Uitbetaling van bitcoin naar euro ( vraagje )

sbogovac

legendary

Activity: 2744

Merit: 1193

I don't believe in denial.

Quote from: Jdome on May 15, 2017, 02:06:17 AM

http://www.telegraaf.nl/dft/28104685/__Eerste_Bitcoin_uit_pinautomaat__.html

Zou je bij deze pinautomaat ook grote bedragen aan Bitcoins kunnen "pinnen"? Bijvoorbeeld 10.000 euro.
Wel een stuk makkelijker! Liever contant geld dan gezeik met de BD.

Als je 10.000 euro pint krijg je standaard "gezeik met de BD". Dat is namelijk het (grens-) bedrag dat een bank verplicht om een melding te doen richting BD (inzake de wet tegen terrorisme en witwaspraktijken). Al is het maar een melding van de transactie (ingeval u een "anonieme" kaart gebruikt) i.c.m. een fotootje van de gebruiker...

Jdome

newbie

Activity: 11

Merit: 0

http://www.telegraaf.nl/dft/28104685/__Eerste_Bitcoin_uit_pinautomaat__.html

Zou je bij deze pinautomaat ook grote bedragen aan Bitcoins kunnen "pinnen"? Bijvoorbeeld 10.000 euro.
Wel een stuk makkelijker! Liever contant geld dan gezeik met de BD.

Pietpiraat

sr. member

Activity: 326

Merit: 250

Quote from: brobbel on May 02, 2017, 01:59:25 AM

Quote from: Pietpiraat on May 02, 2017, 01:22:06 AM

Laten we even uitgaan van een belachelijk scenario :

Stel je houdt al je transacties bij in een overzicht en hebt in bijvoorbeeld 12 maanden ''slechts'' 15 trades gedaan en een winst behaald van € 3 - 400k.
Je geeft deze netjes op en betaalt daarover je 1,2 % en wilt ergens datzelfde jaar € 100k laten uitbetalen via Kraken.
Stel ze zouden vragen stellen dan kun je toch je transacties aantonen en is het toch prima te verklaren lijkt mij ? zelf met ( zoals eerder aangegeven ) grafieken.

Ik kan me niet voorstellen dat je ze toegang moet verschaffen tot je accounts om dingen aan te tonen .

Belastingdienst: je moet als particulier zaken aannemelijk maken. Dus dat lijkt mij prima te doen met je grafiek.

Witwassen: een eenmalige actie van 100k geeft een "ongebruikelijke transactie"-melding. Een melding maakt je echt niet meteen verdacht. Tenzij je een bijstandsuitkering hebt (je mag dan immers nauwelijks vermogen hebben).

Helemaal helder Brobbel, bedankt voor je reactie.
Ik heb verder een prima baan en inkomen en kan mijn vermogen welke ik in bitcoin gestoken heb dan dus prima verklaren.

brobbel

sr. member

Activity: 966

Merit: 342

Quote from: Pietpiraat on May 02, 2017, 01:22:06 AM

Laten we even uitgaan van een belachelijk scenario :

Stel je houdt al je transacties bij in een overzicht en hebt in bijvoorbeeld 12 maanden ''slechts'' 15 trades gedaan en een winst behaald van € 3 - 400k.
Je geeft deze netjes op en betaalt daarover je 1,2 % en wilt ergens datzelfde jaar € 100k laten uitbetalen via Kraken.
Stel ze zouden vragen stellen dan kun je toch je transacties aantonen en is het toch prima te verklaren lijkt mij ? zelf met ( zoals eerder aangegeven ) grafieken.

Ik kan me niet voorstellen dat je ze toegang moet verschaffen tot je accounts om dingen aan te tonen .

Belastingdienst: je moet als particulier zaken aannemelijk maken. Dus dat lijkt mij prima te doen met je grafiek.

Witwassen: een eenmalige actie van 100k geeft een "ongebruikelijke transactie"-melding. Een melding maakt je echt niet meteen verdacht. Tenzij je een bijstandsuitkering hebt (je mag dan immers nauwelijks vermogen hebben).

Pietpiraat

sr. member

Activity: 326

Merit: 250

Laten we even uitgaan van een belachelijk scenario :

Stel je houdt al je transacties bij in een overzicht en hebt in bijvoorbeeld 12 maanden ''slechts'' 15 trades gedaan en een winst behaald van € 3 - 400k.
Je geeft deze netjes op en betaalt daarover je 1,2 % en wilt ergens datzelfde jaar € 100k laten uitbetalen via Kraken.
Stel ze zouden vragen stellen dan kun je toch je transacties aantonen en is het toch prima te verklaren lijkt mij ? zelf met ( zoals eerder aangegeven ) grafieken.

