivant encore chez papa/maman. Vu tes positions pseudo-écologistes et ton attitude d'éponge à conneries sans aucune remise en cause, je penche pour cette seconde option.
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le chômage est lié au code du travail maintenant  Huh

bien sûr que oui.
le code du travail interdit aux gens d'accepter des boulots qu'ils pourraient et voudraient faire, le code du travail interdit aux patrons de proposer des places de travail qu'ils voudraient. le code du travail provoque évidemment une pénurie de travail.

Si tu es en couple, alors tu vas aussi doublement dépenser

juste non.

Après c'est clair que si pour toi le " vivre dignement " c'est le cas pour un mec au smic

vivre dignement n'a rien à voir avec le smic. vivre dignement, c'est dépenser moins que ce que l'on gagne et payer ses factures sans chouiner des aides ici ou là. j'ai plusieurs locataires dans ce cas là, et ils sont très dignes.
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et dans le pire des cas, rien n'empêche un suisse de vivre en france et de travailler en suisse, les frontières sont ouvertes.

FAUX, les 3 personnes que je connais ont une clause dans leur contrat qui leur interdit explicitement d’être résidant français et c'est visiblement de plus en plus fréquent ce genre de contrat.

ce n'est pas parce que le pays est petit que ce n'est pas transposable, c'est une histoire de code du travail.

C'est quoi le rapport avec le code du travail, le chômage est lié au code du travail maintenant  Huh

par ailleurs, si un petit salaire pour un suisse est de 4 000 chf, pour un couple lamdba, on sera à 8 000 chf et donc tout un chacun peut vivre dignement en suisse.

Ok le raisonnement à la mords-moi-le-nœud... Si tu es en couple, alors tu vas aussi doublement dépenser et puis on en parle des hommes comme toi célibataires avec plusieurs enfants à charge ? Rien que pour les assurances santé ça te bouffe ton salaire, je suis curieux de savoir comment un mec avec 4 000 CHF fait  Cheesy

Après c'est clair que si pour toi le " vivre dignement " c'est le cas pour un mec au smic, alors effectivement nous n'avons pas la même définition. Pour moi un mec au smic c'est l'esclave du capitaliste et il survie, ce n'est pas vraiment vivre dignement quand tu ne peux quasiment rien faire.
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ce n'est pas parce que le pays est petit que ce n'est pas transposable, c'est une histoire de code du travail.
par ailleurs, si un petit salaire pour un suisse est de 4 000 chf, pour un couple lamdba, on sera à 8 000 chf et donc tout un chacun peut vivre dignement en suisse.
et dans le pire des cas, rien n'empêche un suisse de vivre en france et de travailler en suisse, les frontières sont ouvertes.
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celui qui vient de perdre son emploi en suisse, il trouve un autre emploi et il continue à payer ses 300 balles :
https://www.rts.ch/info/economie/9702478-le-taux-de-chomage-continue-a-battre-des-records-a-la-baisse-en-suisse-.html

Oui voilà, merci de démontrer ce que je voulais dire, ce système n'est pas transposable à un autre pays au vu de sa petitesse.

et en suisse, il n'y a pas de smicard, à part dans le canton de neuchâtel, où le salaire brut minimum est de 3 500 chf. même et surtout le smicard a intérêt à aller en suisse.

Merci, juste pour exemple pour ceux qui n'ont pas vraiment une ordre d'idée, si tu veux vivre un minimum dignement en suisse il te faut au minimum 6 000 CHF. Donc les gros salaires sont en liaison avec le niveau de vie qui est exclusivement adapté pour les riches et un système qui laisse les pauvres crever ou dans les autres pays.
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Tu m'expliques comment il fait le mec en suisse qui vient de perdre son emploi pour payer plus de 300CHF etc. ?

Et clairement un smicard aura plus d’intérêt à rester en France que d'aller en suisse.

celui qui vient de perdre son emploi en suisse, il trouve un autre emploi et il continue à payer ses 300 balles :
https://www.rts.ch/info/economie/9702478-le-taux-de-chomage-continue-a-battre-des-records-a-la-baisse-en-suisse-.html

et en suisse, il n'y a pas de smicard, à part dans le canton de neuchâtel, où le salaire brut minimum est de 3 500 chf. même et surtout le smicard a intérêt à aller en suisse.

pib par habitant en parité de pouvoir d'achat en france : 45 767 dollars en 2019
pib par habitant en parité de pouvoir d'achat en suisse : 58 087 dollars (en 2014, ça a encore progressé ces 5 dernières années)
wikipédia
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C'est peu.
Je crois que tu ne te rends pas compte de combien ton employeur (ou les employeurs en général) payent pour la sécu/mutuelle.
[...]

