Topic: The No-Coiner thread - page 2. (Read 793 times)

Σου έχω και κάτι καλύτερο:

https://www.youtube.com/shorts/-sAjo4MNuNI

Παπατζιλίκι over 9000!

Εξού και η παροιμία «πενία τέχνας κατεργάζεται».

Με γεμάτο το στομάχι και βόλεμα σπανίως κινητοποιείται ο άνθρωπος να αλλάξει συνήθειες...

Ένας θλιβερός τρόπος ζωής, πρώτα απ' όλα, επειδή το να βγαίνουμε από τη ζώνη άνεσής μας είναι απαραίτητο αν θέλουμε να εξελιχθούμε, και δεύτερον, επειδή η ανθρώπινη περιέργεια είναι μία από τις πιο όμορφες πτυχές της ζωής.

Πιστεύω είναι θέμα ευκολίας, όχι διαφήμισης. 20+ χρόνια υπάρχει το BitTorrent.

BitTorrent vs Netflix είναι σαν να λέμε Bitcoin vs CBDC.

Ο κόσμος δεν θέλει να σπαζοκεφαλιάζει με τεχνικές λεπτομέρειες (από seeders/ratio/υπότιτλους, μέχρι ιδιωτικά κλειδιά/backup).

Η Ελίτ του παρέχει πάντα μια εύκολη λύση με 2 κλικ, αρκεί να δεχτεί να παραχωρήσει μέρος της ελευθερίας του.

Διαχρονικά αυτό το πράγμα συμβαίνει.

ΑΝ σπαζοκεφαλιάσει, θα είναι γιατί ζορίστηκε και ψάχνει εναλλακτικές λύσεις (βλ. Αργεντινή/Τουρκία με πληθωρισμό στα ύψη).

Ο μέσος άνθρωπος ξεβολεύεται μόνο όταν πιεστεί από μια εξωτερική ανάγκη...

Είναι πραγματικά κρίμα, γιατί υπάρχει τέτοια πλούσια πληροφορία εκεί έξω, από ηλεκτρονικά βιβλία και κείμενα μέχρι ταινίες και ντοκιμαντέρ, που θα τους βοήθαγε πολύ. Ο λόγος που δεν το κυνηγούν είναι επειδή προφανώς τα πρωτόκολλα όπως BitTorrent δε πληρώνουν εκατομμύρια σε διαφημίσεις (όπως Google Play ή Netflix), οπότε μένουν ανεξερεύνητα. Τα ίδια και με το Bitcoin. (Εκεί βέβαια βλέπεις διαφημίσεις ανταλλακτηρίων, βλ. Binance, οπότε μπορείς να μπεις στο τριπάκι του Bitcoin απ' το σύστημα.)

Σκέψου να ζούσες στην εποχή που οι άνθρωποι δεν είχαν ανακαλύψει τα μέταλλα καλά-καλά:

https://www.youtube.com/watch?v=YHjYt6Jm5j8

Όλο και κάποιος εξυπνίδης θα πεταγόταν να πει «τι τα θες τα μέταλλα ρε μεγάλε, καλά είμαστε με το ξύλο».

Και φυσικά μέταλλο είναι ο χρυσός (BTC), μέταλλο το ασήμι (LTC), μέταλλο ο χαλκός (XMR), μέταλλο (ευτελές) και ο σίδηρος (DOGE)...

Εύκολα γίνονται όλα σούπα (cryptos) σε όσους δεν γνωρίζουν τις θεμελιώδεις διαφορές τους.

Η ιστορία του χρέους είναι πιο παλιά από όσο φαντάζεσαι, από εποχές Μεσοποταμίας:

https://www.politeianet.gr/books/9789609775069-graeber-david-stasei-ekpiptontes-chreos-229526

Εξαρχής φτιάχτηκε για να σκλαβώνει, άσχετοι αν κάποιοι λίγοι κάνουν σωστή χρήση αυτού (βλ. Kiyosaki, Musk).

