Topic: Spondoolies.tech : faillite (edit : KNC aussi !) ? (Read 4872 times)

Oui, parfaitement: Tant que c'est des fabricants de matériel utilisés exclusivement par des grosses mines, no souci, c'est même carrément une bonne nouvelle, qu'ils crèvent tous, la sécurité du réseau ne s'en portera que mieux. On a sabré le champagne pour spondoolies, on va pouvoir remettre ça!
 
Pour les GPU, faudra peu être attendre un peu! (Je sais que le matériel bitmain est vraiment de la grosse merde et tombe rapidement en panne, mais quand même!) Plus sérieusement, peu de chances que ça arrive.

En plus Bitmain sont pas seuls, il reste au moins Avalon (bien réels) , et dans les potentiels il y a encore bitfury,(bien que je ne serais pas surpris que leur faillite arrive dans la foulée et qu'on ne voit pas leur fameux chip tant attendu...). J'ai lu que BW ont aussi un chip a eux qui serait pas mal.

Malheureusement, seuls Bitmain et Avalon jouent le jeu de vendre à tout le monde, et à des prix laissant peu de marges aux mineurs. Les temps sont durs, mais la mort d'un gros est toujours une bonne nouvelle, le gâteau ayant une taille prédéfinie qui va être /2 dans qq temps...  

Comme vous le dites il y a des chances que les choses se calment, mais peut être pas dans l’immédiat: Je m'attends à la sortie de nouveau matos aprés le halving. Donc, aprés un petit recul du hashrate lié au ferraillage des SP35, S5... , il y aura probablement une nouvelle marche assez sévère avec la généralisation des chips à gravure fine puis les choses  pourraient se calmer, car le gain de perfs sera plus difficile et les gros qui auront survécu voudront probablement prioriser leurs marges.  La course se calmera un peu.  On verra...

Merci beaucoup ZenFr.

C'est vraiment intéressant ce que vous discutez là.

Merci encore.

Vu aussi la nouvelle sur bitcoin.fr.
Cela fait tout de même un peu peur.
Soit bitmain ferme également la porte (quasi impossible vu qu'ils restent quasi seuls), soit on va sortir les vieux mineurs ASICsdes placards, voir les GPUs et la difficulté va sacrément baisser. Finalement, ce ne serait pas plus mal.

Il semblerait que ce soit au tour de KNC de faire quinquanelle.

https://bitcoin.fr/faillite-de-kncminer/

Je suis allé te chercher le topic en question : https://bitcointalksearch.org/topic/hashocean-avis-1418265

En faisant une recherche sur hashocean, du aurait du tomber dessus.

@Perl : Je ne pense pas !

En revanche, j'ai du mal à trouver la rubrique "services".

Merci pour votre passage.

Je ne la connaissais pas celle-là, bravo :-).

Pour hashocean, je crois qu'il y a un topic dans la rubrique "services" : nous avons bien compris que tu souhaitais être rassuré... je compatis d'avance...

normal, je suis un sale menteur.

c'est déjà un commentaire 

Sans commentaire

Bonjour, J'ai fait les choses dans la précipitation et j'ai mis mes Bitcoin sur https://hashocean.com/?rid=548576

Pourriez-vous SVP me dire qu'est ce que vous penser de cette offre ?
 

Je ne pense pas que l'on soit arrivé au bout de l'évolution. Si cela n'évolue plus, c'est parce qu'il y a moins de concurrence. Dans l'absolu tu peux toujours graver des circuits plus fins et surtout largement optimiser la consommation électrique. Si un fabricant sortait un modèle très économique, cela rebattrait considérablement les cartes du minage.

Un peu de factuel,
- Prenons un S7 pour un particulier pdt 1 an:
Conso EDF: 1.3KW 365J/an:  11388Kwh @0.15 = 1700€
Cout du mineur(amortissement sur 1an): Environ 600€ TTC
Alimentation (amortissement sur 3 ans)= 80€
Total 2400€ environ. (Dans les conditions actuelles ce mineur rapporte 1750€.... + la chaleur, (bcp de chaleur) et le bruit...)

Donc ardoise de 650€ (hors usage d'une partie de la chaleur, mais je doute que ça compense...)


- Une mine pro avec 1000 S7, ca va donner (à la louche):
Conso Electrique: 700K€ HT
Mineur+ alim: 500K€HT ()
Revenus (conditions identiques: 1750K€)

Soit +550K€ pour payer le loyer, le salaire du gardien (pour 1000 machines c'est le propriétaire et l'associé, en général), les abonnements internet et l'amortissement du matériel fixe (Ventilateurs geants, cables reseaux, concentrateurs...)
Sachant qu'en chine tout cela n'est pas trés cher... (En France c'est le poste taxes s'ajoutant en sus qui va faire apparaître un "-" devant le résultat...)
Noter que la mise en place d'alimentations secourue n'est pas justifiée pour une mine (intérêt identique pour un ou 10000 mineurs). Disposer de 2 ou trois connections réseau internet redondantes ne coûte pas bien cher.

