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Topic: USDT perdendo o peg levemente (Read 239 times)

legendary
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May 18, 2022, 10:35:20 AM
#26
realmente @bitmover
também acho chocante ver a diferença dos mercados de derivativos pra todo resto
mas o mais interessante pra mim é ver como crypto ainda é pequena perto de ouro e das maiores empresas...

Olha que se analisarmos os últimos 10 anos de Bitcoin, com os últimos 200 anos do Ouro, notamos que só nos últimos 50 anos é que ouve aumentos significativos do valor do Ouro.

Por isso, nesse respeito o Bitcoin esta melhor. A diferença claro esta na estabilidade, visto que o Ouro desvaloriza menos. Mesmo assim nos entre os anos 1990 e anos 2000, Ouro desvalorizou quase metade do valor.

Notem aqui: https://nma.org/wp-content/uploads/2016/09/historic_gold_prices_1833_pres.pdf
legendary
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May 18, 2022, 09:28:29 AM
#25
realmente @bitmover
também acho chocante ver a diferença dos mercados de derivativos pra todo resto
mas o mais interessante pra mim é ver como crypto ainda é pequena perto de ouro e das maiores empresas...
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May 18, 2022, 08:28:04 AM
#24
Mas acho que isso é altamente questionável, pois esse valor puramente especulativo dos derivativos não gera riquezas, apesar de inflar o preço de alguns ativos.

Olha aqui esta uma excelente observação!

Vive-se muito as custas do dinheiro especulativo e do dinheiro que não existe (créditos). Depois quando existe um problema grave, vai tudo por agua abaixo.
legendary
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May 18, 2022, 06:55:01 AM
#23
esse gráfico mudou completamente minha visão sobre quanto dinheiro tem no mundo.

Esse gráfico é impressionante mesmo e eu ja tinha compartilhado por aqui uns anos atrás.

O que mais me impressiona são os derivativos, que são a maior parte do dinheiro do mundo.

Mas acho que isso é altamente questionável, pois esse valor puramente especulativo dos derivativos não gera riquezas, apesar de inflar o preço de alguns ativos.

Outro impressionante é o world debit...

Segue aqui os gráficos para quem está curioso, sem precisar clicar no link


https://money.visualcapitalist.com/worlds-money-markets-one-visualization-2017/

Bitcoin in yellow, ethereum is blue and others black.






legendary
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May 17, 2022, 05:32:59 PM
#22
esse gráfico mudou completamente minha visão sobre quanto dinheiro tem no mundo.

Tenho um colega que diz: dinheiro nunca é um verdadeiro problema, o problema é o que querem fazer com ele.  Roll Eyes

Se nos formos a ver a historia das grandes crises, vemos que o problema não é realmente o dinheiro, mas como ele começa a ser distribuído.  Roll Eyes
Enfim, daria mesmo outro tópico. Mas isso iria entrar num habito politico, e eu dispenso.



tenho me interessado ultimamente por soluções como quadratic funding e outras possibilidades de financiar bens públicos por outras formas nem pelo governo nem pela iniciativa privada, P2P por exemplo.

Essas soluções são realmente interessantes. Mas o problema que irá surgir será a influencia que as pessoas irão sofrer para fazerem essas escolhas.
Acho que não é preciso ir muito longe, para percebermos como a população é facilmente influenciável para coisas pouco positivas.
legendary
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May 17, 2022, 04:21:10 PM
#21
de toda forma, é interessante pensar que uma bank run USDT > USDC poderia causar um crash temporário no preço do usdt mesmo eles tendo as reservas.
Claro, a garantia é de dar 1 USD para cada 1 USDT através do processo de "reedem". Se o pessoal quiser jogar dinheiro fora e botar $1b à venda por $0.50, ai é coisa do mercado... Grin

Esse 520m -> 130m eu já li que é bs. Mas houveram casos parecidos (com valores muito menores), como um user trocando 16m USDT por 9m USDC ao sair de forma assimetrica (100% usdc) de uma 3pool com pouca liquidez.

sim, sim, entendo como a mecânica funciona
inclusive deve ter umas baleias que fazem uma boa grana só arbitrando essas oportunidades com bots, não?

indo e voltando de DAI / USDC / USDT / BUSD



Quando vejo esses números e como as coisas são feitas, penso como existe gente com muito dinheiro que não tem problema de o perder alguns dólares. Uns com tanto e outros com tão pouco.

