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Topic: Tempestade Solar e o apocalipse da Internet/Bitcoin - page 2. (Read 471 times)

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Li essa noticia hoje e lembrei desse teu post, parece que o banco central está trabalhando em uma solução offline para o pix onde mesmo offline pessoas possam transferir pequenos saldos. Consigo imaginar como funcionaria a solução mas será que não teríamos ainda mais problemas com fraudes? Imagino que a transação ficaria pendente e ai quando o celular tivesse acesso a internet novamente o pix seria efetuado. Mas tenho impressão que as pessoas mal intencionadas vão sempre optar por fazer o pix offline já que fica praticamente impossivel da contraparte verificar o pagamento em tempo real.

O que eu penso que podem fazer e evitar fraudes (se é que é possível evitar), é fazer um sistema de crédito, igual a um cartão, cheque especial etc
Você tem lá um limite X e pode usar ele offline, e a cada vez que entrar online ele vai sincronizar e fazer o débito caso já tenha o dinheiro na conta, ou fica pendente e você pode usar até acabar esse crédito, se não pagar em alguns dias poderá pagar algum juros, ser bloqueado etc

Não sei a dificuldade de implementar esse sistema, mas a lógica por trás disso não parece ser tão complexa assim
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Essa ideia é muito semelhante a um novo serviço que existe em Portugal, que é o MB Way Pulse - https://www.mbway.pt/mbwaypulse/

Basicamente permite que se faça pagamento em qualquer local, mesmo sem internet, desde que o terminal de pagamento tenha contactless. É como usar um smartwacth para fazer pagamentos, mas sem precisar de internet ou ter o smartphone por perto.


Hummm vi aqui e entendi, nunca tinha visto esse tipo de solução mas é bem interessante. Também vi que Itaú já vem fazendo testes desde o inicio do ano para habilitar pagamentos de Pix offline usando apenas a tecnologia NFC e é interessante pois caso o recebedor não tenha um celular com a tecnologia NFC o pagador é quem gera um qrcode de pagamento e ai quem recebe lê e a transação offline é efetivada.
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Li essa noticia hoje e lembrei desse teu post, parece que o banco central está trabalhando em uma solução offline para o pix onde mesmo offline pessoas possam transferir pequenos saldos. Consigo imaginar como funcionaria a solução mas será que não teríamos ainda mais problemas com fraudes? Imagino que a transação ficaria pendente e ai quando o celular tivesse acesso a internet novamente o pix seria efetuado. Mas tenho impressão que as pessoas mal intencionadas vão sempre optar por fazer o pix offline já que fica praticamente impossivel da contraparte verificar o pagamento em tempo real.

Drex e Pix funcionarão sem internet, diz Campos Neto


Essa ideia é muito semelhante a um novo serviço que existe em Portugal, que é o MB Way Pulse - https://www.mbway.pt/mbwaypulse/

Basicamente permite que se faça pagamento em qualquer local, mesmo sem internet, desde que o terminal de pagamento tenha contactless. É como usar um smartwacth para fazer pagamentos, mas sem precisar de internet ou ter o smartphone por perto.
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andava pela rua esses dias pensando em como somos dependentes do celular hoje em dia
sem celular e internet vc não faz nem um pix.

Li essa noticia hoje e lembrei desse teu post, parece que o banco central está trabalhando em uma solução offline para o pix onde mesmo offline pessoas possam transferir pequenos saldos. Consigo imaginar como funcionaria a solução mas será que não teríamos ainda mais problemas com fraudes? Imagino que a transação ficaria pendente e ai quando o celular tivesse acesso a internet novamente o pix seria efetuado. Mas tenho impressão que as pessoas mal intencionadas vão sempre optar por fazer o pix offline já que fica praticamente impossivel da contraparte verificar o pagamento em tempo real.

Drex e Pix funcionarão sem internet, diz Campos Neto
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Sim, haverá sempre essa redundância indirecta, mas é preciso ver que mesmo Fibra Óptica não faz milhares de quilómetros sem haver perdas. Neste caso podem ser perdas por refracção ao longo dos quilómetros extra que o sinal de luz tem que percorrer até ao destino. É verdade que a luz consegue percorrer muito mais distância naquele meio (fio/cabo de vidro) que a electricidade noutro meio qualquer, mas não é ilimitado... E é também preciso ver que provavelmente, os clientes que foram "obrigados" a partilhar este cabo, podem ter sofrido com largura de banda mais dividida por mais pessoas a usar a internet!

