Topic: SwabianCoin - lohnt sich oder nicht? (Read 456 times)

Da ich gerade keine Lust zum großen Schreiben habe, in Stichworten:
Welches genaue Problem wollt ihr lösen?
Warum sollten eure Kunden ein neues Produkt/Verfahren anwenden?
Woraus wollt ihr (für euch) Gewinne genieren?
Warum ist dafür die Blockchain bzw. Krypto das Mittel zum Zweck?
Inwiefern kommt ihr in den Bereich der staatlichen Regulierung?
Befasst euch mit diesen Punkten und findet dazu Antworten. Mir kommt es nämlich eher so vor (nicht persönlich nehmen), dass ihr gerne irgendwas mit Krypto machen möchtet, am besten noch regional, aber noch nicht genau wie und was überhaupt.

@Buchi_88 @Souri Danke euch! Und danke euch allen für eure guten Beiträge, da können wir echt viel lernen.

Wie du auch schon bemerkt hast, sind vor allem die Schwaben nicht gerade für ihre Flexibilität und Offenheit bekannt.
Daher haben wir uns Gedanken gemacht, wie wir da das gute alte Sparbüchle beibehalten und ergänzen können.
Wenn das bezahlen mit einer Kryptowährung genau so einfach wie bei einer kontaktlosen Zahlung vonstatten geht,
dann ist ja erstmal aus Kundensicht nichts gewonnen. Also müssten wir einen Mehrwert erzielen. Das könnte z.B. in
Form eines Belohnungsprinzips funktionieren, ähnlich wie Payback. Wenn ich mit Schwabencoin bezahle, dann bekomme
ich Coins dazu anstatt für die Transaktion selber Gebühren zu bezahlen. Für einen Einzelhändler bedeutet dies
Kundenbindung und einen modernen Ansatz.

Schritt 2 wäre dann die native bargeldlose beispielsweise mit einer Smartphone-App, zweistufig gesichert durch das
Smartphone selbst (die Ansätze/Apps gibt es ja schon, allerdings quasi nur für BTC und ETH-Wallets).

Schritt 3 wäre dann erreicht, wenn es für mich als Kunde normal wird, in einer Kryptowährung zu bezahlen.
Eine Zukunftsvision wäre da natürlich, Mischkonten zu führen. Das heißt, eine Kombi aus Giralgeld und Krypto,
was vom Prinzip dann ähnlich funktionieren würde wie ein Devisenhandel. Ich bezahle in Krypto und bekomme
einen tagesaktuellen Umrechnungskurs.

Der Chainist-Artikel ist wirklich gut. Ich bin auch ganz aktuell auf diesen hier gestossen:
https://www.btc-echo.de/auslaufmodell-bargeld-kryptowaehrungen-im-einzelhandel-gs1-dash-cryptocurrency-day/ 

Ich war tatsächlich vor gar nicht so langer Zeit auf einem Meetup wo es genau um diese Art der lokalen Währungen (erst einmal technikneutral) ging und das ganz grosse Thema war auch da in der Diskussion "Wo ist der Vorteil in der Verwendung". Bevor ich auf die Materialien des Abends linke ganz kurz meine Zusammenfassung:
- Bessere technische Abwicklung: z.B. Instantanes Settlement; Glaube das ist in eurem Use-Case nicht so wichtig oder halt einfachere Handhabung, ich fürchte aber euer Coin wird erst einmal nicht einfacherer als eine Überweisung oder eine Kreditkarte.
- Billigere Abwicklung: Ich glaube ihr werdet am Anfang mit dem Bau der Infrastruktur nicht billiger als eine SEPA Überweisung oder Bargeld werden
- Zusatznutzen: Hier gibt es mehre Möglichkeiten, viele Erfolgreiche Projekte haben beispielsweise eine lokale soziale Komponente. Dies könntet ihr überlegen, lese ich aus eurem Ansatz aber noch nicht heraus. Anderer Zusatznutzen wären beispielsweise längere Zahlungsziele oder Rabatte, aber da wüsste ich nicht wieso es die auf eurer Plattform geben sollte. Ihr sprecht zwar  von Loyality Programmen und Gutscheinen, aber mir ist nicht klar wie die logisch koherent in so ein Projekt eingebaut werden sollen.
- Externe Faktoren: Der Wörgl oder die Bitcoin Adaption in Venezuela oder der mPeso sind eher auf Probleme mit den staatlichen oder lokalen Alternativen zurückzuführen als auf inherente Faktoren.