Ik kan me niet voorstellen dat je ze toegang moet verschaffen tot je accounts om dingen aan te tonen .

emdje

hero member

Activity: 686

Merit: 500

Ik heb sinds mijn vorige post in dit topic ook wat meer uitgezocht en ook met de belastingdienst gebeld.
Ze zien Crypto op dit moment gewoon als vermogen, ongeacht de waardestijging die het ook ondergaan heeft in het fyscale jaar, en zullen er dus niets anders dan vermogensrendementsheffing over heffen. Dit is ook wat een bevriende belastingadviseur mij heeft kunnen vertellen.

Natuurlijk neemt dat niet weg dat het van belang is om een goede administratie bij te houden van je Crypto activiteiten dat je bij twijfel van een instantie altijd alles kan laten zien.

NorrisK

legendary

Activity: 1946

Merit: 1007

Quote from: Zeta0S on April 27, 2017, 05:55:16 PM

Quote from: Pietpiraat on April 27, 2017, 03:37:28 PM

Quote from: brobbel on April 27, 2017, 01:20:29 PM

Quote from: Pietpiraat on April 27, 2017, 11:23:38 AM

Dit heb ik als reactie van een belastingadviseur :

''Bij de belastinaangifte tellen je bitcoins mee in je vermogen. Daarbij wordt uitgegaan van de waarde op 1 januari van het jaar van aangifte.

Dit geldt, als je geen professionele handelaar bent, anders telt winst uit handel wel mee in je inkomen. Laten we ervan uitgaan dat je dit als hobby doet naast je werk, om te investeren voor later.

Het maakt dan niet uit wat je gedurende het jaar doet. Je kunt dus prima kopen en verkopen en schuiven met je geld. Voor de aangifte van 2017 telt wat je op 1 januari van 2017 in bezit had. Daarbij worden tegoeden op bankrekeningen meegeteld, en dus ook de waarde van je bitcoins.

Het is dus niet ingewikkeld om grote bedragen te kopen, verkopen of storten''

V.w.b. de belastingdienst klopt dit. Maar ook hier geldt wel dat de ene inspecteur de andere niet is, dus het is altijd goed om alles voor jezelf goed op een rij te hebben.

Het enige probleem (dit zal meestal wel meevallen, maar als het speelt, dan is het echt een probleem, dan is het goed om alles goed voor elkaar te hebben) is wanneer je verdacht wordt van witwassen. Maar dan gaat het dus om regelmatig grote bedragen of incidenteel heel hoge bedragen.

Het mooie is dat naast je eigen administratie er ook legio aan historical price charts beschikbaar zijn waarbij te zien is dat zelfs met holden (geen trading tussendoor!) dit soort rendementen mogelijk zijn geweest.

Ze zullen vast vragen krijgen, maar ik denk dat ze ook zullen gaan inzien dat dit een heel nieuw soort van rendementen mogelijk heeft gemaakt voor een aantal mensen.

Maar ja wanneer is het witwassen, ik heb misschien wel redelijk veel geld gestoken voor mij doen in bitcoin en altcoins ( dit geld is verkregen door werken en is altijd netjes belasting over betaalt ) mijn rendement is in 1 jaar 1100% dus een flinke stijging misschien is het soms maar beter om het gewoon helemaal niet uit te laten betalen om gedoe te voorkomen.

Dat zou illegaal zijn. Advies geven om dat te doen is mogelijk zelfs strafbaar.

Maar inderdaad 1000 % rendement is mogelijk met crypto handel. Geen inspecteur gaat 1100% rendement geloven.

Het mooie is dat naast je eigen administratie er ook legio aan historical price charts beschikbaar zijn waarbij te zien is dat zelfs met holden (geen trading tussendoor!) dit soort rendementen mogelijk zijn geweest.

