Topic: Un hombre asevera tener 100 BTCs inaccesible por no acordarse de su mejor amigo - page 2. (Read 831 times)

Es que hay dos fechas en juego aquí.

En 2010, perder 100 bitcoin y extraviar un boleto del bonoloto eran hechos equivalentes. Respeto que te parezca increíble la falta de interés pero te pediría que hicieras un esfuerzo porque por aquel entonces 100 bitcoin eran una frikada de internet sin ningún valor en absoluto.

Ahora, cuando el menda este guardó su semilla en hotmail, ahí ya no estamos hablando de 2010 porque esas cosas avanzadas no existían entonces. El BIP39 apareció 3 años más tarde (según el propio documento en https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0039.mediawiki) y ahí sí que estoy de acuerdo contigo, puesto que bitcoin ya había llegado a 200 y no tardaría en llegar a 1000, y el factor desidia de este caso ya alcanza niveles importantes.


De los accidentes no hay manera de protegerse (uno siempre puede olvidar que bitcoin existe) pero memorizar no está tan mal, habida cuenta de que si se te olvidan 3 o 4 palabras y/o sus posiciones relativas, hay software de código abierto que te permite hacer fuerza bruta y recuperar lo olvidado en un santiamén.

Pues que tremendo lio, alguna vez he intentado recuperar cuentas de hotmail y de yahoo, no tuve mucho problema porque siempre anoto mis claves y los datos de mis preguntas de seguridad, pero en ambos casos las cuentas estaban vacías, por lo tanto, tan solo perdí mi tiempo y no pude recuperar nada de esas cuentas.

Así que realmente no le doy muchas posibilidades de éxito a los esfuerzos por recuperar estas monedas, pero con tal cantidad en juego es obvio que yo también haría todo lo posible para recuperarlas a pesar de la baja tasa de éxito.

Ahora bien, aunque se que eran otros tiempos y muchos no se imaginaban los valores que alcanzaría bitcoin en tan corto tiempo aun así me parece increíble la falta de interés en proteger información tan importante.

En mi caso tengo respaldos de mis palabras semilla, llaves privadas y mis carteras e incluso así no me siento completamente seguro, pienso que no podría ni dormir sabiendo que mis monedas podrían desaparecer de buenas a primeras, y aun así hay personas que no solo hacen esto, sino que lo seguirán haciendo a pesar de la gran cantidad de ejemplos que tenemos en la comunidad de personas perdiendo sus monedas por no respaldar la información de sus carteras.

Yo soy uno de esos que memorizó sus palabras clave, pero aún así estoy consciente de que solo es un método auxiliar de resguardo de fondos descentralizados, creo que es útil en ocasiones bastante situacionales, como en el caso en el que se necesite transportar satoshis de forma lo más discreta posible.

Por otro lado, contar completamente con la memoria como método de almacenamiento no terminaría bien, creo que ya hay suficientes antecedentes al respecto para darnos una idea. 

Y eso de que estamos a las puertas de un chasco, si es posible pero creo que este señor (a diferencia del señor del vertedero) tiene a su favor el hecho mismo de que no necesita recursos económicos tan grandes, vender su bolsillo a una empresa privada ni pasar por la burocracia de su ciudad para escarbar entre sus cuentas, si Microsoft se muestra clemente este asunto podría arreglarse relativamente rápido.




 

Y aun así, hay gente que quiere memorizar su semilla, sin ponderar el hecho de que no sólo es difícil recordar 12/24 palabras en cierta secuencia, sino que además es probable que uno se olvide con cierta facilidad, amén de los accidentes de memoria que uno puede sufrir.

Yo creo que estamos a las puertas de un chasco, y mira que le daría más probabilidades de éxito que a la persona que quiere recuperarlos a partir de un disco duro que, supuestamente, lleva años en un vertedero. Son caso que se hacen mediáticos por la expectativa que suscitan, pero de probabilidades de éxito muy bajas.