Link:
https://chainist.de/community-currencies-rueckblick-blockchain-meetup-20-in-mainz/

Es ist grundsätzlich ein guter Ansatz, aber ein regionaler Coin hatte es bisher immer schwer (eMark, NL Gulden, EuropeCoin, SchillingCoin und wie sie alle heißen) und sind meistens wieder in der Versenkung verschwunden und so Regional wird es noch schwerer.
Da braucht der Coin schon etwas spezielles was kein oder fast kein anderer hat und einen "Use Case" (obwohl das wird teilweise auch überbewertet, aber da wurde schon viel darauf hingewiesen). Regionale Akzeptanz wir bei uns verborten DE Sprachigen noch schlimmer, "Bares ist wahres" oder warum kommt niemand vom verbohrten "geldfressenden" Sparbuch weg (Kleinigkeit ist ja OK!).

"Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht"  

Aber wünsche auch viel Glück und werde auch ab und wann hier wieder den Thread verfolgen . Mal sehen was beim WP raus kommt  


Habe den Thread nur überflogen mir fehlt da die Zeit, qwk ist da immer sehr schreibfreudig und ausführlich da sollte man schon etwas Zeit haben... Bei gefühlt >95% fehlt durch den Thread jeglicher Sinn, und seit ich die Wirex habe, funktioniert das Problemlose bezahlen mit Krypto in Echtzeit einwandfrei  . Und auch dort stellt man sich die Frage, braucht man den Wirex Token hat er einen UseCase-> eigentlich nein (Fee Ersparnis ist kein UseCase).

mein erster Gedanke dazu -> Ein Use Case macht noch keinen Coin


Warum sollten sie auf Basis einer (neuen oder alten) Kryptowährung durchgeführt werden? Was genau wird vereinfacht?
Sorry aber seit ich den Use Case Thread von qwk gelesen habe bin ich viel zu kritisch und finde überhaupt keinen Sinn mehr in div. Projekten... liegt jetzt nicht an dir/euch persönlich... das Problem habe ich jetzt generell

Das klingt echt gut. Wir erklären gerne mal unseren angedachten Use Case vom Swabiancoin.

Also prinzipiell sind wir im ersten Schritt bei einer lokalen bzw. regionalen Anwendung für das Bundesland.
Der Mittelstand in Ba-Wü ist ziemlich stark vertreten und macht einen großen Teil des BIP aus.
Und hier wäre die erste Stufe, an der wir ansetzen: Handelsgeschäfte, die auf Basis einer Kryptowährung
durchgeführt werden. Das vereinfacht Transaktionen und trägt der vorherrschenden Digitalisierung Rechnung.
Hierzu führen wir auch schon Gespräche beispielsweise mit regionalen Einzelhändlern. In der Zukunft wären
natürlich auch Loyalty-Programme, Gutscheine und sonstige Marketing-Maßnahmen auf Basis des SCN denkbar.

Darüber hinaus wollen wir die "Hemmschwelle" von Kryptowährung gerade hier im bürgerlichen
Baden-Württemberg senken. Oftmals geht hier das Verständnis von Coins nämlich stark mit
Assoziationen zum Darknet etc. einher. Es ergibt sich also auch noch ein weiterer Aspekt für Privatpersonen,
vergleichbar mit Paypal-Transaktionen.

Was meint ihr dazu? Feuer frei 

Das finde ich ehrlich gesagt einen sehr guten Kommentar. Klar kann man jetzt sehr viel Zeit in ein gut ausgearbeitetes White- & Blue-Paper stecken, aber vielleicht sollte man erst einmal mit einer kurzen Projektbeschreibung (oder einem Pitchdeck) anfangen. Eventuell findet man hier ja schon Probleme oder Inspirationen, die das Projekt noch einmal verändern bzw. Anpassungen notwendig machen. Ich denke gerade dieses Forum ist dafür ein guter Ort zum Diskutieren, da ich gerade den deutschen Bereich immer sehr konstruktiv in der Diskussion und durchaus hilfsbereit wahrnehme.

