Topic: [Übersicht] Strategische Bitcoin-Reserve (Read 571 times)

Na dann mal los 


https://x.com/cz_binance/status/1882457079769891188

Dieser Link wurde im Kursverlaufthread gepostet, aber ich denke hier ist eine Diskussion darüber vielleicht besser aufgehoben.

Es geht um angebliche Insider, die in Gesprächen mit Trump herausgefunden haben wollen, dass er statt einer Bitcoin-Reserve inzwischen die Idee einer Reserve von US-amerikanischen Altcoins wie Ripple, Solana und USDC favorisieren soll.

Ich habe mal etwas herumgeschaut und die Geschichte geht auf einen Artikel in der New York Post vom 16. Januar zurück, die aber auch in diversen anderen Medien wie BTC-Echo zitiert wurde.

Quelle: Crypto crowd ready for blue skies under Trump administration: Four-year ‘harassment’ is over

Ob das jetzt wirklich die Bitcoin-Reserve-Idee in Gefahr bringt, scheint mir aus dem Artikel aber nicht ersichtlich. Eher würde ich zur Interpretation neigen, dass diese "US-Coin-Reserve" neben der Bitcoin-Reserve aufgebaut werden soll.

Mittlerweile gibt es ein paar Staaten die Gesetzesentwürfe erstellt haben, um Bitcoin zu kaufen. In Oklahoma sollen maximal 10% der öffentlichen Gelder zum Gespräch stehen. Wieviel das ist, kann ich leider nicht sagen. Aber es steht auch nur "maximal", also könnten es auch nur 1% sein. Eine interessante Vorgabe ist, das die durchschnittliche Marktkapitalisierung über 500 Milliarden Dollar erreicht werden muss, damit investiert werden darf.

Oklahoma plant Bitcoin-Reserve zur Inflationsbekämpfung
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/18899610-oklahoma-plant-bitcoin-reserve-inflationsbekaempfung
(In der Quelle wird eine MEMe-Coin beworben, sorry habe aber leider keine bessere aktuell gefunden)

Den Gesetzesentwurf kann man hier einsehen: http://webserver1.lsb.state.ok.us/cf_pdf/2025-26%20int/hb/HB1203%20int.pdf

Die Neuigkeiten um Meta/Facebook kommen in den Medien gerade verstärkt an. Also nicht nur das Meta von der amerikanischen Regierung unter druck gesetzt wurde, dass Wahrheiten über Corona/Impfungen gelöscht werden sollen. Es wurde ein Antrag gestellt, das Bitcoin als Reserve aufgenommen wird. Es sieht so aus, als würde Meta die Zensuren weiter lockern wollen und sich an X ein Beispiel nehmen. Also weg von den Mainstream Medien und hin zu den Menschen und der Meinungsfreiheit. Mark Zuckerberg hat sich letzten Freitag mit Trump in Mar-a-Lago getroffen. Die politische Veränderung, wird möglicherweise auch Meta verändern und wenn Bitcoin davon profitiert, bin ich gespannt ob es die Reserve wird.

Bitcoin bald in der Reserve von Meta? – Aktionär stellt Antrag zur Aufnahme von BTC
https://de.cointelegraph.com/news/bitcoin-bald-in-der-reserve-von-meta-aktionaer-stellt-antrag-zur-aufnahme-von-btc

Danke, ich habe beides in die Liste aufgenommen. Die News mit Bhutan habe ich heute auch gesehen und die wollen nicht nur BTC, sondern auch ETH und BNB in die Reserve aufnehmen. Also ein Land das bereits Bitcoin hodelt und jetzt "mehr will". Das sie ETH und BNB wollen finde ich aktuell nicht die Beste Wahl, aber evtl. ist ihnen der Preis für Bitcoin einfach viel zu hoch.. typisch psychologisch. Ansonsten habe ich kein weiteres Land gefunden, das sich damit öffentlich beschäftigt. Das liegt evtl. an dem Jahreswechsel und der Urlaubszeit, oder das Abwarten auf Amerika.