No solo eso, cabe la posibilidad de que si efectivamente compro en esas fechas, es posible que también tuviese una cuenta por aquí en Bitcointalk.
Quizá fue porque no lo pensó bien, pero en un inicio debido intentar pedir ayuda por aquí antes de publicitarse de la manera que lo hizo, no solo encontraría personas bastante honestas en el foro con buenas intensiones (gracias al sistema de trust y feedback), sino también de resolverse el problema, obtendría su dinero de forma más discreta.

El hecho de que su cantidad de Bitcoins perdidos fluctué de esa manera creo que es normal, él probablemente está especulando con lo que su memoria le permite. Puede que luego de este viaje resulta que efectivamente tenga sus llaves privadas en el correo, pero olvidó el detalle de que gasto todos esos satoshis en el 2011.

Es como el hueco de memoria que tuvo el sujeto del celular Samsung de que hablamos hace unos meses, sabia que tenia Bitcoin, pero al ingresar solo eran unos 50$, en lugar de la millonada que tenía en su mente, la memoria humana no es muy confiable a largo plazo, después de todo.

Yo sigo teniendo mis dudas sobre el caso, pero será cuestión de tiempo ver su desenlace.

Leyendo los comentarios de su video más reciente, en un momento cita que cree tener los 100 BTCs, pero en otros cita 125 BTCs, con un potencial de 500 BTCs. Un tanto dispar.

En otro momento comenta que compró los bitcoin en el 2010 (lo cual ya es pronto), y que puso en su email la información de la wallet y la web de la cual compró. Indica que en su correo figurarán las direcciones de la cartera y las semillas de recuperación.

Puede que tenga lío con la terminología, pero si hubiese logrado comprar en el 2010, lo más probable es que tuviese claves privadas asociadas a claves públicas (Electrum introdujo mnemónicos a  finales del 2011, y BIP 0039 creo que a finales del 2013).

Aunque es posible que den con su identidad de forma relativamente fácil, vincular su nombre, nacionalidad, edad y profesión, el correo electrónico es algo más difícil, tendría que ser de dominio público (como por ejemplo, cuando se usa un correo electrónico para un registro en una universidad, por lo cual se tiene registro de este, muchas veces en pdf's que se encuentran en internet) o bien que su nombre u edad figure como parte de su usuario de hotmail.

Aunado a eso, dudo que Microsoft solo requiera una solo pregunta de seguridad para la recuperación, por lo que he visto en otros servicios, suelen ser entre dos y tres preguntas, haciéndolo un poco más difícil un ataque de ese tipo, difícil pero no imposible.

---

Por lo menos parece estar consciente de que necesita tener cautela, espero que también la aplique.
Por la cantidad en juego, los scammers pueden utilizar trucos más allá de lo imaginado inicialmente, no se trataría de los típicos sujetos haciéndose pasar por servicio técnico en internet, sino de criminales profesionales y maestros del engaño (quizá incluso apoyados por mafias convencionales) para acceder a la cuenta de este sujeto.

Veremos...

Hoy sí que tiene un nuevo video en su canal, al cual tilda de "viaje de recuperación de sus bitcoins" parte II, y que he hace pensar que el video anteriormente borrado fue a propósito por su parte (quizás por lo del uniforme que citaba).

En esta segunda (y breve) entrega, cita que ha estado en contacto con un periodista, el cual le ha puesto a su vez a él en contacto directo con el soporte de Microsoft (*), a raíz de lo cual están trabajando sobre su caso.
Dado que hay (supuestamente) 100 BTCs en juego, él indica que ha tenido que ser extremadamente cautelosos para asegurarse de que las personas con las que está hablando son realmente quien dicen ser.


Puede que veamos un nuevo episodio pronto …

En relación a eso según una notificación que he visto hoy a partir del 28 de octubre la verificación en dos pasos va ser obligatoria para una de mis cuentas en donde no he proporcionado teléfono, ya es algo que habían anunciado el uso de la doble verificación, eso tiene tiempo, si usas tu cuenta en un dispositivo sospechoso.