" C'est peu " ça ne veut absolument rien dire sachant que c'est au cas par cas. Tu m'expliques comment il fait le mec en suisse qui vient de perdre son emploi pour payer plus de 300CHF etc. ?

Et clairement un smicard aura plus d’intérêt à rester en France que d'aller en suisse.

les salaires Suisses sont beaucoup plus élevés.

Bah oui, parce-que la vie est beaucoup plus élevé cela va de pair...

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En Suisse 15% du brut ce serait bien plus que CHF300.

LAMAL, c'est autour de 320CHF fixe
La CMU, c'est en fonction de ton salaire.

Pendant des années, la France a tenté d'assurer de force les frontaliers à la CMU qui bizarrement n'en voulaient pas  Huh
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I forgot more than you will ever know.
Oui, vas-y, parles en nous.

Aux dernières nouvelles mes potes expat' m'ont dit que c'était 300CHF minimum de souvenir, je me demande même si ce n'est pas plus. Ah petite précision pour ceux qui se demandent, non, non ce n'est pas par 300CHF minimum annuel, mais bien mensuel Cheesy

Mais bon corrige moi si je me trompe Wink ?

C'est peu.
Je crois que tu ne te rends pas compte de combien ton employeur (ou les employeurs en général) payent pour la sécu/mutuelle.

En allemagne c'est 15% de ton brut par exemple.

En Suisse 15% du brut ce serait bien plus que CHF300.
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Oui, vas-y, parles en nous.

Aux dernières nouvelles mes potes expat' m'ont dit que c'était 300CHF minimum de souvenir, je me demande même si ce n'est pas plus. Ah petite précision pour ceux qui se demandent, non, non ce n'est pas par 300CHF minimum annuel, mais bien mensuel Cheesy

Mais bon corrige moi si je me trompe Wink ?

Non, tu as raison, c'est exact. Mais dans ce cas, je ne comprends pas ton message. C'est bien peu par rapport aux charges de santé françaises et par ailleurs les salaires Suisses sont beaucoup plus élevés.
Dernier point, les assurances Suisses sont hélas à la botte de l'administration et facturent une base obligatoire fixée par les autorités.
Ce n'est donc pas une vraie concurrence mais bon, c'est quand même infiniment mieux qu'en France.
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Rocou on est d'accord une assurance ça sert. Encore fait il voir les montants de ta RC qui s'arrête souvent a $1M.
Dans un pays comme les USA souvent il arrive souvent devant le tribunal que le montant de la RC soit explosé.

En France également.

Je ne parle même pas des assurances maladies qui refusent de te payer ou mettent fin à ton contrat quand tu as une maladie chronique.

Et bien il ne faut pas souscrire à ce genre d'assurance. Quand les gens le font c'est par souci d'économie. Ils doivent en assumer les risques.

Ceci dit, avec une concurrence digne de ce nom, ce problème n'existe pas. C'est ce qui se passe dans la plupart des pays du monde.
Evidemment, on cite (ou on évoque) toujours les US qui ont un des plus mauvais système de sécu du monde. (pas libre du tout et ultra régulé)

Et pour ma part, si j'étais toujours en France, je me satisferai d'un label me garantissant l'absence de ce genre de limite. Bien entendu les cotisations seraient plus élevées mais si cela peut rassurer les couards...
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Oui, vas-y, parles en nous.

Aux dernières nouvelles mes potes expat' m'ont dit que c'était 300CHF minimum de souvenir, je me demande même si ce n'est pas plus. Ah petite précision pour ceux qui se demandent, non, non ce n'est pas par 300CHF minimum annuel, mais bien mensuel Cheesy

Mais bon corrige moi si je me trompe Wink ?
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Qu'est-ce qui t'empêche de prendre une assurance? Ha oui, en France c'est l'Etat qui t'en empêche pour te vendre de force sa prétendue assurance, faussement appelée Sécu.

Mdr, on en parle du prix de l'assurance en suisse ?  Cheesy

Oui, vas-y, parles en nous.
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Rocou on est d'accord une assurance ça sert. Encore fait il voir les montants de ta RC qui s'arrête souvent a $1M.
Dans un pays comme les USA souvent il arrive souvent devant le tribunal que le montant de la RC soit explosé.

Je ne parle même pas des assurances maladies qui refusent de te payer ou mettent fin à ton contrat quand tu as une maladie chronique.
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Qu'est-ce qui t'empêche de prendre une assurance? Ha oui, en France c'est l'Etat qui t'en empêche pour te vendre de force sa prétendue assurance, faussement appelée Sécu.

Mdr, on en parle du prix de l'assurance en suisse ?  Cheesy
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