Δεν θα τους βοηθήσει σε κάτι αν πρώτα δεν μάθουν τα βασικά.

Πώς θα σου φανεί αν σου πω ότι υπάρχει κόσμος εκεί έξω που δεν ξέρει τι σημαίνει bit και byte και πόσα bits είναι ένα byte;

Εδώ καλά-καλά δεν ξέρουν να μετρήσουν σωστά την ταχύτητα της DSL τους (Mbps vs MB/s)...

Όταν σε κάποιον λείπει τόσο θεμελιώδης γνώση, δεν μπορεί να προχωρήσει σε πιο προχωρημένες έννοιες (PKI, hash κλπ.)

Το computing έγινε προσιτό σε όλους με το mobile (γιατί στα 80s/90s με τα PC έπρεπε να έχεις γνώσεις) και το Facebook, αλλά δεν σημαίνει ότι ξέρουν πως λειτουργούν όλα αυτά under the hood.

Μα γενικά κι άοριστα αν λες "κρυπτονομίσματα" βάζεις αναγκαστικά και το Bitcoin μέσα. Δε μπορεί να λες ότι όλα, μαζί με το Bitcoin, δεν έχουν πρακτική αξία όταν υπάρχουν άνθρωποι που τα χρησιμοποιούν καθημερινά σα νομίσματα...

Θα το έχω στο νου μου. Βλέπω έχει και ντοκιμαντέρ. Πρόσφατα είδα αυτό: https://www.imdb.com/title/tt1954955/. Πολύ ενημερωτικό, κι εξηγεί πως φτάσαμε στην ιδιωτική FED με τεράστια πίεση από τις ελίτ. Από τη Ρωμαϊκή αυτοκρατορία ξεκίνησε η τραπεζική...

Πραγματικά αυτό δεν το καταλαβαίνω. Αντί για να ξεστραβωθούν να δουν το πιο ποιοτικό υλικό που υπάρχει (μέσω torrent) κάθονται και βλέπουν το Wokeflix... Οι ταινίες από τη λίστα με τις top 250 που υπάρχουν στο Netflix παίζει να είναι μετρημένες στα δάχτυλα.

Εξαρτάται πως θα το ερμηνεύσει κάποιος...

Ούτε μια φορά δεν ανέφερε την λέξη Bitcoin, μόνο «κρυπτονομίσματα» γενικά κι αόριστα.

Άρα μπορεί να εννοεί από BTC μέχρι... PEPE.

Το BTC μοιάζει με πολλά πράγματα: και με νόμισμα και με χρυσό και με (τεχνολογική) μετοχή.

Δεν μπορείς όμως να το κρίνεις όπως θα έκρινες ένα fiat νόμισμα («ποιά είναι η κεντρική αρχή που ελέγχει το Bitcoin;;; μα δεν υπάρχει αναρχία ρε φίλε, μην με δουλεύεις!») ή μια μετοχή (που είναι καταχωρισμένη σε centralized database).

Ο κοσμάκης (ακόμα και ο πολύ μορφωμένος) να ξέρεις έχει τυφλή εμπιστοσύνη στο σύστημα.

Σου λέει εγώ επένδυσα π.χ. σε μετοχές nVidia και θα βγω στην σύνταξη με αυτές.

Και πού το ξέρεις ρε φίλε ότι δεν θα πειράξουν το centralized ledger;

Εδώ τα εξηγεί όλα αναλυτικά:

https://thegreattaking.com/read-online-or-download

Δεν είναι εμπιστοσύνης τίποτα απολύτως (ούτε καν ακίνητα/χωράφια), αφού το πιστοποιητικό ιδιοκτησίας το ελέγχει το κράτος (Κτηματολόγιο).

Μόνο χρυσές λίρες σε πουγγί (όχι τραπεζική θυρίδα) ή BTC σε προσωπικό πορτοφόλι.