Ze zullen vast vragen krijgen, maar ik denk dat ze ook zullen gaan inzien dat dit een heel nieuw soort van rendementen mogelijk heeft gemaakt voor een aantal mensen.

brobbel

sr. member

Activity: 966

Merit: 342

Quote from: Pietpiraat on April 27, 2017, 03:37:28 PM

Maar ja wanneer is het witwassen, ik heb misschien wel redelijk veel geld gestoken voor mij doen in bitcoin en altcoins ( dit geld is verkregen door werken en is altijd netjes belasting over betaalt ) mijn rendement is in 1 jaar 1100% dus een flinke stijging misschien is het soms maar beter om het gewoon helemaal niet uit te laten betalen om gedoe te voorkomen.

Geleidelijk aan betalen (zie ook de PM die ik je onlangs gestuurd heb) zorgt ervoor dat de kans op een "melding" klein is. Zonder melding zullen ze je niet gauw van witwassen verdenken. Bovendien, wanneer je alles (of in ieder geval: het grootste deel) kunt verklaren (elke exchange waar ik mee werk kan trading gegevens exporteren) dan kun je zelfs bij controle alles aantonen.

Quote from: Zeta0S on April 27, 2017, 05:55:16 PM

Dat zou illegaal zijn. Advies geven om dat te doen is mogelijk zelfs strafbaar.

Maar inderdaad 1000 % rendement is mogelijk met crypto handel. Geen inspecteur gaat 1100% rendement geloven.

Welk advies bedoel je? Om het maar vast te houden? Dat is niet strafbaar. Het zou strafbaar zijn wanneer je het niet aangeeft bij de belastingdienst.

En of die inspecteur je in aanvang wel of niet gelooft qua rendement is niet zo relevant wanneer je zaken kunt aantonen.

Zeta0S

legendary

Activity: 1890

Merit: 1031

Quote from: Pietpiraat on April 27, 2017, 03:37:28 PM

Quote from: brobbel on April 27, 2017, 01:20:29 PM

Quote from: Pietpiraat on April 27, 2017, 11:23:38 AM

Dit heb ik als reactie van een belastingadviseur :

''Bij de belastinaangifte tellen je bitcoins mee in je vermogen. Daarbij wordt uitgegaan van de waarde op 1 januari van het jaar van aangifte.

Dit geldt, als je geen professionele handelaar bent, anders telt winst uit handel wel mee in je inkomen. Laten we ervan uitgaan dat je dit als hobby doet naast je werk, om te investeren voor later.

Het maakt dan niet uit wat je gedurende het jaar doet. Je kunt dus prima kopen en verkopen en schuiven met je geld. Voor de aangifte van 2017 telt wat je op 1 januari van 2017 in bezit had. Daarbij worden tegoeden op bankrekeningen meegeteld, en dus ook de waarde van je bitcoins.

Het is dus niet ingewikkeld om grote bedragen te kopen, verkopen of storten''

V.w.b. de belastingdienst klopt dit. Maar ook hier geldt wel dat de ene inspecteur de andere niet is, dus het is altijd goed om alles voor jezelf goed op een rij te hebben.

Het enige probleem (dit zal meestal wel meevallen, maar als het speelt, dan is het echt een probleem, dan is het goed om alles goed voor elkaar te hebben) is wanneer je verdacht wordt van witwassen. Maar dan gaat het dus om regelmatig grote bedragen of incidenteel heel hoge bedragen.

Maar ja wanneer is het witwassen, ik heb misschien wel redelijk veel geld gestoken voor mij doen in bitcoin en altcoins ( dit geld is verkregen door werken en is altijd netjes belasting over betaalt ) mijn rendement is in 1 jaar 1100% dus een flinke stijging misschien is het soms maar beter om het gewoon helemaal niet uit te laten betalen om gedoe te voorkomen.

Dat zou illegaal zijn. Advies geven om dat te doen is mogelijk zelfs strafbaar.

Maar inderdaad 1000 % rendement is mogelijk met crypto handel. Geen inspecteur gaat 1100% rendement geloven.

Pietpiraat

sr. member

Activity: 326

Merit: 250

Quote from: brobbel on April 27, 2017, 01:20:29 PM

Quote from: Pietpiraat on April 27, 2017, 11:23:38 AM

Dit heb ik als reactie van een belastingadviseur :

''Bij de belastinaangifte tellen je bitcoins mee in je vermogen. Daarbij wordt uitgegaan van de waarde op 1 januari van het jaar van aangifte.

Dit geldt, als je geen professionele handelaar bent, anders telt winst uit handel wel mee in je inkomen. Laten we ervan uitgaan dat je dit als hobby doet naast je werk, om te investeren voor later.