Por otra parte, Hotmail si elimina cuentas, si no tienen ninguna actividad las borra, tengo cuentas de inicios del siglo XXI y antes, por cierto vale recordar que tenían una capacidad de 5 megas, sí que con unos cuantos PowerPoint que te enviaban, estabas borrando para hacer campo a más PowerPoint, principal adjunto de aquellos años. Y vale recordar la presunción de Bill Gates de vendernos los respectivos planes para más capacidad.

Sinceramente, tuvimos venganza  o nostalgia cuando desapareció Messenger (creo, así se escribe)  

Bueno!! la venganza real llego cuando por invitación recibías para acceder a una privilegiada cuenta llamada Gmail, con GB de capacidad y GRATIS... adiós Hotmail.

Hay parodias y "cameos" a la frase de hotmail para hacer burla de tener por estos días una cuenta activa de hotmail, que es en realidad más un mito que realidad pues siguen vivas, en fin, qué cuenta use de respaldo? si, una cuenta hotmail. (risas aquí... de mal recuerdo)

Si, me vi en algo parecido en algunos de los casos mostrados, solo que no por BTC, cuenta de gmail olvidada con los años y cuando voy a recuperar se veía algo como esto:

d........s@hotmail..

Comentario relacionado, no se porque lo hacen, no se si se han fijado cuando le das a la opción Otra forma (o algo así) te pone el mismo correo de hotmail y la otra opción, el correo del cual intentas recuperar la clave... ? ? ?

Recordé el correo, pero no tenia las claves en mis equipos actuales, afortunadamente para mi, guardo dos laptops viejas una de finales del siglo pasado y otra de principios de este, quizás porque no hacen mucho estorbo como las máquinas desktop de aquellos años con el monitor "culón" y quizás porque no quiero que un nieto(s) tenga que ir a un museo   para conocer uno de estos equipos.

Eso me ayudo, entre pero la clave no llegaba... y es donde sientes esa sensación por la que cualquiera que tenga la urgencia empieza a tener, hasta que me ilumine, la cuenta era .es y no .com tenia dos cuentas, que repasando luego fue algo que promocionaron luego, correos con la extensión  ".es" esa cuenta si era posterior a la era de las laptops mencionadas, las credenciales no estaban ahí, y entonces si tuve que usar las preguntas de recuperación, me equivoque unas cuantas veces pero logre dar con ellas.

Y estaba limpia sin un emails, cosa que no tenia sentido, pues había enviado al menos tres correos de recuperación, entiendo que la cuenta estaba deshabilitada y no llegaron, algo que Google no te dice o menciona algo como ese correo "no esta activo", etc. Pero funciono al enviar nuevamente el correo este llego. Creo que inactiva, no significa cerrada, no se, no lo tengo claro y tiene sentido que este vacía si la pude activar.(!?)

No encontré información sobre si se puede usar nuevamente una cuenta que paso a cerrada. Es decir, ya no se puede usar más nunca, creo que es el caso del amigo en cuestión (OP) no puedo aseverarlo y no he conseguido fuente, pero creo que de poder acceder a su email, lo va conseguir vacío.

Luego de eso le metí 3 correos de recuperación, 2FA y hasta 8 números en caso que el teléfono no este disponible.

---

Directiva de actividad de la cuenta de Microsoft
Publicado:01 de julio de 2019
Efectivo: 30 de agosto de 2019
Actualizado: 6 de noviembre de 2020

Fuente:https://support.microsoft.com/es-es/topic/directiva-de-actividad-de-la-cuenta-de-microsoft-7c0a9fa7-0982-b7c6-fd72-df852b63699f

A buen seguro que tendrá un montón de personas intentándole timarle. En su hilo en la plataforma donde ha colgado los videos, vi múltiples ofertas para "ayudarle", y este es uno de los problemas: cómo determinar de quién te puedes fiar para que te ayude, y que no sea alguien que te acabe ganando en la carrera por acceder a la cuenta de alguna manera.