Será que realmente não é possível uma maior equidade das coisas, para uma sociedade mais justa?

esse gráfico mudou completamente minha visão sobre quanto dinheiro tem no mundo.

sobre a segunda pergunta e a réplica no ninja dá pra iniciarmos um tópico inteiro novo... hahhaa
que é possível ter um sistema melhor, com certeza é, a questão é como?

num reducionismo barato a esquerda vai dizer que a culpa dos problemas do sistema é dos ricos concentrando capital demais e reclamar da desigualdade, a direita vai dizer que o governo cria as ineficiências que diz combater e é péssimo em alocar capital e que deveríamos diminuir o estado e deixar o mercado mais livre.

something something discurso sobre a servidão voluntária
something something melhor liberdade na desigualdade que igualdade na servidão

tenho me interessado ultimamente por soluções como quadratic funding e outras possibilidades de financiar bens públicos por outras formas nem pelo governo nem pela iniciativa privada, P2P por exemplo.

caramba gente, hoje eu senti pra pesquisar com calma a historia do @GiganticRebirth (talvez foi o Ninja que citou ele aqui (?). Não sei, mas fui ver a fundo a história dele, dos shorts que ele vinha fazendo desde novembro/dezembro e da aposta que ele fez dos $10M contra a Luna, com o próprio CEO da Luna, achei a história dele muito legal. E o que achei mais legal foi ele ter na bio o link pra salvar os pangolins - que eu não tinha ideia, mas é o animais mais traficado do mundo devido as propriedades medicinais da escama dele e eu nem sabia que mamífero podia ter escama-. Mas toda historia dele e skin in the game, adorei.

uou! não sei nem o que perguntar dessas coisas todas mas fiquei curioso de entender melhor a história, também nunca ouvi falar dos pangolins.
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May 13, 2022, 06:32:19 PM
#20
caramba gente, hoje eu senti pra pesquisar com calma a historia do @GiganticRebirth (talvez foi o Ninja que citou ele aqui (?). Não sei, mas fui ver a fundo a história dele, dos shorts que ele vinha fazendo desde novembro/dezembro e da aposta que ele fez dos $10M contra a Luna, com o próprio CEO da Luna, achei a história dele muito legal. E o que achei mais legal foi ele ter na bio o link pra salvar os pangolins - que eu não tinha ideia, mas é o animais mais traficado do mundo devido as propriedades medicinais da escama dele e eu nem sabia que mamífero podia ter escama-. Mas toda historia dele e skin in the game, adorei.
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May 13, 2022, 02:32:33 PM
#19
Já quanto a Tether, você precisa criar uma conta no site deles, pagar $150 para fazer a verificação do KYC, e ainda é cobrado uma taxa de 0.1% (máximo de $1000). Cidadãos dos EUA também só podem fazer esse saque caso sejam considerados "Eligible Contract Participants" (seja lá o que isso signifique).

Percebe a diferença na burocracia?

Por acaso desconhecia essas burocracia. Desconhecia, porque nunca procurei.

Mas, fui agora ver o site deles, e aquilo realmente só compensa para quem quer lá colocar muito dinheiro.
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May 13, 2022, 12:26:44 PM
#18
Com base nessas reservas, porque a loucura com a moeda? As vezes existem coisas que não se entende. Enfim...
Por quê não é qualquer um que consegue fazer esse redeem de 1 USDT = $1.

Todo mundo (nos EUA) consegue pegar 1 USDC, mandar para a Coinbase, e clicar em "sacar para conta bancária" ou algo do tipo.

Já quanto a Tether, você precisa criar uma conta no site deles, pagar $150 para fazer a verificação do KYC, e ainda é cobrado uma taxa de 0.1% (máximo de $1000). Cidadãos dos EUA também só podem fazer esse saque caso sejam considerados "Eligible Contract Participants" (seja lá o que isso signifique).

Percebe a diferença na burocracia?

Será que realmente não é possível uma maior equidade das coisas, para uma sociedade mais justa?
Socialismo?
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May 13, 2022, 11:45:29 AM
#17
Quando vejo esses números e como as coisas são feitas, penso como existe gente com muito dinheiro que não tem problema de o perder alguns dólares. Uns com tanto e outros com tão pouco.