Os cabos submarinas também são de fibra ótica. Normalmente o que é usado para a casa dos consumidores, os cabos levam apenas 2 fibras. Cabos de fibra ótica para grandes distancias, tem centenas de fibras dentro deles. Conforme vai aumentado a distancia, vai aumentado o numero de fibras dentro dos cabos, podendo conter mais de 200 fibras. Além disso, os cabos tem ainda, para grandes distancias repetidores de sinal a cada 50-100Km, depende da categoria do cabo.

Claro que quando quando um cabo é danificado e o trafego é direcionado para outro, a velocidade vai reduzir no consumidor final, visto que os todos os cabos tem limites de Tbps de dados que suporta. Logo se tens mais dados a querem passar pelo mesmo local, vai demorar mais tempo a passar. É um pouco o que acontece com o blockchain bitcoin.  Roll Eyes

Outra coisa curiosa é que os cabos normalmente são montados em forma de anel. Ou seja, o mesmo cabo ou conjunto de cabos, formam um anel bidirecional, que permite que a comunicação seja feita em qualquer direção. Isso permite que caso ocorra um problema num determinado ponto do anel, os dados continuam a circular na outra direção. Claro que voltamos a mesma questão, mais dados a passar pelo mesmo local, a velocidade reduz.

Dai entra o exemplo que eu falei. Portugal tem dois principais meios de ligar-se aos EUA (em 2016 terá 3, com uma direta), normalmente usa Portugal-UK-USA ou Portugal-Espanha-USA. Quando um canal falha, usa só o outro. Felizmente as falhas são muito pontuais.
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valeu pela dica sabotag3x! fiquei curioso para saber mais, já ouvi um tanto do sistema de cabeamento submarino mas não entendo tão bem as implicações de danos nele por exemplo, isso faria algo no nível de não termos mais internet rápida no Brasil inteiro?

Não propriamente, continua a ter ligação por Terra por via dos países vizinhos.

Por exemplo, alguns anos atras houve um problema na ligação no cabo em UK, com trafego da internet usavam esse cabo Portugal-UK-USA, então surgiram problemas. Mas existia a ligação Portugal-Espanha-USA sem problema. A solução do lado português, foi reencaminhar temporariamente todo o trafego para a ligação via Espanha. Ou seja, existe sempre redundância de ligação, se não é pelo caminho A, é pelo B ou C.

Sim, haverá sempre essa redundância indirecta, mas é preciso ver que mesmo Fibra Óptica não faz milhares de quilómetros sem haver perdas. Neste caso podem ser perdas por refracção ao longo dos quilómetros extra que o sinal de luz tem que percorrer até ao destino. É verdade que a luz consegue percorrer muito mais distância naquele meio (fio/cabo de vidro) que a electricidade noutro meio qualquer, mas não é ilimitado... E é também preciso ver que provavelmente, os clientes que foram "obrigados" a partilhar este cabo, podem ter sofrido com largura de banda mais dividida por mais pessoas a usar a internet!
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valeu pela dica sabotag3x! fiquei curioso para saber mais, já ouvi um tanto do sistema de cabeamento submarino mas não entendo tão bem as implicações de danos nele por exemplo, isso faria algo no nível de não termos mais internet rápida no Brasil inteiro?

Não propriamente, continua a ter ligação por Terra por via dos países vizinhos.

Por exemplo, alguns anos atras houve um problema na ligação no cabo em UK, com trafego da internet usavam esse cabo Portugal-UK-USA, então surgiram problemas. Mas existia a ligação Portugal-Espanha-USA sem problema. A solução do lado português, foi reencaminhar temporariamente todo o trafego para a ligação via Espanha. Ou seja, existe sempre redundância de ligação, se não é pelo caminho A, é pelo B ou C.
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There's no need to be upset

caraca, muito interessante isso!
existe algum registro de quais são essas ilhas, pontinhos no meio do mapa?


Essas ilhas ali quase no meio do Atlântico são os Açores! É um conjunto de 9 ilhas.

Quanto à dependência da tecnologia, é absolutamente verdade, e cada vez mais a tecnologia é feita para a gente depender dela e não só isso, como também o que eu me farto de falar... A recolha de dados que é feita pela tecnologia e que depois é usada e abusada, tento com o nosso consentimento, como sem ele!