De hecho, estoy convencido de que, a estas alturas, ya habrán intentado averiguar su identidad y, posiblemente, tirar del hilo a ver si dan con la cuenta por su parte para ver si dan con la clave. Sin quererlo, puede haber activado una competición por lograr dar con el botín de los 100 BTCs …

En mi experiencia personal con Hotmail, este servicio de correo electrónico de Microsoft no acostumbre a realizar limpieza de los mensaje antiguos o por lo menos no en mi caso.
La última vez que entre a principios de este año o finales del pasado tuve que hacer limpieza manual de mensajes que tenía desde inicios de la década de los 2010, un desastre justificado en que es mi correo secundario.

Así que por ese lado, creo que aún hay una oportunidad.

Sería bastante útil si este sujeto tuviese alguna de las direcciones de su billetera en la cual él hubiese utilizado para un gasto, eso ayudaría a saber si las monedas aún están allí, no vaya a hacer que le pase como a la señora Australiana que le robaron su Bitcoin aún teniendo su wallet en el armario. Si se trata de una cuenta de la wallet de Blockchain (utilizada ampliamente por los recién llegados en el crypto universo) no me sorprendería que este señor no supiese utilizar un explorador del todo.

Apostaría 0.005BTC a que a este pobre ya le han contactado por lo menos una docena de scammers haciéndose pasar por expertos en recuperación de cuentas, viendo si le pueden sacar algo de dinero o directamente ver si pueden acceder a la cuenta ellos mismos y llevarse los BTC calientes.  Consecuencia de publicitar su problema.

Jejej. Seguro que los del departamento de recaudación de impuestos de su país ya estarán al acecho.

Un saludo.

El video original, donde habla el afectado del asunto de sus 100 BTCs, ha superado ya las 400K visualizaciones en cuatro días, sin duda ayudado por la cobertura mediática que empieza a tener el caso.

Ojalá recupere el control de su cuenta, para poder ver lo que realmente es lo interesante, y es si sigue teniendo allí las claves de acceso y si éstas realmente le dan acceso al botín que cree tener. No vaya a ser que exista algún tipo de purga de mensajes antiguos, o que, debido al accidente, tampoco se acuerde que ya se desprendió de ellos. Hay serial, pero queremos más episodios (ya que él lo ha hecho público) ...

Gracias por la empatía seoincorporation, jamás imaginé que habiendo dado mi número de teléfono perdería el acceso a mi cuenta. Al final, les di información sobre mi identidad, para nada que a mí me haya podido beneficiar. Seguro que con el KYC pasará lo mismo con algún servicio que otro.

Por fortuna, he podido recuperar el acceso a la inmensa mayoría de servicios vinculados a dicha cuenta (parece mentira que el de Google sea el único que no ofrece soporte, todo un abuso de posición de dominio), pero me llega a pasar esto con 100 BTCs como en el caso del OP... ¡y vaya si me presento en Mountain View! Espero que el servicio de hotmail le haga caso, tal cantidad de dinero le solucionaría la vida a él y a su familia.

Que impotencia y frustración colega, lo peor del caso es que el soporte de Google para recuperar estas cuentas es pésimo. Con el numero de teléfono debería de ser suficiente para recuperarla.

Pero que te digo, google se ve orillado a hacerlo de esta manera ya que los hackeos de cuentas de google están a la orden del día. Y el problema es que cada ves tenemos mas servicios enlazados a estas cuentas, por lo cual perder el acceso representa una perdida mayor que solo nuestros correos.