neu in der 'verlosung' dabei - tschechien...
denn die tschechische republik scheint bereit zu sein, in das spiel der kryptowährungen einzusteigen und eine führende rolle bei der einführung von BTC in europa einzunehmen. Aleš Michl, gouverneur der tschechischen nationalbank (ČNB), verriet in einem interview mit CNN prima news, dass er in erwägung zieht, die reserven der bank im rahmen einer strategie zur vermögensdiversifizierung um BTC zu erweitern

https://www.blocktrainer.de/blog/tschechien-zentralbank-chef-denkt-ueber-bitcoin-kaeufe-nach

im fall von Bhutan gibt es ein weiteres update...
Gelephu, eine stadt des königreichs Bhutan, setzt Bitcoin als strategische Reserve ein

https://www.blocktrainer.de/blog/bhutan-sonderverwaltungsregion-gelephu-plant-bitcoin-als-strategische-reserve-anzuerkennen
https://gmc.bt/digitalassets/

Update: Land Schweiz

Neue Initiative lanciert: Nationalbank soll Bitcoins kaufen
https://www.srf.ch/news/wirtschaft/initiativtext-im-bundesblatt-neue-initiative-lanciert-nationalbank-soll-bitcoins-kaufen

Swiss central bank faces call to hold bitcoin in reserves
https://www.reuters.com/markets/currencies/swiss-central-bank-faces-call-hold-bitcoin-reserves-2024-12-31/

Eine Volksinitiative möchte das die Nationalbank in der Schweiz (SNB) Bitcoin kauft. Die SNB soll neben Gold auch Bitcoin als Reserve halten. In den nächsten Monaten sollen über 100.000 Unterschriften gesammelt werden. Sie Sammlung geht wohl 18 Monate, bis dahin vergeht noch viel Zeit. Falls dies aber erreicht wird, dann muss darüber Abgestimmt werden.

Die Chinesen würden das Gesetzt vielleicht 1:1 kopieren, vollständige Kontrolle können/wollen sie. Aber so wie du schreibst, sind deine Bedenken berechtigt. Das kann keiner sinnvoll kontrollieren, die Flut an Transaktionen und "Signaturen", das ist doch nur selektiv möglich. Wird dann eine Transaktion verfolgt und es fehlt eine Signatur, dann stoppt die Kontrolle? Oder die Angaben der Signatur sind falsch, bzw. gefälscht. Synonym für das Bargeld und die Seriennummer + die Hände durch die der Schein gegangen ist, waren die alle gewaschen, oder war der Schein in mehreren Ländern.

Daran wird es scheitern denke ich.

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Also die Übersicht ist besser wie meine 
Deutschland auf Platz 11, ansonsten in der Top60 nur 1x zu finden. Sie halten die Fahne hoch.


https://x.com/saylor/status/1872624722816704625

Ja also man muss sich mal vorstellen, dass die MiCa-Verordnung in einer Zeit erlassen worden ist, in der im Grunde doch noch gar keine Expertise im Europäischen Parlament vorhanden war bzw. ich zu bezweifeln wage, dass sie sich wirklich einschlägige Rechtsanschauungen und Einschätzungen von echten Verfechtern der Dezentralisierung und Privatsphäre und Zensurbekämpfung eingeholt haben. Es ist oft ja so, dass die Gesetze immer hinterherregulieren, und wenn sie dann mal erlassen sind, dann ist die Technologie schon wieder 10 Jahre weiter. In diesem Fall fühlt es sich so umgekehrt an, da haben sie sich noch gar nicht richtig damit befasst und hatten nur im Auge, wie man etwas eindämmen kann, was man noch gar nicht richtig verstanden hat.

Also diese Regulierung ist ergangen, da ist das Wort Bitcoin-Reserve noch in keinem relevanten Staat gefallen. Jetzt steht die Regulierung und plötzlich werden Staaten aktiv, nachdem die Regulierung steht. Das ist eine sehr merkwürdige Reihenfolge und ich persönlich glaube, dass die noch gar nicht verstanden haben, was da für eine Datenflut und ein Kuddelmuddel auf die zukommt, wenn sie bspw. KYC für jede einzelne Adresse verlangen (ab bestimmten Beträgen, glaube 1.000 Euro einmal, aber auch kumulativ).

Überlegt euch mal den Aufwand und wenn die dann irgendwie tätig werden müssten bei Ungereimtheiten, um das durchzusetzen. Dann fangen die Leute an abzuspringen, weil Bitcoin für manche wirklich unbrauchbar werden könnte. Und gleichzeitig reden die Politiker nun mehr und mehr von strategischen Reserven. Kann natürlich auch das Ziel sein, dass Bitcoin mehr zu einer Angelegenheit der Staaten werden soll, aber ich glaube, das funktioniert so nicht, wenn man die täglichen Nutzer und Spekulanten/Trader und Investoren zum Teil rausdrängt. Die Börsen bekommen erhebliche Probleme im Bereich der Bürokratie und Compliance allgemein. Alle anderen Anbieter von Bitcoin-Derivaten werden dieselben Probleme bekommen.

