Pages:
Author

Topic: Welke Cloudmining is het beste? - page 2. (Read 7481 times)

newbie
Activity: 91
Merit: 0
August 12, 2017, 10:40:40 PM
#36
Ik heb zelf 1 TH op genesis en hasflare tot nu toe van de 0.1 BTC ongeveer 0.03 dollar terug! als dit nog 6 maanden zo door gaat dan sta ik break even!


Eigenlijk bekijk je dat verkeerd: wanneer je in BTC hebt geinvesteerd, dan moet je niet in dollars rekenen maar in bitcoin.

Wanneer je in dollars vergelijkt, is de meest reeele vergelijking tussen het simpelweg kopen van bitcoins destijds en wat die nu waard zijn t.o.v. de opbrengst van je cloudmining.

En dan duurt het plotseling nog veeeeel langer.

0.03 BTC bedoelde ik!
legendary
Activity: 1890
Merit: 1031
newbie
Activity: 7
Merit: 0
August 08, 2017, 01:51:41 PM
#34
Mijn favoriete cloudmining systemen zijn:- (oftewel volgens mij de beste)

  • Genesis-Mining
  • Bitclub Network


(Ik plaats geen enkel url-adres voor referral op beide sites, vanwege de forumregels, maar stuur even private voor dit url-adres.)
sr. member
Activity: 966
Merit: 342
August 06, 2017, 02:10:37 PM
#33
Ik heb zelf 1 TH op genesis en hasflare tot nu toe van de 0.1 BTC ongeveer 0.03 dollar terug! als dit nog 6 maanden zo door gaat dan sta ik break even!


Eigenlijk bekijk je dat verkeerd: wanneer je in BTC hebt geinvesteerd, dan moet je niet in dollars rekenen maar in bitcoin.

Wanneer je in dollars vergelijkt, is de meest reeele vergelijking tussen het simpelweg kopen van bitcoins destijds en wat die nu waard zijn t.o.v. de opbrengst van je cloudmining.

En dan duurt het plotseling nog veeeeel langer.
newbie
Activity: 91
Merit: 0
August 06, 2017, 12:07:09 PM
#32
Ik zou het btw niemand willen aanraden aangezien het zo lang duurt!
newbie
Activity: 91
Merit: 0
August 06, 2017, 12:04:28 PM
#31
Ik heb zelf 1 TH op genesis en hasflare tot nu toe van de 0.1 BTC ongeveer 0.03 dollar terug! als dit nog 6 maanden zo door gaat dan sta ik break even!
legendary
Activity: 1890
Merit: 1031
July 29, 2017, 08:01:15 PM
#30
Cloudmining is altijd lastig, je moet goed inschaten wat de diff en de koers gaat doen.
Vandaar vele niet geheel onterecht zeggen dat mining een suckers game is.

Echter het kan zeker wel goed uitpakken, Kijk de video maar eens Cool
http://www.dailymotion.com/video/x5kr8ym
member
Activity: 113
Merit: 10
June 06, 2017, 05:49:37 AM
#29
Woohoo er is weer BTC mining bij Genesis. Ik weet dat de meeste pessimistisch zijn maar dan nog maar even mijn huidige berekening:

Investering: 1500 euro
Uitbetaling per dag in BTC: 0.00398774
Uitbetaling per dag in Euro: 9.82
Terugverdientijd: 153 dagen
Potentiele winst na 2 jaar: €5667

Indien je meer wilt lezen hierover staat op https://bitcoin-intro.blogspot.com.es/2017/06/bitcoin-cloud-mining-genesis-mining.html.

En zoals ik al aangeef op de blog zal de moeilijkheidsgraad omhoog gaan maar de waarde van bitcoin lijkt nog sneller omhoog te gaan..
Ik blijf in ieder geval verdelen tussen short term, long term investing en wat cloud mining.
member
Activity: 113
Merit: 10
May 23, 2017, 05:02:45 AM
#28
good to know..
dankjewel
sr. member
Activity: 343
Merit: 252
May 22, 2017, 02:19:52 PM
#27
fair point.