A há! imaginei
já passei por lá,
São Miguel é um paraíso na terra
bons tempos...



Outro dia o @TryNinja mandou um vídeo aqui sobre esses cabos submarinos.. vale a pena assistir já que vocês estão focados nesse assunto.. além de explicar porque existem várias rotas, também fala sobre espionagem dos governos (outro assunto do interesse de vocês Cheesy): https://youtu.be/2P3P5OkGt8Q

Eu nem sabia que existia um mapa para esses cabos, bem legal.. em caso de guerra basta atacar Fortaleza que o Brasil volta para os anos 90 Cheesy

valeu pela dica sabotag3x! fiquei curioso para saber mais, já ouvi um tanto do sistema de cabeamento submarino mas não entendo tão bem as implicações de danos nele por exemplo, isso faria algo no nível de não termos mais internet rápida no Brasil inteiro?
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Outro dia o @TryNinja mandou um vídeo aqui sobre esses cabos submarinos.. vale a pena assistir já que vocês estão focados nesse assunto.. além de explicar porque existem várias rotas, também fala sobre espionagem dos governos (outro assunto do interesse de vocês Cheesy): https://youtu.be/2P3P5OkGt8Q

Eu nem sabia que existia um mapa para esses cabos, bem legal.. em caso de guerra basta atacar Fortaleza que o Brasil volta para os anos 90 Cheesy
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caraca, muito interessante isso!
existe algum registro de quais são essas ilhas, pontinhos no meio do mapa?


Essas ilhas ali quase no meio do Atlântico são os Açores! É um conjunto de 9 ilhas.

Quanto à dependência da tecnologia, é absolutamente verdade, e cada vez mais a tecnologia é feita para a gente depender dela e não só isso, como também o que eu me farto de falar... A recolha de dados que é feita pela tecnologia e que depois é usada e abusada, tento com o nosso consentimento, como sem ele!
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caraca, muito interessante isso!
existe algum registro de quais são essas ilhas, pontinhos no meio do mapa?

Na ultima vez que verifiquei, é o arquipélago dos Açores. Que só por acaso são portuguesas!  Roll Eyes

As que estão mais perto dos EUA, são as Bahamas, e as que estão mais perto de Africa, são a Madeira e Canarias.
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There's no need to be upset
realmente se isso acontecer teremos problemas bem grandes por um tempo
acredito que o bitcoin sobreviveria

andava pela rua esses dias pensando em como somos dependentes do celular hoje em dia
sem celular e internet vc não faz nem um pix.

Já agora fica aqui também um mapa dos cabos ligados a Portugal, em específico. Vendo bem também não temos redundância para o Brasil e EUA. Apenas 1 cabo para cada um dos países!



Outro dado curioso é que as ligações estão todas a sul de Portugal, ou melhor, a baixo de Lisboa. Não sei se terá a ver com distância ou apenas logística já existente nestes sítios aquando da colocação dos cabos!

caraca, muito interessante isso!
existe algum registro de quais são essas ilhas, pontinhos no meio do mapa?
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bitcoindata.science
Existe ainda a possibilidade de uma arma chama Puslo eletromagnético, EMP.

Essa arma tem o potencial de derrubar todos os equipamentos eletrônicos e certamente derrubaria a Internet.

Fico pensando quando q vão usar de fato isso em guerras...

https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Pulso_eletromagn%C3%A9tico
Quote
As armas de pulso eletromagnético são projetadas para fornecer os efeitos prejudiciais de um pulso eletromagnético de alta energia que interromperá a infraestrutura desprotegida nos Estados Unidos da América,[2] portanto, o emprego de uma arma de pulso eletromagnético contra os E.U.A. é o cenário de guerra mais provável de colapsar a funcionalidade da rede elétrica do país.[3]
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Já agora fica aqui também um mapa dos cabos ligados a Portugal, em específico. Vendo bem também não temos redundância para o Brasil e EUA. Apenas 1 cabo para cada um dos países!

Sim, é verdade, mas temos os cabos que ligam Espanha a entrar pelo mesmo local que o nosso, então é quase "duas" ligações.  Roll Eyes
Além disso, acho ser mais confiável, caso ocorra um problema, usar via Espanha e Reino Unido, do que o Brasil em relação aos seus países vizinhos.