Será que realmente não é possível uma maior equidade das coisas, para uma sociedade mais justa?
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May 13, 2022, 09:57:22 AM
#16
de toda forma, é interessante pensar que uma bank run USDT > USDC poderia causar um crash temporário no preço do usdt mesmo eles tendo as reservas.
Claro, a garantia é de dar 1 USD para cada 1 USDT através do processo de "reedem". Se o pessoal quiser jogar dinheiro fora e botar $1b à venda por $0.50, ai é coisa do mercado... Grin

Esse 520m -> 130m eu já li que é bs. Mas houveram casos parecidos (com valores muito menores), como um user trocando 16m USDT por 9m USDC ao sair de forma assimetrica (100% usdc) de uma 3pool com pouca liquidez.
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May 13, 2022, 09:32:28 AM
#15
Tava procurando esse tweet e não encontrei ontem, mas hoje lembrei onde tinha visto:

Someone firesold $520M USDT paying 400% premium to get out to just $130M USDC. It pushed the USDT peg to .995. That means 10B USDT need to be sold to crash the peg to 0.9. Analysis?



mas tem algumas pessoas falando nos comentários que é besteira e na real o volume foi menor.

de toda forma, é interessante pensar que uma bank run USDT > USDC poderia causar um crash temporário no preço do usdt mesmo eles tendo as reservas.
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May 13, 2022, 08:24:48 AM
#14
Voce também consegue ver auditorias externas na mesma página. Então está razoavelmente tranquilo.
É basicamente como emprestar dinheiro pra um banco. Todo banco pode quebrar e esse dinheiro ser usado para pagar outras dívidas, mas o dinheiro está ali.

Obrigado pela informação.

Com base nessas reservas, porque a loucura com a moeda? As vezes existem coisas que não se entende. Enfim...
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May 13, 2022, 07:16:57 AM
#13
Então eles deverão ter mais reservas do que os boatos que circulam. E por sua vez, devido a natureza do USDT e ao propósito que normalmente é aplicado, achas que ainda se vai aguentar. É isso?

USDT (Tether) tem uma página onde eles mostram onde está o dinheiro:
https://tether.to/en/transparency/#reports



Voce também consegue ver auditorias externas na mesma página. Então está razoavelmente tranquilo.
É basicamente como emprestar dinheiro pra um banco. Todo banco pode quebrar e esse dinheiro ser usado para pagar outras dívidas, mas o dinheiro está ali.

Quote
Porque achas que seria desastroso?  Sim... estamos a ver o efeito dessa crise no USDT. Mas achas mesmo se o USDT sai-se do mercado, arruinava tudo?

Quase todas as moedas tem pares com USDT, e de alto volume. Por isso seria desastroso. Toda base de negociação de pares em quase todas as corretoras do planetas é BTC/USDT, BNB/USDT, ETH/USDT etc...
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May 13, 2022, 01:39:00 AM
#12
Corrigindo o que falei, na verdade eu ainda acredito que um crash do USDT seria desastroso para o mercado no curto-médio prazo. O que eu queria dizer é que eu comecei a acreditar que eles tem mais reservas do que eu anteriormente imaginava, não necessariamente 1:1, mas o suficiente para não ser um golpe escandaloso que cria bilhões e bilhões de USDT do ar para "pumpar o mercado", como muitas teorias diziam por ai.

O que me fez mudar de ideia foi ler as opiniões de alguns players que tem dedo no mercado chinês e entendem um pouco de como o USDT funciona (mais como uma moeda para ajudar na fuga de capital chinesa, que é beeem complicada por lá, do que algo malicioso aqui dentro).

Agora me bralhou...  Cheesy

Então eles deverão ter mais reservas do que os boatos que circulam. E por sua vez, devido a natureza do USDT e ao propósito que normalmente é aplicado, achas que ainda se vai aguentar. É isso?

Porque achas que seria desastroso?  Sim... estamos a ver o efeito dessa crise no USDT. Mas achas mesmo se o USDT sai-se do mercado, arruinava tudo?
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May 12, 2022, 06:23:00 PM
#11
Mas o que você ouvi que fez mudar de opinião?
Corrigindo o que falei, na verdade eu ainda acredito que um crash do USDT seria desastroso para o mercado no curto-médio prazo. O que eu queria dizer é que eu comecei a acreditar que eles tem mais reservas do que eu anteriormente imaginava, não necessariamente 1:1, mas o suficiente para não ser um golpe escandaloso que cria bilhões e bilhões de USDT do ar para "pumpar o mercado", como muitas teorias diziam por ai.