Cierto. El video está ahora borrado, donde narra la segunda parte de su aventura para intentar recuperar sus 100 BTCs. Su idea es ir narrando los avances, pero no he encontrado comentario alguno acerca de por qué este video está borrado, ni si lo ha borrado la plataforma o él mismo. Tampoco lo he visto en plataformas que permiten ver videos borrados al clonarlos a modo de copia.

No es que dijese nada más indiscreto de lo que ha dicho ahora, por lo que no creo que sea un tema de contenido relativo al caso que llevase al borrado del video. Sí hubo alguien que identificó la empresa sonde trabajaba por su uniforme (lo vi en los comentarios), y también puede que estuviese conduciendo al hacer el video (no estoy 100% de que el vehículo estuviese en marcha). Pueden ser factores, pero ya veremos si hace luego referencia a ello.

Bueno, la verdad es que este caso es bastante más exótico, pero en mi caso también perdí acceso a una cuenta (de gmail), incluso cuando tengo mi número de móvil asociado a la misma:

Por alguna circunstancia, después de introducir el código que se me envía al móvil, dice que escriba la clave que se enviará a través de un email de recuperación a una dirección que yo nunca creé (y que es idéntica a la original, salvo por un símbolo). El caso es que si intento recuperar la contraseña de esa otra cuenta que nunca creé, también me pide introducir un código que se envía a mi móvil, tras lo cual se envía un código de confirmación... ¡a la misma cuenta! vamos, un círculo vicioso perfecto de imposibilidad de recuperación, máxime cuando Google no da la opción de contactar con ningún servicio de soporte.

Descarto la opción de hackeo. La contraseña la perdí porque fui tan torpe que la cambié por la que te sugiere el navegador y no le di a guardar pero el no poder recuperarla parece deberse algún error de otro tipo.

Menos por los 100 BTC y el accidente con pérdida de memoria, en la parte técnica su historia me parece más verosímil que la mía, por lo que why not? máxime cuando aporta pruebas en vídeo (aunque he intentado acceder al link y dice que está "currently unavailable", pero entiendo que DdmrDdmr accedió al mismo al postearlo).

Nuestro personaje ha sacado un nuevo video donde indica que no hay manera de avanzar con Microsoft, y menos aún de lograr hablar con alguien de soporte por su procedimiento que no hace más que redirigir la gente hacia la web para el soporte.

Añade que tuvo un accidente de moto en el 2008, y que apenas recuerda nada con anterioridad a la citada fecha a causa del siniestro, de ahí que no recuerde la respuesta de la pregunta de seguridad.

Sigue solicitando ayuda para recuperar el acceso a su cuenta y dar con las credenciales para alcanzar sus 100 BTCs. Viendo algunas personas que le responden, no debe ser tarea sencilla dar con alguien que te ayude por una comisión que sea serio. Es un caso a seguir.

Este caso me hace reflexionar sobre como el manejo de las credenciales de seguridad a cambiado con los años.
Recuerdo que a principio de los 2000s todo era cuestión de una contraseña y usuario, luego aparecieron los factores de autenticación que se mencionan en este hilo, hoy en día se está hablando de "passwordless accounts", es decir cuentas sin contraseñas, aprovechando llaves de seguridad físicas, biometría y pare de contar.

Creo que será cada vez más difícil que alguien pierda acceso a sus cuentas de esta forma en el futuro.

Para más información, buscar en internet sobre FIDO

---

Creo que deberías ir a por ello y tratar de recuperarles.

Bueno he de decir que para recueprar la cuenta de hotmail es bastante engorroso, cuando piden daros apra validar y no se tienen, creo qu es casi imposible para acceder, sin embargo con un dinero así, yo enviaría muchos correos para soporte y contactaría a ese amigo como sea, no sé si aluien ha perdido su cuenta en hotmail, pero en mi caso pesonal hace mucho yo tenía una cuenta así y la verdad se me hizo imposible poder acceder, pero si hacen todo lo que les pidan en soporte, podría tener acceso, yo en ese caso haría lo imposible realmente.