Het maakt dan niet uit wat je gedurende het jaar doet. Je kunt dus prima kopen en verkopen en schuiven met je geld. Voor de aangifte van 2017 telt wat je op 1 januari van 2017 in bezit had. Daarbij worden tegoeden op bankrekeningen meegeteld, en dus ook de waarde van je bitcoins.

Het is dus niet ingewikkeld om grote bedragen te kopen, verkopen of storten''

V.w.b. de belastingdienst klopt dit. Maar ook hier geldt wel dat de ene inspecteur de andere niet is, dus het is altijd goed om alles voor jezelf goed op een rij te hebben.

Het enige probleem (dit zal meestal wel meevallen, maar als het speelt, dan is het echt een probleem, dan is het goed om alles goed voor elkaar te hebben) is wanneer je verdacht wordt van witwassen. Maar dan gaat het dus om regelmatig grote bedragen of incidenteel heel hoge bedragen.

Maar ja wanneer is het witwassen, ik heb misschien wel redelijk veel geld gestoken voor mij doen in bitcoin en altcoins ( dit geld is verkregen door werken en is altijd netjes belasting over betaalt ) mijn rendement is in 1 jaar 1100% dus een flinke stijging.

brobbel

sr. member

Activity: 966

Merit: 342

Quote from: Pietpiraat on April 27, 2017, 11:23:38 AM

Dit heb ik als reactie van een belastingadviseur :

''Bij de belastinaangifte tellen je bitcoins mee in je vermogen. Daarbij wordt uitgegaan van de waarde op 1 januari van het jaar van aangifte.

Dit geldt, als je geen professionele handelaar bent, anders telt winst uit handel wel mee in je inkomen. Laten we ervan uitgaan dat je dit als hobby doet naast je werk, om te investeren voor later.

Het maakt dan niet uit wat je gedurende het jaar doet. Je kunt dus prima kopen en verkopen en schuiven met je geld. Voor de aangifte van 2017 telt wat je op 1 januari van 2017 in bezit had. Daarbij worden tegoeden op bankrekeningen meegeteld, en dus ook de waarde van je bitcoins.

Het is dus niet ingewikkeld om grote bedragen te kopen, verkopen of storten''

V.w.b. de belastingdienst klopt dit. Maar ook hier geldt wel dat de ene inspecteur de andere niet is, dus het is altijd goed om alles voor jezelf goed op een rij te hebben.

Het enige probleem (dit zal meestal wel meevallen, maar als het speelt, dan is het echt een probleem, dan is het goed om alles goed voor elkaar te hebben) is wanneer je verdacht wordt van witwassen. Maar dan gaat het dus om regelmatig grote bedragen of incidenteel heel hoge bedragen.

Pietpiraat

sr. member

Activity: 326

Merit: 250

Quote from: brobbel on April 26, 2017, 11:10:44 AM

Quote from: Pietpiraat on April 26, 2017, 10:53:34 AM

Je hebt bijvoorbeeld munten gekocht in een ICO vorig jaar maar kunt deze transactie niet meer achterhalen maar je hebt de munten wel in je bezit zou je dan toch aan moeten tonen waar het vandaan komt ?

Als het om een geringe hoeveelheid (qua waarde) gaat, is dat niet zo'n probleem:

Bij de belastingdienst gaat het als particulier dat je zaken "aannemelijk moet maken", bij een ondernemer dat je zaken moet "aantonen (=bewijzen)", dus dan is dit geen punt.

Gaat het om echter om grote bedragen, dan zit het "witwas"probleem weer om de hoek.

Dit heb ik als reactie van een belastingadviseur :

''Bij de belastinaangifte tellen je bitcoins mee in je vermogen. Daarbij wordt uitgegaan van de waarde op 1 januari van het jaar van aangifte.

Dit geldt, als je geen professionele handelaar bent, anders telt winst uit handel wel mee in je inkomen. Laten we ervan uitgaan dat je dit als hobby doet naast je werk, om te investeren voor later.

Het maakt dan niet uit wat je gedurende het jaar doet. Je kunt dus prima kopen en verkopen en schuiven met je geld. Voor de aangifte van 2017 telt wat je op 1 januari van 2017 in bezit had. Daarbij worden tegoeden op bankrekeningen meegeteld, en dus ook de waarde van je bitcoins.