Wenn man diese Hürde dann genommen hat und man das Projekt noch weiterverfolgen möchte stehen dann selbstverständlich White- & Blue-Paper und andere Materialien (z.B. Webseite, ANN-Threads) an. Diese kann man dann durchaus auch mit professioneller Hilfe erstellen lassen.

1miau hat soweit schon viel erklärt. Bevor ihr euer WP schreibt und euch vorher andere Projekt anschaut, wie die es gemacht haben (falsch und richtig), könnt ihr hier vielleicht mal erzählen, was euer Coin überhaupt bezwecken soll.

@1miau Super, auch dir vielen Dank für deinen Input! Es stellt sich ja heraus, dass das Whitepaper ein zentraler Bestandteil
unserer Strategie werden muss. Das werden wir jetzt ausformulieren , nachdem wir den Use Case eventuell noch etwas anpassen.
Den regionalen Bezug mit hiesigen Geschäften wollen wir gerne beibehalten, müssen dann aber, wie du auch sagst, die Relevanz
für Investoren außerhalb Ba-Wü rausarbeiten.

Über den Artikel von @qwk hinaus fand ich den Artikel hier ganz cool: https://de.cointelegraph.com/ico-101/what-is-a-white-paper-and-how-to-write-it
Taugt der aus eurer Sicht auch was?

Also eine Anleitung über ein erfolgreiches Auflegen eines Altcoins wäre vom Umfang her sehr aufwändig beziehungsweise glaube ich eher, dass ihr mit einer guten Idee schon vieles richtig machen könnt. Die sehe ich aktuell (leider) nicht, denn es geht für mich nicht hervor, warum ich ausgerechnet den Schwabencoin verwenden soll und nicht z.B. Bitcoin. Warum sollten die Schwäbischen Läden 2 Coins listen, von denen einer weltweit verbreitet ist und der andere maximal regional. Das würden mit Glück vielleicht ein paar lokal ansässige Geschäfte machen, die euch entweder kennen oder die Idee sympathisch finden.
Oder ihr schiebt ihnen Coins zu, damit sie selbst auf Wertsteigerung hoffen.
(Ok, letzteres hört sich dann schon wieder sehr nach Shitcoin an.)

Wenn euer Altcoin einen Mehrwert hat und ihr das im Whitepaper darlegen könnt, ist schon ein wichtiger Schritt gemacht. Ohne signifikanten Mehrwert werdet ihr keinen Blumentopf gewinnen. Wie einige Leute schon gesagt haben, es ist kein 2017 mehr.

Aus Investorensicht wäre das vielleicht für euch hilfreich: [CHECKLISTE] zur Bewertung von ICOs

Also neben der Idee auch die Aufteilung der Coins, wer sie besitzt (befinden sich viele Coins in der Hand weniger Personen, so disqualifiziert sich der Coin nach Meinung vieler (auch meiner) zu einem Shitcoin). Die Coins sollten fair und an möglichst viele Nutzer verteilt werden, dass eben auch so viele Nutzer wie möglich welche besitzen und verwenden.
In letzter Zeit gibt es die Unsitte, dass manche (zumindest ansatzweise) vielversprechende Projekte gierig wurden und ihr erstes Ziel lieber das Einsammeln von viel Geld war, anstatt die Coins fair zu verteilen. Das schadet einem Coin meist langfristig und verprellt viele Leute, die das Projekt anfangs gemocht haben. Das ist aber meist nur bei großen Projekten der Fall, wo VC auf Kosten der normalen Leute versucht, so viel Profit wie möglich zu machen. Euer Projekt ist ja mehr regional.

Und was auf jeden Fall hilft, ist eine Diskussion mit qwk. Auch wenn er ein Shitcoin Minimalist ist, schätze ich seine Kommentare für euch sehr wertvoll ein. Ihr könnt ihn ja mal in seinem Beitrag fragen, was er von eurem Konzept hält*:
Ein Use Case macht noch keinen Coin

*Ah sorry vergessen: Bevor ihr kein Whitepaper habt, in dem ihr eure Idee darlegt, werden die Diskussionen eh brotlos sein. Also erst das Whitepaper ausarbeiten, dann qwk fragen.  