Conclusions:
L'électricité reste tout de même le poste principal et c'est ce point qui est déterminent. La localisation des équipement et la disponibilité d’Énergie pas chère sont les deux atouts majeurs. Le BTC n'ayant pas de frontieres, le particulier français va devoir se mesurer a des mines chinoises ou tout est pas cher.
Toutefois, si vous arrivez a profiter de la chaleur, l’équation est sensiblement modifiée, mais la chauffage électrique reste onéreux, et pas forcement nécessaire toute l'année...


Moralité:
Dans les conditions actuelles, le minage individuel est difficilement rentable, beaucoup de tracas pour un résultat assez incertain. Mieux vaut acheter des BTC.
Mais il y a des cas de figures ou ça peut rester intéressant (agent EDF, PME nessecitant de la chaleur...). A étudier au cas par cas.

On rentre en plein dans la periode de transition .

Le coût Electrique en kw/heure n'est pas le seul point a prendre en compte .

Les particuliers comme ensemble de masse on de nombreux avantage.

Pas de cout immobilier. ( pas besoin investisement pour le coin sur/sous le bureau )
Pas de cout de climatisation. ( pas 500.000 Watt a dégager )
Pas de cout de maintenance. ( Il est mort poubelle ou fait par de pationner sur le temps libre )
Pas de cout d'infrastucture reseau. ( Un cable a sa box routeur )
Pas de cout d'infrastructure electrique. ( Pas besoin de faire tirer des arrivé electrique et double fournisseur  et alternateur )


Peut servir de chauffage en hivers

Exemple;
Clairement , je vais bientôt déménagé.

Et faire un aquarium de 300L salé . Je vais avoir besoin 150W pour chauffer eau.
Un mineur poura tres bien faire le travail .

Oui vous avez raison, mais si on regarde chez bitmain, la difference S5 / S7 est une division par 2 de la conso et le shrink va certainemment permettre de remettre ça sur le S9.
L'ennui c'est que les marges des mineurs sont faibles (A mon avis, pour le S7, peu de particuliers auront gagné de l'argent pour le moment, hors chaleur gratuite). Du coup, une division par 2 pèse très lourd tout de même.

Je ne sais pas ce que font bitfury ou KNC (si leurs annonces sont du bluff ou pas) mais si bitmain sont les seuls sur le market, il y a des chances que les choses se calment:
Bitmain ont leur propres mines (hashnest...), ils ont tout intérêt a ne vendre leurs machines au compte gouttes qu'a des particuliers, qui ont un coût de l’énergie plus élevé, ça leur assure la rentabilité de leurs mines. En même temps, ils ne doivent pas commettre l'erreur de trop faire grossir leurs mines, ce qui aurait pour effet de faire perdre confiance.

AU final, ils empocheront une bonne partie des revenus générés par le minage...

Sauf que le matériel et de moins en moins performant par rapport a l'ancien.
Encore 1 ans et cela servira plus a rien de renouveler sont matériel a ce rythme.


On ne peut compte que sur augmenter de la finesse de gravure et qui ne change au final plus beaucoup.

Le circuit est maintenant pleinement optimisé , il n'y aura plus de grosse avancer a attendre de cote la.
Et faire des die 2 fois plus grand coûte 3 fois plus cher pour 2 fois plus de performance .

En l'absence de concurrence, le simple fait de pouvoir choisir à qui ils livrent leurs derniers modèles en premier est déjà un problème.

Comme le dit ZenFr, il vaut mieux avoir beaucoup de mineurs (et de pools).
A la limite, il ne resterait que bitmain, c'est pas forcément trop grave (juste la qualité du matos qui est vraiment limite), du-moins tant qu'ils vendent à toute personne qui veut acheter.
Le problème actuellement c'est plutôt antpool, pas bitmain entité fabrication.

Le risque pour le réseau est qu'un petit nombre de gérants de pool atteignent 80 à 90% du hashrate. Dans ce cas, s'ils s'entendent, il auraient la possibilité de réussir un hardfork avec une version malhonnête de bitcoincore.

Il y a cependant peu de chances que ça arrive car ils tueraient alors le système qui les nourrit.

La faillite de Spondoolies est aussi préoccupante pour le manque de concurrence au niveau des fabricants de matériels. Il faut savoir que les fondeurs ASIC ont déposés plusieurs centaines de brevets concernant leurs process de mining. Ce qui veut dire que pour les éventuels nouveaux entrants dans ce business, c'est un ticket à plusieurs millions de $ pour être dans la course, soit en achat, soit en développement ex nihilo .
Il y a là une concentration des acteurs assez malsaine, qui n'est pas très propice à long terme pour l'écosystème Bitcoin.

Non, ce n'est pas mon souhait : par contre que EDF cesse de nous raquetter, ca je le souhaite.