Het is dus niet ingewikkeld om grote bedragen te kopen, verkopen of storten''

brobbel

sr. member

Activity: 966

Merit: 342

Quote from: Pietpiraat on April 26, 2017, 10:53:34 AM

Je hebt bijvoorbeeld munten gekocht in een ICO vorig jaar maar kunt deze transactie niet meer achterhalen maar je hebt de munten wel in je bezit zou je dan toch aan moeten tonen waar het vandaan komt ?

Als het om een geringe hoeveelheid (qua waarde) gaat, is dat niet zo'n probleem:

Bij de belastingdienst gaat het als particulier dat je zaken "aannemelijk moet maken", bij een ondernemer dat je zaken moet "aantonen (=bewijzen)", dus dan is dit geen punt.

Gaat het om echter om grote bedragen, dan zit het "witwas"probleem weer om de hoek.

Pietpiraat

sr. member

Activity: 326

Merit: 250

Quote from: brobbel on April 26, 2017, 09:36:53 AM

Quote from: NorrisK on April 26, 2017, 08:27:19 AM

Quote from: brobbel on April 26, 2017, 07:51:45 AM

Quote from: NorrisK on April 26, 2017, 06:11:44 AM

Ik ben ook steeds meer aan het nadenken over deze vraag. Gezien de waardestijging van veel cryptocurrencies de laatste tijd vond ik het toch belangrijk worden om alles goed te gaan documenteren.

Dat is altijd goed.

Quote from: NorrisK on April 26, 2017, 06:11:44 AM

Ik heb een excel file aangelegd met mijn bitcoin en altcoin holdings op 1 januari van de afgelopen jaren en daar netjes de euro waarde bij gezocht via coinmarketcap (gemiddelde waarde van de exchanges).

Ik las dat het verstandig is om mijn bitcoin aankoop transacties ook te bewaren, gelukkig heb ik het meeste via bitonic gekocht en heb ik daar een heel archief van.

Zou dit overzicht, inclusief mijn bitcoin aankoopbewijzen en de historische trade grafieken van de coins (waarop in sommige gevallen 10-50x rendement te zien is), genoeg zijn om de herkomst van het aangegeven bedrag te verklaren?

Wanneer je gekozen heb voor het "houden van" coins, dan is dit simpel. Wanneer je veel gehandeld hebt en dus trade-winsten hebt gemaakt, dan is het verstandig om van de betreffende exchange(s) ook overzichten te downloaden. Vrijwel elke exchange kan je activiteiten laten downloaden.

Het is voornamelijk "houden van" coins geweest. De aantallen zijn dan ook niet significant veranderd tussen de jaren door.

Het enige is dat er een aantal ICO coins bij gekomen zijn, maar daarvoor heb ik de transacties voor het aanschaffen van de benodigde bitcoin.

Dan lijkt het mij niet dat ze daar erg moeilijk over kunnen doen. Mits je inderdaad de herkomst (de aankopen) kan aantonen natuurlijk, maar dat kun je op deze manier.

Je hebt bijvoorbeeld munten gekocht in een ICO vorig jaar maar kunt deze transactie niet meer achterhalen maar je hebt de munten wel in je bezit zou je dan toch aan moeten tonen waar het vandaan komt ?

brobbel

sr. member

Activity: 966

Merit: 342

Quote from: NorrisK on April 26, 2017, 08:27:19 AM

Quote from: brobbel on April 26, 2017, 07:51:45 AM

Quote from: NorrisK on April 26, 2017, 06:11:44 AM

Ik ben ook steeds meer aan het nadenken over deze vraag. Gezien de waardestijging van veel cryptocurrencies de laatste tijd vond ik het toch belangrijk worden om alles goed te gaan documenteren.

Dat is altijd goed.

Quote from: NorrisK on April 26, 2017, 06:11:44 AM

Ik heb een excel file aangelegd met mijn bitcoin en altcoin holdings op 1 januari van de afgelopen jaren en daar netjes de euro waarde bij gezocht via coinmarketcap (gemiddelde waarde van de exchanges).

Ik las dat het verstandig is om mijn bitcoin aankoop transacties ook te bewaren, gelukkig heb ik het meeste via bitonic gekocht en heb ik daar een heel archief van.

Zou dit overzicht, inclusief mijn bitcoin aankoopbewijzen en de historische trade grafieken van de coins (waarop in sommige gevallen 10-50x rendement te zien is), genoeg zijn om de herkomst van het aangegeven bedrag te verklaren?