Όλοι αυτοί θα ζητιανεύουν σατόσια να φάνε στο μέλλον ή αν έχουν όπλα θα στραφούν εναντίον Bitcoiners (πόσο μάλλον αν έχουν και οικογένεια να θρέψουν), κι ας λέγανε εν καιρώ ειρήνης ότι το BTC έχει «μηδενική εγγενή αξία».

Ακόμα και Πουτινικοί δεν πιστεύουν στο Bitcoin...

Την ημέρα όμως που ο Πούτιν θα βγει να κάνει κοινό διάγγελμα με τον Σι ότι θα πάνε στο BTC στα πλαίσια της αποδολαριοποίησης (το περιμένω και μέσα στο 2025, να «δέσει» με το bull run και τον στόχο των 100k), θα δεις ότι σε μια νύχτα θα γίνουν τα μεγαλύτερα φανμπόγια.

Ο κοσμάκης θέλει έναν φανερό αρχηγό να ταυτιστεί μαζί του, κάποιον πολιτικό... δεν τον ελκύουν ανώνυμες περσόνες όπως ο Satoshi Nakamoto, ούτε μπορεί να καταλάβει γιατί δεν έχει σημασία αν το BTC το έφτιαξε ο Satoshi ή ακόμα και ο... Σβαμπ.

Δεν καταλαβαίνουν τι σημαίνει αποκέντρωση, δεν ξέρουν καλά-καλά πως δουλεύει το BitTorrent (Netflix έχουν όλοι, να πατάνε 2 κουμπάκια).

Δυστυχώς αν δεν έχεις IT background (και μάλιστα σοβαρό, όχι της πλάκας), το Bitcoin δεν θα το καταλάβεις ποτέ.

https://www.youtube.com/shorts/Cum2Jcuzbo8

Δεν είναι πολύ γελοίος;

Έχω ρωτήσει πολλούς που έχουν τρελαθεί με την μετοχή της nVidia (ή της Apple ή της AMD) τι «εγγενή αξία» θα έχουν μόλις μπουκάρει η Κίνα στην Ταϊβάν και καπαρώσει την TSMC.

Ακόμα περιμένω απάντηση...

Συστήνω για μελέτη το παρακάτω (δωρεάν PDF ή έντυπο επί πληρωμή):

https://thegreattaking.com/read-online-or-download

Θα τα πάρουν ΟΛΑ πλην προσωπικών πορτοφολιών (εξαιρώ νομίσματα όπως τα USDT, BSV που έχουν εγγενή μηχανισμό κατάσχεσης στην ίδια την blockchain).

Όσο για την «ανύπαρκτη» εγγενή αξία του BTC, ας μας πει κάποιος αν έχει αξία να έχεις 10 BTC και να ζεις στην Ουκρανία ή αν έχει αξία να έχεις 10 «χειροπιαστά» ακίνητα στην Ουκρανία (θα τα πάρεις στην πλάτη και θα φύγεις; ).

Ας μας πει κάποιος αν θα έχει εγγενή αξία αύριο-μεθαύριο αν τα πάρει στο κρανίο η Ρωσία και ζητάει σατόσια για σιτάρι και όχι δολάρια/ευρώ που τρώνε freeze με ένα κλικ...

Ας μας πουν οι no-coiners αν θα ζητιανεύουν 500 σατόσια να φάνε λίγο ψωμάκι από τους κακούς Bitcoiners.

ΥΓ1: Πολύ μου αρέσει που θεωρεί «λίρα εκατό» την «αξιοσέβαστη» BlackRock και ότι ποτέ δεν θα έκλεβε έναν μικρομεσαίο (δεν μιλάω για τον Bill Gates που στανταράκι ξεφορτώνεται δολάρια για BTC ETF).

Την ίδια την BlackRock που είναι κώλος και βρακί με το Νταβός. Καλά θα πάει κι αυτό...