Maar betekend dit dat de moeilijkheidsgraag afhankelijk is van de totale hashrate?
Ik dacht dat het een functie was over tijd die steeds moeilijker werd naarmate er minder bitcoins te vinden zijn.
Was mij niet bewust dat dit te maken heeft met de totale hashrate

Yes.
The difficulty adjustment is calculated every 2 weeks. If there is more hashrate on the network since the last calculation, the difficulty is adjusted upwards (higher). If there is less hashrate, the difficulty is adjusted downwards (lower).
The point of this is to make sure that the creation of Bitcoins remains at a stable level, which is targeted at an average of 1 block every 10 minutes.
member
Activity: 113
Merit: 10
May 22, 2017, 08:41:01 AM
#26
fair point.

Maar betekend dit dat de moeilijkheidsgraag afhankelijk is van de totale hashrate?
Ik dacht dat het een functie was over tijd die steeds moeilijker werd naarmate er minder bitcoins te vinden zijn.
Was mij niet bewust dat dit te maken heeft met de totale hashrate
sr. member
Activity: 966
Merit: 342
May 21, 2017, 10:34:33 AM
#25
fair enough, maar het is niet zo dat de moeilijkheids graad van de ene op de andere dag stijgt. Maar dat geef je zelf ook al aan.
Bij een verdubbeling van waarde (van 900 naar 1800) zal het een stuk langer duren voordat de moeilijkheidsgraad ook verdubbeld is.

Maar goed, als bitcoin naar beneden gaat gaat deze redenering uiteraard niet meer op.

Wanneer de bitcoin naar beneden gaat, wordt het voor veel mensen/bedrijven minder rendabel, of zelfs onrendabel (kosten zijn hoger dan de opbrengsten), waarna mining rigs worden afgesloten. Hierdoor zal de moeilijkheidsgraad ook dalen. Ook dat is voorgekomen.

En uiteraard ook dat met enige vertraging.
member
Activity: 113
Merit: 10
May 21, 2017, 10:08:49 AM
#24
fair enough, maar het is niet zo dat de moeilijkheids graad van de ene op de andere dag stijgt. Maar dat geef je zelf ook al aan.
Bij een verdubbeling van waarde (van 900 naar 1800) zal het een stuk langer duren voordat de moeilijkheidsgraad ook verdubbeld is.

Maar goed, als bitcoin naar beneden gaat gaat deze redenering uiteraard niet meer op.
sr. member
Activity: 966
Merit: 342
May 21, 2017, 10:03:04 AM
#23
Met een bitcoin die zo explosief in waarde stijgt is Cloud mining in mijn ogen weer interessant geworden.
De waarde is een stuk sneller gestegen dan de moeilijkheidsgraad, dus voor een zelfde investering krijg je momenteel per dag meer terug.
Denk dat ik binnen enkele maanden mijn investering terug heb; daarna is het pure winst.

Uiteraard moet dat eerst nog even blijken Wink, maar ik houd goede hoop.

Klopt, nu (met de nadruk op: nu) geeft het mooie resultaten. Maar daardoor is het interessanter geworden voor veel mensen, en zullen dus investeren in het mijnen van bitcoins. Gevolg daarvan is een stijging van de moeilijkheidsgraad.

Je kunt ervan uitgaan dat de moeilijkheidsgraad per definitie sneller stijgt dan de prijs; zo is het de afgelopen jaren in ieder geval wel gegaan.

https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty

https://bitcoin.stackexchange.com/questions/419/is-there-empirical-data-about-a-relationship-between-bitcoin-price-and-difficult
Hier staat dat de wijzigingen steeds 2-5 weken later plaatsvinden, dus dat geeft nog een paar mooie weekjes!

Maar: resultaten uit het verleden....
member
Activity: 113
Merit: 10
May 21, 2017, 09:12:19 AM
#22
Met een bitcoin die zo explosief in waarde stijgt is Cloud mining in mijn ogen weer interessant geworden.
De waarde is een stuk sneller gestegen dan de moeilijkheidsgraad, dus voor een zelfde investering krijg je momenteel per dag meer terug.
Denk dat ik binnen enkele maanden mijn investering terug heb; daarna is het pure winst.

Uiteraard moet dat eerst nog even blijken Wink, maar ik houd goede hoop.
sr. member
Activity: 966
Merit: 342
April 14, 2017, 08:46:27 AM
#21
It is possible to achieve a ROI much quicker with cloudmining, and if you're willing to take a risk, provided that the cloud company has an exit strategy (that you can sell your hashes)  Wink

Het klopt dat je sneller ROI kunt halen. Wanneer de bitcoin (of altcoin als die gaat minen) prijs flink stijgt, terwijl de moeilijkheidsgraad niet zo snel stijgt. Bitcoin heeft echter in het verleden laten zien dat de moeilijkheidsgraad per definitie sneller stijgt dan de prijs, dus snellere ROI is eigenlijk alleen haalbaar bij altcoins als Dash of LTC. Maar daar is weer de grote vraag, kunnen zij die hoge prijs vasthouden?