Wanneer je gekozen heb voor het "houden van" coins, dan is dit simpel. Wanneer je veel gehandeld hebt en dus trade-winsten hebt gemaakt, dan is het verstandig om van de betreffende exchange(s) ook overzichten te downloaden. Vrijwel elke exchange kan je activiteiten laten downloaden.

Het is voornamelijk "houden van" coins geweest. De aantallen zijn dan ook niet significant veranderd tussen de jaren door.

Het enige is dat er een aantal ICO coins bij gekomen zijn, maar daarvoor heb ik de transacties voor het aanschaffen van de benodigde bitcoin.

Dan lijkt het mij niet dat ze daar erg moeilijk over kunnen doen. Mits je inderdaad de herkomst (de aankopen) kan aantonen natuurlijk, maar dat kun je op deze manier.

NorrisK

legendary

Activity: 1946

Merit: 1007

Quote from: brobbel on April 26, 2017, 07:51:45 AM

Quote from: NorrisK on April 26, 2017, 06:11:44 AM

Ik ben ook steeds meer aan het nadenken over deze vraag. Gezien de waardestijging van veel cryptocurrencies de laatste tijd vond ik het toch belangrijk worden om alles goed te gaan documenteren.

Dat is altijd goed.

Quote from: NorrisK on April 26, 2017, 06:11:44 AM

Ik heb een excel file aangelegd met mijn bitcoin en altcoin holdings op 1 januari van de afgelopen jaren en daar netjes de euro waarde bij gezocht via coinmarketcap (gemiddelde waarde van de exchanges).

Ik las dat het verstandig is om mijn bitcoin aankoop transacties ook te bewaren, gelukkig heb ik het meeste via bitonic gekocht en heb ik daar een heel archief van.

Zou dit overzicht, inclusief mijn bitcoin aankoopbewijzen en de historische trade grafieken van de coins (waarop in sommige gevallen 10-50x rendement te zien is), genoeg zijn om de herkomst van het aangegeven bedrag te verklaren?

Wanneer je gekozen heb voor het "houden van" coins, dan is dit simpel. Wanneer je veel gehandeld hebt en dus trade-winsten hebt gemaakt, dan is het verstandig om van de betreffende exchange(s) ook overzichten te downloaden. Vrijwel elke exchange kan je activiteiten laten downloaden.

Het is voornamelijk "houden van" coins geweest. De aantallen zijn dan ook niet significant veranderd tussen de jaren door.

Het enige is dat er een aantal ICO coins bij gekomen zijn, maar daarvoor heb ik de transacties voor het aanschaffen van de benodigde bitcoin.

brobbel

sr. member

Activity: 966

Merit: 342

Quote from: NorrisK on April 26, 2017, 06:11:44 AM

Ik ben ook steeds meer aan het nadenken over deze vraag. Gezien de waardestijging van veel cryptocurrencies de laatste tijd vond ik het toch belangrijk worden om alles goed te gaan documenteren.

Dat is altijd goed.

Quote from: NorrisK on April 26, 2017, 06:11:44 AM

Ik heb een excel file aangelegd met mijn bitcoin en altcoin holdings op 1 januari van de afgelopen jaren en daar netjes de euro waarde bij gezocht via coinmarketcap (gemiddelde waarde van de exchanges).

Ik las dat het verstandig is om mijn bitcoin aankoop transacties ook te bewaren, gelukkig heb ik het meeste via bitonic gekocht en heb ik daar een heel archief van.

Zou dit overzicht, inclusief mijn bitcoin aankoopbewijzen en de historische trade grafieken van de coins (waarop in sommige gevallen 10-50x rendement te zien is), genoeg zijn om de herkomst van het aangegeven bedrag te verklaren?

Wanneer je gekozen heb voor het "houden van" coins, dan is dit simpel. Wanneer je veel gehandeld hebt en dus trade-winsten hebt gemaakt, dan is het verstandig om van de betreffende exchange(s) ook overzichten te downloaden. Vrijwel elke exchange kan je activiteiten laten downloaden.

NorrisK

legendary

Activity: 1946

Merit: 1007

Ik ben ook steeds meer aan het nadenken over deze vraag. Gezien de waardestijging van veel cryptocurrencies de laatste tijd vond ik het toch belangrijk worden om alles goed te gaan documenteren.

Ik heb een excel file aangelegd met mijn bitcoin en altcoin holdings op 1 januari van de afgelopen jaren en daar netjes de euro waarde bij gezocht via coinmarketcap (gemiddelde waarde van de exchanges).