ΥΓ2: Ο άλλος ο προφέσορας γράφει στα σχόλια (πάντα έχουν ζουμί):

Το YouTube μου πετάει μερικά Bitcoin videos στα προτεινόμενα, τώρα που έχει κάνει φασαρία με τα $70k. Χάσιμο χρόνου είναι τις περισσότερες φορές, αλλά κάποια είναι καλά. Έτσι λοιπόν μου πέταξε σήμερα αυτό: https://www.youtube.com/watch?v=OAA1uzpAyAM. (Αρκεί να δείτε μόνο τα πρώτα λίγα δευτερόλεπτα, και όχι δεν είναι απ' τα καλά)

Καταλαβαίνω πως ο άνθρωπος είναι no-coiner και ότι δεν το έχει ψάξει, αλλά προσπαθώ να κατανοήσω τη λογική του. Λέει πως το Bitcoin δεν έχει "εγγενή αξία". Στα σχόλια το συγκρίνει με τις μετοχές, οι οποίες έχουν εγγενή αξία, γιατί παράγουν πραγματικά προϊόντα και υπηρεσίες. Οι μετοχές έχουν εγγενή αξία εκφρασμένη σε fiat currency, από το οποίο μπορεί κανείς να συμπεράνει πως τα fiat currencies έχουν εγγενή αξία αυτά καθ' αυτά μόνα τους. Εγώ ρωτάω: Ποια είναι αυτή; Αν δεν θεωρεί πως έχουν εγγενή αξία, τότε πως μετριέται η εγγενής αξία μιας μετοχής αν όχι σε νόμισμα;

Δεν είναι Layer 2, αλλά sidechain. The difference: https://bitcoin.stackexchange.com/questions/99037/sidechain-vs-layer-2

Edit: Δεν είναι σοβαρή διαφορά, απλώς σε Layer 2 (τύπου Lightning, μιας και είναι το πιο διαδεδομένο) δεν υπάρχει merged mining. Το RSK όπως μπορείς να δεις και στον explorer του, δουλεύει με δικά του blocks. Μέρος του hash-rate του bitcoin (τα "άχρηστα" ή μη hashes) χρησιμοποιούνται για παραγωγή block στο RSK. Μπορείς με τον ίδιο τρόπο να φτιάξεις οποιοδήποτε altcoin έτσι, και κατά τη γνώμη μου είναι πιο δίκαιο να το κάνεις έτσι.

Layer 2 το Rootstock; Δεν το είχα ακουστά μέχρι τώρα.

Ο άλλος λέει πως το μεγαλύτερο αγκάθι των κρύπτο είναι το ενεργειακό. Μη φας, έχει γλαρόσουπα.

Δε ασχολήθηκα ποτέ να σου πω την αλήθεια. Είμαι σίγουρος πως άξιζε το mining με GPUs πριν το 2020, αλλά τότε δεν ήξερα που παν τα 4. Στην Ελλάδα γενικά δε νομίζω πως συμφέρει αυτή η μπίζνα (σε σχέση με ενεργειακούς παραδείσους).

Και XRP: https://www.weforum.org/organizations/ripple. No bitch, δε θα πάρω.

Meanwhile, η Greenpeace ξεκίνησε να πουσάρει τα χαζοκινήματα πάλι: https://nitter.net/BitcoinMagazine/status/1570418736385097730

Εμένα μου κάνει εντύπωση που δε μιλάει κανείς για το Rootstock.

Εδώ είναι το νήμα των πικραμένων no-coiners και no-GPU-ers.

Κάποιοι και νομίσματα έχουμε και GPUs σε τιμή χώμα από τέλη 2019!

Και που τους τα λέγαμε να αγοράσουν GPU όταν έπρεπε, στα @@ τους μας γράφανε...

Το WEF σπρώχνει πολύ και το XCH/Chia αν προσέξεις...