@Lafu: da geben wir dir Recht, das war nicht bis zu Ende gedacht.

Darüber hinaus sind wir auch im Vorfeld nicht tief genug in die Foren-Szene eingetaucht,
um euren Input mit zu nehmen, bevor wir launchen.

Und genau da möchten wir jetzt wieder einsteigen. Wir würden uns freuen, wenn wir da den
einen oder die andere an unserer Seite wüssten, um das weiter sinnvoll aufzubauen.
Ich rede jetzt definitiv nicht von Investitionen, sondern von eurem Know-How
und Unterstützung.

Gebt uns gerne mal Input, wie ihr die Sache aufziehen würdet.

Vielen Dank schon mal
Philipp

Wie von anderen schon erwähnt habt ihr euch da ein ganz schönes eigentor geschoßen mit den Bildern !

Das auszubügeln wird verdammt schwer da das vertrauen bereits im voraus schon missbraucht wurde.
Wenn ihr das wirklich alles schon lange geplant hattet warum macht ihr sowas dann ?
Und die Aussage " We was running out of time " also bitte das hat das ganze nicht besser gemacht .
2 eigene Bilder machen hochladen und in die Webseite einbauen dauert 5-10 Min oder 15 .


Das problem ist das andere projekte das schon zu oft gemacht haben und anderen leuten das Geld aus der tasche gezogen haben und man danach nie wieder was von ihnen gehört hat !

@bct_ail: Dürfen wir dich mal per PN zu den zwei favorisierten Exchanges befragen? Du wirkst wie ein alter Hase.

Das ist leider ein Problem. Ich weiß nicht, wie lange ihr schon dabei seit, aber viele Projekte konzentrieren sich nur auf eine Sache und darunter leiden dann andere Aspekte. Hier ist es bei euch das Marketing. Das haben andere auch und dann werden sie schnell vergessen.

Ansonsten sehe ich das so wie die anderen hier. Insbesondere euren Fauxpass mit den Fotos werden viele (DT-)Mitglieder euch nicht unbedingt verzeihen und wir haben das hier einfach schon zu oft erlebt. Hier geht es schließlich überwiegend ums Vertrauen. Schließlich wollt ihr mein Geld. Und ich muss aufgrund der vorhandenen Daten (Internetauftitt, Whitepaper, Links, Feedback der Community, linkedin-Profile usw.) bewerten und die Entscheidung treffen, ob ich mir völlig unbekannten Leuten mein Geld gebe. Also muss das alles Hand und Fuß haben. 2017 ist vorbei.

Zu dem Listings möchte ich euch auch den Rat geben, vorsichtig zu sein. Ein Projekt wurde vor kurzen z.B. um 50k Coins erleichtert, weil sie auf einen falschen Exchangemitarbeiter reingefallen waren.

@1miau: Danke dir, das klingt sehr fair und ist genau das, was wir eigentlich wollten: schaut euch bei Gelegenheit mal das Github-Projekt an und wartet ab, wie es weitergeht. Und wenn es was Neues gibt, bewertet das Ganze auch für euch neu. 
In dem Fall wird das wohl eine harte Nuss, das Faux Pas mit den Stock Photos im internationalen Forum auszubügeln - we will try our very best.

Ebenfalls Danke für deine konstruktive Kritik bezüglich Whitepaper, der Projektidee und Exchanges.
Das Whitepaper sollten wir wirklich schreiben. Bei den Exchanges gibt es natürlich Einige,
die wiederum lediglich Kapital daraus schlagen wollen, ohne einen Mehrwert zu bieten.
Die zwei aktuell Vielversprechenden machen jedoch einen etablierten Eindruck.

@LibertValance: Schau dir doch auch mal das Projekt an und bewerte es technisch. Aktuell freuen wir uns erstmal, wenn der eine oder andere das Projekt
honoriert, eventuell mal testweise einen Raspberry Pi minen lässt und ein paar Coins in seine Wallet packt.

Das stinkt doch alles zum Himmel... wer da was reinsteckt, kann das Geld genauso gut einem Bettler in den Hut legen. Der zeigt sich vielleicht wenigstens dankbar.