Ik las dat het verstandig is om mijn bitcoin aankoop transacties ook te bewaren, gelukkig heb ik het meeste via bitonic gekocht en heb ik daar een heel archief van.

Zou dit overzicht, inclusief mijn bitcoin aankoopbewijzen en de historische trade grafieken van de coins (waarop in sommige gevallen 10-50x rendement te zien is), genoeg zijn om de herkomst van het aangegeven bedrag te verklaren?

sbogovac

legendary

Activity: 2744

Merit: 1193

I don't believe in denial.

Quote from: Zeta0S on April 12, 2017, 02:49:06 PM

[...] Ik wordt er helemaal naar van [...]

Niet doen, zo heet wordt de soep nou ook weer niet gegeten...

Quote from: brobbel on April 12, 2017, 11:30:06 PM

[...] Algemeen: zorg dat je zoveel mogelijk "bewijs" bewaart. Wanneer je via de bank geld naar een exchange overmaakt, kun je dat via internet bankieren downloaden. De exchanges hebben vaak de mogelijkheid om je trades te exporteren. Op die manier kun je vaak al heel wat bewijzen mocht het fout lijken te gaan.

Dat is zo'n beetje de strekking... Wat ik al eerder zei:

Quote from: sbogovac on April 12, 2017, 02:39:05 AM

[...] zodra het [...] om crypto gaat zul je haarscherp de herkomst moeten kunnen aantonen. Dus bijvoorbeeld afschriften van spaarrekeningen naar een rekeningnummer van een exchange en de daaropvolgende transactiehistorie die leidde tot het uiteindelijke resultaat. Of bijvoorbeeld de overschrijving naar een hardwarefabrikant voor de aanschaf van miners en een pool- of wallethistorie die het vergaren van de cryptovaluta aantoont, et cetera... [...]

Dat is op zich allemaal niet zo spannend en heel goed/gemakkelijk te doen... en zolang je (als alleenstaande) op 1 januari nog onder de 25.000 euro zat is er geen man overboord (dit is de grens voor vermogensrendementsheffing en zal je al snel "vergeven" worden als je dat bent "vergeten" op te geven). Maar ik zou er ook niet voor kiezen om dit specifiek nu hier zo "en plein publique" te bespreken....

brobbel

sr. member

Activity: 966

Merit: 342

Quote from: Zeta0S on April 12, 2017, 02:49:06 PM

Quote from: sbogovac on April 12, 2017, 09:37:04 AM

Quote from: brobbel on April 12, 2017, 08:58:01 AM

[...] En dat is nu net het probleem. Wij kunnen niet beoordelen of de belastingdienst wel of niet moeilijk gaat doen. Dat is ter beoordeling aan de belastingdienst. [...]

En het "leuke" is dat als het eenmaal als "verdacht" is aangemerkt in het kader van de Wet ter voorkoming van witwassen en financieren van terrorisme de bewijslast "gewoon" wordt omgedraaid en zij dus niet hoeven te bewijzen dat jij fout zit, maar jij jouw onschuld maar moet kunnen aantonen...
Da's wel zo gemakkelijk (en middeleeuws), toch?

Ik wordt er helemaal naar van, zit tussen me vingers door te lezen. Probeer je wat van je leven te maken, op te klimmen, met het weinige spaargeld in 2012 ingestapt, daarmee groot risico genomen, gelukkig goed uitgepakt. Wordt alles misschien nog van je gejat

En ik denken dat belegginen opzich vrij van belasting was op de vermogens belasting na dan.

Op zich is de gedachtegang: beleggen (of hobbymatig handelen) is belastingvrij. Alleen wanneer het het hobbymatige overschrijdt dan pas wordt het een probleem.

En dat witwassen zal heus niet om 1000 of 2000 euro gaan, maar om substantielere bedragen. Mocht je mijn inschatting willen weten over jouw situatie, stuur me dan een PM. Misschien dat ik je kan geruststellen (of juist waarschuwen).

Algemeen: zorg dat je zoveel mogelijk "bewijs" bewaart. Wanneer je via de bank geld naar een exchange overmaakt, kun je dat via internet bankieren downloaden. De exchanges hebben vaak de mogelijkheid om je trades te exporteren. Op die manier kun je vaak al heel wat bewijzen mocht het fout lijken te gaan.

Topic: Uitbetaling van bitcoin naar euro ( vraagje ) (Read 15718 times)