Αν δεν τα πάει καλά το PoS και βρεθεί κανά σοβαρό bug, θα είναι η επόμενη εναλλακτική έναντι του ETH.

Εντωμεταξύ στο Insomnia κοιμούνται όρθιοι, πάνε όλοι σαν τα πρόβατα στο ETC (άλλοι περιμένουν το ETHW fork) και ούτε καν έχουν πάρει χαμπάρι το BEAM!

2017-2018 = ICOs
2021-2022 = DeFi & NFTs
2025-2026 = privacy (ελέω CBDC launch)

Βλέπω και συγχαρίκια από το WEF:

https://www.weforum.org/agenda/2022/09/ethereum-merge-crypto-currency-sustainability

Άντε να δούμε πως θα τα πάει με το PoS...

Έχουν ενδιαφέρον τα σημερινά σχόλια των PCMR gamers (η πιο ξιπασμένη τεχνολογική ράτσα μετά τους Apple users):

Εκεί που πριν 1-1,5 χρόνο έβριζαν τους miners, τώρα λένε 1000 ευχαριστώ που θα πλημμυρίσει η αγορά με μεταχειρισμένες GPUs (ελέω ETH merge).

Προφανώς γιατί λόγω προσφοράς/ζήτησης θα συμπιεστούν οι τιμές προς τα κάτω (και στις καινούριες GPUs)...

Ουστ ρε βρωμιάρηδες! Που θέλατε να μην υπάρχει mining καν! Τώρα δεν σας χαλάνε οι φτηνές τιμές, ε;

Δεν θα σας χαλάσει που σε μερικά χρόνια ΔΕΝ θα υπάρχει ΚΑΝ PC gaming στην σημερινή μορφή.

Σύμφωνα με το όραμα του WEF και της Microsoft, όλο το hardware θα πάει στο (Azure) cloud και στο σπίτι θα παίζουν με GeForce Now (streaming).

Λίγο η έλλειψη microchips (και ακόμα δεν έχει γίνει η εισβολή στην Taiwan/TSMC), λίγο το πανάκριβο ρεύμα (€1/kWh), λίγο οι τρελές καταναλώσεις των νέων GeForce (600-800W) -> you'll own nothing and you'll be happy.

Τυχαίο άραγε ότι υπάρχει επιδότηση για FTTH;

Αν σας έκοβε στοιχειωδώς βέβαια, θα είχατε κάνει mining τα προηγούμενα χρόνια, τώρα θα είχατε αποσβέσει το hardware και θα ήσασταν πιο άνετοι οικονομικά... it's your loss!

Μόνο αν επιβεβαιωθεί η προφητεία του fourth turning, κι αν αναγνωριστεί ένα Bitcoin standard. Αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε στη μετάβαση από bad times create strong men, σε strong men create good times. Η θεωρία έχει επιβεβαιωθεί 5 φορές: https://en.wikipedia.org/wiki/Strauss–Howe_generational_theory#Timing_of_generations_and_turnings, προσδοκώ να επιβεβαιωθεί τέλη των 20s. Αυτή τη φορά ίσως συμβεί κάτι το διαφορετικό και μας εκπλήξει όλους.

Αυτό για το τυχόν 80%+ adoption στο καλημέρα της επόμενης άνθησης. Γενικά για αύξηση τιμής σε 6 ψηφία το έχω δεδομένο μέχρι 2030.

Ναι, μάλλον για αυτό στο Lightning έβαλαν κι άλλα 3 μηδενικά.

Πάντως όπως είναι στημένο το Bitcoin είναι ασύμβατο με ένα σύστημα που βασίζεται σε χρέη που φουσκώνουν σαν μπαλόνια... πρέπει να γκρεμιστεί αυτό το σαθρό σύστημα.

Και μετά θα εκπαιδευτεί ο κόσμος σε τιμές που θα μειώνονται με την πάροδο του χρόνου. Δεν είναι εύκολη τέτοια αλλαγή.