Ich sehe das noch nicht ganz, wie dieses MiCa wirklich durchgesetzt werden soll und zwar auf ganzer Linie. Das fühlt sich so ein bisschen wie das Messerverbot in Deutschland an. Ist ja schön, dass man so ein Gesetz hat, aber wie nun durchsetzen? Da müsste man schon einen kompletten Polizeistaat errichten.

Das wird sehr wahrscheinlich richt sein. Es wird viele Bitcoins in deren besitz geben, für die sie anhand der MiCa-Regelung keinen Nachweis erbringen können Was passiert wohl mit diesen Coins, oder wo werden sie in Zukunft eingesetzt. Wir eine Börse wie binance 1.000 Bitcoins (oder auch 1 Bitcoin) freezen, wenn man die Herkunft oder den Inhaber der Wallet nicht verifizieren kann? Wer weiss, evtl. sind das dann sogar Adressen der Opfer, die sich anhand Biance in Vergangenheit verifiziert hatten und jetzt durch ein paar Transaktionen zurück zu Binance kommen, nur von einem anderen Besitzer. Ohje, das wird kompliziert.

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Eine weiteres Unternehmen, welches die Bitcoin Strategie geht. Es geht um KURL. Insgesamt wurden für 21 Millionen Dollar Bitcoins gekauft und Coinbase hält sie.

KULR Announces Bitcoin Treasury Strategy
https://www.kulrtechnology.com/kulr-announces-bitcoin-treasury-strategy/


https://x.com/TheBTCTherapist/status/1872278572322422935

Gut als Bestätigung kann man das natürlich nicht werten, aber wenn ich eine Antwort geben müsste auf Leben und Tod, ob das stimmt oder nicht, dann würde ich sagen ja. Und zwar ohne zögern. Gerade diese Staaten mit den gigantischen Öl-Reserven sind auf Investments angewiesen und die betreiben ihre Recherche wahrscheinlich deutlich intensiver und ausgeklügelter als andere Staaten. Die fahren wirklich extreme Investment-Strategien und dass nun die VAE vor einiger Zeit mal 5 Milliarden in Bitcoin geschoben haben und das nun 40 Milliarden wert ist, das glaube ich wirklich. Zumal CZ doch vielleicht auch etwas vorsichtiger geworden ist, wenn es darum geht, sich Feinde zu schaffen. Ob er das wirklich einfach so umautorisiert aus Spaß in die Welt blasen würde, weiß ich nicht.

Der Thread hier hat schon seine Berechtigung, finde ich gut, wenn man die bestätigten Bestände dokumentiert. Ich fürchte aber, dass der viel interessantere Teil die unbestätigten Reserven sind. Ich habe das vorher schon gesagt, die USA wären doch wirklich nicht besonders clever, wenn man da lang vorher ankündigt, dass man gigantische Reserven aufbauen will. Deutschland ist so drauf, die machen das, schön erstmal ankündigen und wirklich jedem Wettbewerber die Chance geben vorher ordentlich aufzustocken. Dann noch das Parlament, dann Diskussionen zwei Jahre, nochmal Parlament, nochmal ankündigen...

Meine persönliche Meinung ist, dass sämtliche Staaten der Schublade Russland, Nordkorea, ich denke Iran, auch China, aber eben auch VAE, Saudi Arabien, viele andere in der Gegend, schon längst gehandelt haben. Ich sage nicht, dass die alle auf 100.000+ Bitcoin sitzen, aber vermutlich auf ganz gut gefühlten Wallets. Ganz ehrlich, Nordkorea und Russland beschäftigen mit die größten Hacker-Armeen der Welt. Die wissen doch ganz genau, und wenn die Hacker es den politischen Führungen erklärt haben, dass da kein Weg dran vorbei führt.

Also wie gesagt, die unbestätigten Reserven würden mich mal interessieren. Wie viele Bitcoins zirkulieren eigentlich tatsächlich noch regelmäßig? Müsste man wohl mal über die Bitcoin Days Destroyed genauer anschauen. Wenn da Wallets sind mit 10.000 / 20.000 Bitcoin und mehr, die sich seit Jahren nicht bewegen, dann würde ich schon zum Teil auch auf staatliche Akteure tippen.