Qualquer das formas, em 2026 já teremos uma nova ligação:
Portugal vai receber mais um sistema de cabos submarinos: chama-se Nuvem e vai ligar o território português, as Bermudas e os Estados Unidos.

O novo sistema de cabos submarinos da Google, que vai amarrar em Portugal, será o primeiro a ligar as Bermudas à Europa e deverá estar em funcionamento em 2026.
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Já agora fica aqui também um mapa dos cabos ligados a Portugal, em específico. Vendo bem também não temos redundância para o Brasil e EUA. Apenas 1 cabo para cada um dos países!



Outro dado curioso é que as ligações estão todas a sul de Portugal, ou melhor, a baixo de Lisboa. Não sei se terá a ver com distância ou apenas logística já existente nestes sítios aquando da colocação dos cabos!
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Fica bem evidente que a estrutura brasileira tem um ponto de falha super concentrado:

Se reparares quase todos os país tem um ponto super concentrado. Pode depois haver um ou outro ponto, mas normalmente é um onde concentra tudo. Cabe depois a cada país preservar da melhor forma esse ponto.

Qualquer das formas, só ter uma lição direta num único ponto a Europa é pouco. Podiam pelo menos ter dois pontos, mesmo que no outro lado fosse sempre Portugal.

Por acaso Portugal até tem muitas ligações, apesar de que muitas delas, seguem direto para Espanha.
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E não circulou agora há pouco tempo uma notícia que a Google ia começar a instalação de uma segunda vaga de cabos subterrâneos para aumentar a redundância dos já existentes, seja para efeitos de manutenção, seja para efeitos de possíveis falhas como as que acabaste de mencionar? Tenho impressão de ter lido algo assim mas já não em recordo onde foi!

Não sei se será o google o responsável mas nessa mesma entrevista ele fala que o número de cabos deve dobrar nos próximos 3 anos. Eu nunca tinha olhado para o mapa detalhado dos cabos, nossa ligação direta com a europa é feita justamente com Portugal. Fica bem evidente que a estrutura brasileira tem um ponto de falha super concentrado:


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O Brasil tem mais uma preocupação referente a um "apagão" nos serviços de internet, o assunto é bem sério mas infelizmente não está sendo tratado com a atenção que deveria. A obra de uma usina na Praia do Futuro - Ceará está trazendo preocupação para diversos especialistas na área pois segundo eles as obras ficam muito próximas a os cabos submarinos de internet e pode provocar o rompimento dos mesmos. São 17 cabos submarinos no local e eles são responsáveis pelo trafego de 99% da internet brasileira.
Segundo especialistas qualquer reparo em um cabo submarino leva no mínimo 50 dias então esse assunto deveria estar sendo tratado com muito mais cuidado.

“A internet vai parar”, diz vice-presidente institucional da Claro

E não circulou agora há pouco tempo uma notícia que a Google ia começar a instalação de uma segunda vaga de cabos subterrâneos para aumentar a redundância dos já existentes, seja para efeitos de manutenção, seja para efeitos de possíveis falhas como as que acabaste de mencionar? Tenho impressão de ter lido algo assim mas já não em recordo onde foi!
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O Brasil tem mais uma preocupação referente a um "apagão" nos serviços de internet, o assunto é bem sério mas infelizmente não está sendo tratado com a atenção que deveria. A obra de uma usina na Praia do Futuro - Ceará está trazendo preocupação para diversos especialistas na área pois segundo eles as obras ficam muito próximas a os cabos submarinos de internet e pode provocar o rompimento dos mesmos. São 17 cabos submarinos no local e eles são responsáveis pelo trafego de 99% da internet brasileira.
Segundo especialistas qualquer reparo em um cabo submarino leva no mínimo 50 dias então esse assunto deveria estar sendo tratado com muito mais cuidado.

“A internet vai parar”, diz vice-presidente institucional da Claro
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Então, não sei como era a tecnologia em 1859, o pouco que sei é oque está escrito nos liros e na própria internet, ou alguém aqui se lembra? Acho que nem o @Paredao vai saber responder essa Tongue



Tínhamos o início da expansão das comunicações pelo telegrafo (inventado por Samuel Morse, em 1837), tínhamos os motores a vapor, e estava começando a pesquisa dos primeiros motores movidos a combustão interna e também o desenvolvimento dos primeiros motores movidos a eletricidade. Portanto, não tínhamos muita tecnologia à época.
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