O que me fez mudar de ideia foi ler as opiniões de alguns players que tem dedo no mercado chinês e entendem um pouco de como o USDT funciona (mais como uma moeda para ajudar na fuga de capital chinesa, que é beeem complicada por lá, do que algo malicioso aqui dentro).



Já já a USDC ultrapassa a Tether. Muita gente ainda desconfia da USDT. As garantias que eles dão não são claras. Eu não arriscaria colocar meu dinheiro neles.
Acho dificil isso acontecer, por enquanto. A USDT movimentou quase 10x mais volume do que a USDC nas últimas 24h, e essa é a norma. A USDC tem crescido bastante por conta da galera dos EUA e graças à sua participação no DeFi, que tem crescido bastante.
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May 12, 2022, 03:13:19 PM
#10
Já já a USDC ultrapassa a Tether. Muita gente ainda desconfia da USDT. As garantias que eles dão não são claras. Eu não arriscaria colocar meu dinheiro neles.
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May 12, 2022, 02:35:22 PM
#9
Ontem no podcast da Impacta nosso convidado me disse uma coisa que achei genial ''quanto mais falamos de uma métrica, menos ela funciona como esperado''. Eu já vinha pensando nisso desde o inicio da semana, como estamos a décadas falando sobre os riscos sistemicos do USDT ai veio uma ''novinha'' e fez 10x mais estrago do que potencialmente o USDT vai causar na nossa vida.

Acho que algo semelhante ocorreu também com a questao da mineração da China, era aquele bafafa desde sempre, ai no final até foi bom talvez por ter descentralizado e ''solucionado''o fantasma desse problema.

To querendo adotar uma nova filosofia: todo mundo fala de um problema, não vou me preocupar tanto. Tem problemas menos que não tão incomodando tanto? Eis o perigo

Concordo!

Isto para mim só vai fazer com que o mercado seja limpo. Boa parte do que não é bom, vai cair e o que é minimamente bom vai-se manter e superar esta descida.

E se pensarmos bem, isto aconteceu depois do bum 2015 e depois do bum em 2017... e esta acontecer agora depois do bum 2020/2021 (este até durou mais tempo no topo).
legendary
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May 12, 2022, 02:10:54 PM
#8
Ontem no podcast da Impacta nosso convidado me disse uma coisa que achei genial ''quanto mais falamos de uma métrica, menos ela funciona como esperado''. Eu já vinha pensando nisso desde o inicio da semana, como estamos a décadas falando sobre os riscos sistemicos do USDT ai veio uma ''novinha'' e fez 10x mais estrago do que potencialmente o USDT vai causar na nossa vida.

Acho que algo semelhante ocorreu também com a questao da mineração da China, era aquele bafafa desde sempre, ai no final até foi bom talvez por ter descentralizado e ''solucionado''o fantasma desse problema.

To querendo adotar uma nova filosofia: todo mundo fala de um problema, não vou me preocupar tanto. Tem problemas menos que não tão incomodando tanto? Eis o perigo
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May 12, 2022, 08:46:30 AM
#7
Neste momento as únicas que estão a manterem-se no verde é o USDT e o BUSD.
USDC e BUSD, não USDT? O OP é exatamente sobre o USDT estando no vermelho, momentaneamente.

Pois é!!! Que trapalhão...  Undecided Lips sealed Tongue

Podiam ter arranjado nomes um pouco diferentes, para evitar confundir.  Roll Eyes


Quanto à Tether, eu não me preocupo. Sinceramente mudei um pouco de opinião desde os últimos debates e não acho que eles sejam um risco tão grande para o mercado.

Vi um pessoal entrando em pânico e vendendo milhões de Tether on-chain por $0.90, perdendo 10% no processo... Grin

Isso é sempre assim, a malta começa a entrar em pânico e começa tudo a querer vender. E depois não há liquidez que aguente.
Se as pessoas continuassem a ter um comportamento normal, do dia a dia, os mercados raramente entravam nesta "loucura".

Mas o que você ouvi que fez mudar de opinião?
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