Übersicht jetzt aktualisiert.
Ein posting von Changpeng Zhao heute auf X. Ob man das als Bitcoin Reserve einstufen kann, vielleicht nicht wirklich, ich habe es trotzdem mal aufgenommen. Die Hebelwirkung funktioniert und es kommen immer mehr Länder auf den Gedanken Bitcoin zu besitzen, oder eine Bitcoin reserve daraus zu machen. Es wird mit Sicherheit noch einige mehr geben, die ich nicht in der Übersicht habe.

https://x.com/cz_binance/status/1870792041288118677

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Kanadas Matador Technologies steigt auf den Bitcoin-Zug auf
https://www.thecoinrepublic.com/de/2024/12/24/kanadas-matador-technologies-steigt-auf-den-bitcoin-zug-auf/

Das habe ich direkt mit aufgenommen in die Übersicht, super. Mir war das nicht bekannt und das ist eine klare Aussage/Bestätigung. In einem Wahlprogramm bin ich mir nicht sicher, aber ich würde fast wetten, dass es das Erste Mal ist. Das hat nicht direkt etwas mit der FDP zutun, aber ich dachte direkt an Joana Cotar, die unter der Flagge FDP mit agieren könnte, aber das wird wohl nichts. Ihr Posting für ein paar Stunden heute:

https://x.com/JoanaCotar/status/1869407236293808288

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Holland mit einem offnen Brief an die Finanzminister. Das ist jetzt keine Bestätigung, aber auch dort tut sich ein wenig.


https://x.com/bramk/status/1869379177654214971

Schäffler hat jedenfalls vor wenigen Stunden auf X folgendes geschrieben:

Quelle: https://x.com/f_schaeffler/status/1869386163355885942

Ich denke schon, dass das als "Bestätigung" durchgeht. Interessant finde ich einen der Kommentare, in dem vorgeschlagen wird, die Bitcoins durch Mining mit überschüssigem erneuerbarem Strom zu generieren. Allerdings müsste die Bundesbank (?) oder welche Behörde auch immer dann wohl Mining-Kapazitäten in verschiedenen Regionen vorhalten, denn überschüssigen Strom gibt es normalerweise regional.

Jetzt habe ich doch das Wahlprogramm der FDP gefunden und da steht tatsächlich folgendes drin:


Wäre das das erste Mal, dass ein offizielles Wahlprogramm einer im deutschen Bundestag vertretenen Partei Bitcoin erwähnt?

Hast recht, ich habe es falsch geschrieben...äh du auch . Habe es jetzt korrigiert in Bhutan, Danke.

Ich habe für Deutschland ein Posting auf X von Frank Schäffler verlinkt, er ist für die FDP aktiv. Es wird vermutet, dass durch die letzten Aussagen von Lindner im Wahlprogramm "Bitcoin" stehen wird. Es sind bis dato Spekulationen, habe selbst noch nicht mehr gefunden. Aber die FDP muss denke ich erfinderisch sein, die 4% reichen nicht aus und es sind noch 2,5 Monate zu den Neuwahlen.

Interessant. Was mir nicht gefällt, ist der Nebensatz "as long as it is compliant". Vor allem die Formulierung "as it is". Man könnte das so interpretieren, dass Bitcoin selbst "compliant" sein muss. Alternativ könnte man herauslesen, dass die Inklusion in die strategische Reserve compliant sein muss. Aber selbst die Möglichkeit, dass man hier Bitcoin als etwas bezeichnet, das irgendwann nicht mehr "compliant" sein könnte, sollte aufhorchen lassen.

Das ist ja das Problem, das ich mit strategischen Reserven habe: dass Staaten sich in das Protokoll einzumischen versuchen könnten. ("Wir kaufen nur, wenn keine weiteren Privacy-Funktionen in Bitcoin eingebaut werden.")

Angeblich (laut BTC-Echo) soll eine strategische Bitcoin-Reserve in Deutschland und auch bei der EZB im FDP-Wahlprogramm erwähnt sein. Habe das Programm aber noch nirgends gefunden.

ich möchte nun eine meldung vom sommer'24 über das bestreben einer BTC reserve für das land hongkong hier mit euch mitteilen
Wu Jiezhuang, ein mitglied des nationalen komitees der politischen konsultativkonferenz des chinesischen volkes, hob im folgeden tweet die wachsende globale bedeutung von Bitcoin hervor. gleichzeitig kündigte er pläne an, mit verschiedenen interessengruppen zusammenzuarbeiten, um die machbarkeit und die potenziellen vorteile der integration von Bitcoin in die finanzreserven der region zu bewerten.


https://x.com/Johnny_nkc/status/1817400401416851750

und dann nochwas für den fadenhertseller MinoRaiola:


sollte es in diesem fall nicht Buhtan heißen?