En een exit strategie heeft eigenlijk geen enkele cloudminer echt. Soms kun je via hun site de hashrate proberen te verkopen (Hashnest), soms moet je dat via bijv. dit forum doen, dan zorgen zij voor de overdracht (HashFlare), soms moet je je hele account verkopen, met alle gedoe van emailadres wijzigen e.d. (Genesis Mining). Maar geen van alle koopt zelf de hashrate terug, dus je bent altijd afhankelijk van de markt. En gaat het slecht met de cloudmining, zal ook de verkoop van de hashrate niet zo makkelijk gaan.
sr. member
Activity: 343
Merit: 252
April 14, 2017, 08:12:59 AM
#20
ik heb zelf een van bij genesis-mining, gewoon om het eens te testen, verdiensten zijn minimaal, of het al dan niet iets gaat opbrengen op het einde van de rit zal nog wat afwachten zijn.
Als de waarde van de bitcoin nog goed blijft stijgen wat ik wel vermoed, kan het best nog wel winstgevend worden.[...]

Dan had je dus net zo goed (of eigenlijk, beter) "gewoon" BTC kunnen kopen van je geld; gelijk "ROI" vanaf dag 1 en meer en zekerdere winst achteraf, plus lager risico door een "stop loss" verkoop order te plaatsen...  Grin

Tja, je hebt gelijk met de ROI vanaf dag 1, maar die winst is discutabel. Jij gaat uit van koerswinst (en eerlijk gezegd verwacht ik dat ook) [snip]

En dan heb je het nog niet gehad over het risico dat jouw inleg in de tussentijd (anderhalf jaar, sic!) loopt... Daar hoort een rendement bij, maar dat is er niet. Blijft de veiligere weg (als je toch al van koerswinst uitgaat) om "gewoon" BTC te kopen.

Dat risico klopt. Ik zeg ook niet dat het een goede investering is.

Maar wat ik met die zin bedoelde is dat iemand die 1 BTC koopt, na anderhalf jaar nog steeds 1 BTC heeft.
Stel hij heeft dat anderhalf jaar geleden gekocht zou hebben is dat dus omgerekend € 240 aankoop, nu € 960 (afgerond)

En dat in het geval van cloud mining dit na anderhalf jaar misschien 1,0001 BTC geworden is, oftewel € 960,09. En dat is ietsje beter dan hodling. Maar de kans is reëel dat je inderdaad niet eens ROI haalt, dat is dan ook het grootste risico bij de "gerespecteerde" miners.

It is possible to achieve a ROI much quicker with cloudmining, and if you're willing to take a risk, provided that the cloud company has an exit strategy (that you can sell your hashes)  Wink

sr. member
Activity: 966
Merit: 342
February 16, 2017, 08:12:14 AM
#19
ik heb zelf een van bij genesis-mining, gewoon om het eens te testen, verdiensten zijn minimaal, of het al dan niet iets gaat opbrengen op het einde van de rit zal nog wat afwachten zijn.
Als de waarde van de bitcoin nog goed blijft stijgen wat ik wel vermoed, kan het best nog wel winstgevend worden.[...]

Dan had je dus net zo goed (of eigenlijk, beter) "gewoon" BTC kunnen kopen van je geld; gelijk "ROI" vanaf dag 1 en meer en zekerdere winst achteraf, plus lager risico door een "stop loss" verkoop order te plaatsen...  Grin

Tja, je hebt gelijk met de ROI vanaf dag 1, maar die winst is discutabel. Jij gaat uit van koerswinst (en eerlijk gezegd verwacht ik dat ook) [snip]

En dan heb je het nog niet gehad over het risico dat jouw inleg in de tussentijd (anderhalf jaar, sic!) loopt... Daar hoort een rendement bij, maar dat is er niet. Blijft de veiligere weg (als je toch al van koerswinst uitgaat) om "gewoon" BTC te kopen.

Dat risico klopt. Ik zeg ook niet dat het een goede investering is.