Selbst bei besten Absichten (von denen ich NICHT ausgehe), wird das Projekt als Rohrkrepierer enden.
Eine weitere Spaßcoin, die das blaue vom Himmel verspricht und die niemand braucht...

Um es in einem Satz zu sagen:
Des kannschd de Hase gebbe

Bei berühmten Entwicklern schauen die Leute nicht so aufs Konzept, sondern hoffen, dass allein der Name den Coin pusht.  

---

Sehe ich genauso. Selbst wenn es nicht eure Absicht gewesen ist, sieht es extrem dämlich aus und ich kann es schon verstehen, wenn gerade die recht strengen DT-Mitglieder aus dem internationalen Teil euch eure Geschichte nicht abnehmen. Ich werde das mal für einige Zeit beobachten und wenn ich der Meinung bin, dass eure Absicht kein Scamversuch war, ändere ich das Feedback vllt auf neutral. Wie ihr die internationalen DTs überzeugt, müsst ihr dann sehen. Ist ja dann in dem Sinne auch eine Reifeprüfung für euer Projekt. ^^

Aber ich weiß echt nicht, ob ihr mit diesem Projekt glücklich werdet. Das ist nicht mal so nebenher gemacht und wenn Leute diesen Coin besitzen und er wird (nahezu) wertlos, dann werden die nicht erfreut sein. Shitcoin Dev macht sich nicht so einfach nebenher, besonders nur mit 2 Leuten.
Zum Thema "um dann eventuell noch ein Whitepaper nachzuschieben": Naja, warum sollten Leute euren Coin kaufen? Ich möchte doch wissen, warum ich gerade diesen Coin verwenden soll. Da haben selbst 99% aller Shitcoins mehr zu bieten.  

Noch was dazu. Passt auf, euch nicht scammen zu lassen und an eine Exchange zu geraten, auf der es nur Bots gibt: 95% des Volumes auf Exchanges ist Fake

Und noch ein guter Tipp, warum es wichtig ist, eine gute Idee zu haben, die ihr im Whitepaper darlegt: Ein Use Case macht noch keinen Coin


Trotzdem alles Gute. ^^

@bct_ail: wir haben uns beide eher auf die technische Umsetzung konzentriert, um das sauber aufzubauen.
Darunter hat zugegebenermaßen das Marketing etwas gelitten, das wir eben nach erfolgreichem technischen Launch
angehen wollten.

Zu den Listings: Nachdem wir im ersten Wurf den Markt sondiert haben, sind wir aktuell mit zwei der Plattformen im Gespräch.
Eine ist tendenziell eher auf ICO-Kampagnen spezialisiert, die andere eher eine "klassische" Exchange-Plattform.
Dazu hatten wir jeweils Skype-Meetings, um sich gegenseitig kennenzulernen, das Potenzial einer Zusammenarbeit zu prüfen
und vor allem technisch mehr über den Schwabencoin zu vermitteln. Ein Listing ist selbstverständlich nicht umsonst,
kann jedoch in unterschiedlichen Modellen erfolgen.

@Soonandwaite: Jupp, schaffe schaffe, Häusle baue ist echt unser Motto. Aber bedenke auch: die Schwaben haben
schon ein paar gelungene Erfindungen gelandet, un dich meine jetzt nicht nur Kässpätzle.

Na wenn es ein Schwabencoin ist spare ich mir lieber die Investition. Ich mache es wie die Schwaben.
Spare,spare,Häusle baue und nicht nach dem Token schaue 

Tut mir leid. Aber euer Start war schon miserabel und nun sagt ihr, ihr habt noch nicht mal einen richtigen Plan. Dieses Zitat ist zwar aus dem Kontext gerissen, aber ihr macht (nach eurere Aussage) ein Projekt zuätzlich zu eurer vollen Berufstätigkeit?!
Ich kann davon nicht überzeugt werden, wenn die erste Aussendarstellung schon ein Reinfall war und ihr sagt: "Dann mal weiter sehen."

Ein Wordpress-Template ungeprüft zu nutzen war 2017 möglich. Jetzt nicht mehr.

Zu euren Gesprächen zu Listings: Sind Listings mittlerweile umsonst? Benötigen die  kein WP mehr? Wie die wohl auf den Fotoänderungen reagieren? Oder handelt es sich hier etwa nicht um seriöse Exchanges?