Weil wenn die Bitcoin Reserve kommt, sie keiner mehr kaufen will? Außer Microsoft vielleicht

Festgehalten für die Ewigkeit. Danke für die Einschätzung.

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In Amerika wird sich vermutlich step by step auf die Bitcoin Reserve vorbereitet. Neuigkeiten für Ohio und Nashville auf X:


Bitcoin Reserve bill for Ohio State put forward by Rep. Derek Merrin

https://x.com/BTC_Archive/status/1869148527664021529


HUGE BRREAKING: FOX News and CNBC report Trump poised to announce ‘#Bitcoin Strategic Reserve’ in Nashville.
https://x.com/Dennis_Porter_/status/1815831732467425363

Also ich habe mich da am Wert von 11-14 Billionen Dollar orientiert, den man auf verschiedenen Websites findet, wenn man nach "Wert allen Goldes der Welt" sucht. Wenn man allerdings alle vermuteten "above the ground" Reserven von ca. 190000-210000 Tonnen mit dem Goldpreis multipliziert kommt man in der Tat auf einen etwas höheren Wert (rund 16-18 Bio.).

Die Spanne wäre (wenn wir alle genannten Quellen gelten lassen) bei 20 Millionen derzeit existierenden Bitcoins 550000 bis 900000 pro Bitcoin, wenn Gold-Parität erreicht wird. Allerdings: Falls Goldreserven verkauft werden, um Bitcoinreserven anzulegen, könnte der Goldpreis fallen und die Goldparität schon deutlich früher erreicht werden. Das heißt, maximal 900000/BTC würde dann erreicht, wenn zusätzlich Bitcoins in der Größenordnung von Gold erworben werden würden und kein Gold verkauft wird. Das denke ich ist eher unrealistisch, denn es bedeutet, dass Zentralbanken ihre Reserven massiv erhöhen.

Zum Thema "frisch gedrucktes Fiat in Gold anlegen": wo würden diese Fiat denn die gesamtwirtschaftliche Nachfrage stimulieren? Das wäre ja notwendig, um die Inflation anzuheizen. Wird aber das neu erzeugte Geld direkt in Bitcoin gesteckt, heizt sich allein der (lokale) Bitcoinpreis auf. Über Arbitrage könnte das theoretisch die Währung schleichend entwerten und dann somit über Umwege doch zu Inflationserhöhung führen, aber das wäre wohl kein starker Effekt, da geht es vielleicht um 5% Abwertung pro Jahrzehnt.

Also egal wie die Zentralbanken Bitcoin kaufen, ich gehe schon davon aus, dass sie den Bitcoinmarkt anheizen. Aber die Inflation wahrscheinlich nur in sehr geringem Maße. Eher ist auch wahrscheinlich, dass tatsächlich Goldreserven für Bitcoin verkauft werden.

Ein super-optimistisches Szenario, bei dem Zentralbanken 50% ihrer Goldreserven in Bitcoin umtauschen könnte zu einem Bitcoinpreis von rund 500-550.000$ führen, und Gold könnte dann auf $1300 (50% von den heutigen 2600$ pro Feinunze) und einen Gesamtwert von 6-9 Bio. USD stürzen (ja, Milchmädchenrechnung ). Der Bitcoinpreis ergebe sich aus dem "dem Gold abgenommenen" Wert, d.h. ca 400-450.000$, plus dem heutigen Wert von ca. $100000, sorry 108000 ). Richtung Million könnte es imo nur dann gehen wenn dazu eine massive Spekulationsblase gibt, aber nicht allein aus den Aktivitäten der Zentralbanken.

Bitcoin ist jetzt im EU-Parlament angekommen. Die Abgeordnete Sarah Knafo sprach von einer Bitcoin-Reserve für die Europäische Union. Des Weiteren lehnte sie den digitalen Euro ab, da er die Freiheit bedrohe. Das ist doch mal ein weiterer Schritt für Bitcoin, auch wenn jetzt nicht wirklich elementar. Sieht mir alles nach einem Vorspiel aus und jeder wartet auf einen anderen, der den ersten Zug macht, damit man diesen Schritt besser begründen kann.

Bitcoin-Reserve für die EU statt digitalem Euro? Europäische Abgeordnete fordert alternativen Weg
https://de.beincrypto.com/bitcoin-reserve-eu-statt-digitalem-euro/