Maar wat ik met die zin bedoelde is dat iemand die 1 BTC koopt, na anderhalf jaar nog steeds 1 BTC heeft.
Stel hij heeft dat anderhalf jaar geleden gekocht zou hebben is dat dus omgerekend € 240 aankoop, nu € 960 (afgerond)

En dat in het geval van cloud mining dit na anderhalf jaar misschien 1,0001 BTC geworden is, oftewel € 960,09. En dat is ietsje beter dan hodling. Maar de kans is reëel dat je inderdaad niet eens ROI haalt, dat is dan ook het grootste risico bij de "gerespecteerde" miners.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1193
I don't believe in denial.
February 16, 2017, 07:48:18 AM
#18
ik heb zelf een van bij genesis-mining, gewoon om het eens te testen, verdiensten zijn minimaal, of het al dan niet iets gaat opbrengen op het einde van de rit zal nog wat afwachten zijn.
Als de waarde van de bitcoin nog goed blijft stijgen wat ik wel vermoed, kan het best nog wel winstgevend worden.[...]

Dan had je dus net zo goed (of eigenlijk, beter) "gewoon" BTC kunnen kopen van je geld; gelijk "ROI" vanaf dag 1 en meer en zekerdere winst achteraf, plus lager risico door een "stop loss" verkoop order te plaatsen...  Grin

Tja, je hebt gelijk met de ROI vanaf dag 1, maar die winst is discutabel. Jij gaat uit van koerswinst (en eerlijk gezegd verwacht ik dat ook) [snip]

En dan heb je het nog niet gehad over het risico dat jouw inleg in de tussentijd (anderhalf jaar, sic!) loopt... Daar hoort een rendement bij, maar dat is er niet. Blijft de veiligere weg (als je toch al van koerswinst uitgaat) om "gewoon" BTC te kopen.
sr. member
Activity: 966
Merit: 342
February 16, 2017, 06:01:06 AM
#17
(en dit is ervan uitgaande dat men ook daadwerkelijk blijft betalen en de boel niet oplicht).
Je uitgangspunt is al fout. Bij cloudmining kan je er redelijk vanuit gaan dat ze de boel wel oplichten. Het is een ponzi: ze gebruiken nieuwe inleg om anderen te betalen. En zolang er meer binnenkomt dan er uit gaat, gaat dat goed. Dat maakt ook dat alle deelnemers er belang bij hebben nieuwe deelnemers aan te trekken, vandaar ook dat jij een "kortingscode" plaatst in dit topic.
Zodra de buit binnen is, en er meer kosten dan opbrengsten ontstaan, verdwijnt de site. Een dag later is er een nieuwe site met een nog mooier verhaal en trappen duizenden mensen er opnieuw in. Er gaan duizenden Bitcoins om in deze business, en het heeft niets met mining te maken. Kijk maar eens waar je uitbetalingen vandaan komen, het zijn in ieder geval geen verse net nieuwe Bitcoins zoals je bij een miner zou verwachten.

99,99% van de "cloudminers" zijn inderdaad oplichters.

Er zijn echter een aantal echte cloud miners, die dus echt actief bitcoins (en/of altcoins) minen. Zelf ken ik drie bedrijven waarvan ik overtuigd ben dat ze werkelijk miningrigs hebben staan, dus in die zin geen oplichters zijn. Genesis Mining is daar een van.

Genesis Mining heeft in het verleden vreemde dingen gedaan, zoals te lezen is op het forum, maar dat ze daadwerkelijk voor jouw bitcoins minen is m.i. niet ter discussie. Zij beloven ook geen hoge rendementen o.i.d., dus in dat opzicht bedriegen zij de zaak ook niet.

Hashflare.io heeft ook een discutabele achtergrond, maar ook zij hebben echt een mining farm staan. Waar zij (nog steeds) consequent fout in zijn, is het beloven van een veel te hoog rendement. Dit rendement is bij hun berekeningen gebaseerd op de geminede coins - alleen vergeten ze dan gemakshalve de kosten van onderhoud en elektriciteit daarin mee te nemen. Het werkelijke rendement ligt dus stukken lager, en ook bij hen is de ROI of heel ver weg, of onhaalbaar.

En dan Hashnest (verbonden aan Bitmain), zelf geen ervaring mee, maar vergelijkbare rendementen heb ik begrepen.


Pages:
Jump to: