Pages:
Author

Topic: White paper национальной криптовалюты (Read 752 times)

legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
начали обсуждать тот момент что очень много власти появится у государсва с этим введением цифродоллара, тоесть у них хоть какая то дискусия идет на счет этого.

Первое, что будет обсуждаться - это насколько цивилизованны граждане того или иного государства, чтобы власть вела с ними диалог и прислушивалась к мнению тех, кто в этой сфере давно. И для примера можно сравнить те страны, где люди объясняют правительству, что они на первом месте и вторые страны, где люди с удивлением узнают, сколько же их на самом деле голосовало за поправки.

И самое важное в этом, что такие государства, диктаторского плана очень быстро осознают свою безнаказанность, сегодня выборы прошли, завтра конституцию поменяли, послезавтра люди на тотальную слежку за собой согласились. И в итоге люди съедят и систему статусов + полный контроль через крипторубль.
bte
member
Activity: 108
Merit: 11
Дело ведь не в том, кто кому что отдаст и хочет он этого или не хочет, а в том, что научный и технический прогресс менял, меняет и будет менять наш мир. И любому государству под это необходимо подстраиваться, если оно конечно хочет оставаться государством.

В средние века всем рулила церковь, была главенствующим институтом власти во всех сферах и очень не хотела переходить от геоцентризма к гелиоцентризму, но сегодня все знают, что земля вращается вокруг солнца, а не наоборот

Тоталитарные государсва очень бы не хотели, чтобы существлвал интернет и люди имели свободный доступ к любой информации, но сегодня все можно нати в интернете

Так и технология блокчейн очень скоро знаменует начало эры интернета ценностей и с этим всем нам предстоит жить, в том числе и институтам власти
full member
Activity: 924
Merit: 109
~
Вообще как государство может создать правильную гос крипту, правильную для нас я так понимаю свободную, неподконтрольную, децентрализованную, но с точки зрения государства это неправильная крипта, для них правильная это полностью контролируемая государством.

Это зависит не от крипты, которая как была децентрализованной и так далее, а от государства. Если брать настоящие институты, то им, разумеется, категорически не нужна тру-крипта, так как от нее будет только вред существующей системе.

Но если брать определение государства - как пользы для народа/населения, то в этом случае и для крипты есть самое настоящее применение. Только для этого необходимо изменить существующий порядок и переосмыслить значение государства каждым человеком.
Вот на счет переосмыслить с этим проблема, все зазомбированные, в голове каша, во всяком случае у нас, за остальной мир говорить не буду так как там небыл и не могу судить о людях.
Но вот недавно попалась на глаза статья о цифровом долларе, что то вроде гос "крипты", так там хоть начали обсуждать тот момент что очень много власти появится у государсва с этим введением цифродоллара, тоесть у них хоть какая то дискусия идет на счет этого.
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
Вообще как государство может создать правильную гос крипту, правильную для нас я так понимаю свободную, неподконтрольную, децентрализованную, но с точки зрения государства это неправильная крипта, для них правильная это полностью контролируемая государством.

Это зависит не от крипты, которая как была децентрализованной и так далее, а от государства. Если брать настоящие институты, то им, разумеется, категорически не нужна тру-крипта, так как от нее будет только вред существующей системе.

Но если брать определение государства - как пользы для народа/населения, то в этом случае и для крипты есть самое настоящее применение. Только для этого необходимо изменить существующий порядок и переосмыслить значение государства каждым человеком.
full member
Activity: 924
Merit: 109
Интересно, на этом форуме обсуждение любых тем, затрагивающих вопросы законов и власти, скатывается к нытью о том, как все плохо в нашем государстве и что ничего нельзя с этим сделать, или случается и более конструктитивное развитие диалогов?

А то получается, что правильное WP тру государственной криптовалюты могут сделать только свободные криптоанархисты, но только денег то им никто не даст, а если кому-то деньги и дадут, то это по любому будет распил и никакой тру криптовалюты вообще не получится из этого Smiley
Немного не так. WP правильной криптовалюты государству в его нынешних формах не нужно, более того - они готовы уничтожить любого кто придет к ним с правильным WP.
Вообще как государство может создать правильную гос крипту, правильную для нас я так понимаю свободную, неподконтрольную, децентрализованную, но с точки зрения государства это неправильная крипта, для них правильная это полностью контролируемая государством.
jr. member
Activity: 51
Merit: 4
Интересно, на этом форуме обсуждение любых тем, затрагивающих вопросы законов и власти, скатывается к нытью о том, как все плохо в нашем государстве и что ничего нельзя с этим сделать, или случается и более конструктитивное развитие диалогов?

А то получается, что правильное WP тру государственной криптовалюты могут сделать только свободные криптоанархисты, но только денег то им никто не даст, а если кому-то деньги и дадут, то это по любому будет распил и никакой тру криптовалюты вообще не получится из этого Smiley
Немного не так. WP правильной криптовалюты государству в его нынешних формах не нужно, более того - они готовы уничтожить любого кто придет к ним с правильным WP.
bte
member
Activity: 108
Merit: 11
Интересно, на этом форуме обсуждение любых тем, затрагивающих вопросы законов и власти, скатывается к нытью о том, как все плохо в нашем государстве и что ничего нельзя с этим сделать, или случается и более конструктитивное развитие диалогов?

А то получается, что правильное WP тру государственной криптовалюты могут сделать только свободные криптоанархисты, но только денег то им никто не даст, а если кому-то деньги и дадут, то это по любому будет распил и никакой тру криптовалюты вообще не получится из этого Smiley
jr. member
Activity: 51
Merit: 4
Ну возможно найдется энтузиаст который сделает бесплатно. Но какой с этого прок без средств к осуществлению?

Да, пожалуй будет правильным, чтобы правительсво объявило тендер на подготовку такого документа. Вот только кто бы мог принять в нем участие?
Участие примут все теже чудаки на букву м близкие ко власти, которые курировали со стороны России и по сути создавали для Венесуэлы монету El Pertro, доводилось общаться с одним из. Говорю, это же профанация, монета не решает ни одну проблему, нужно полностью менять концепцию. Отвечает, и так сойдет, у нас конкретный WP под оговоренную сумму, сейчас сдадим проект, деньги получим и на родину, а они пусть делают дальше что хотят.
Чиновникам не нужно вот это все, у них в голове только хапнуть побольше.

Возможно такие темы заинтересуют художников с деньгами, типа Константина Малофеева, но там другая проблема - примкнувший к нему масон Владислав Сурков (Дудаев).

Создание свободных денег под силу только свободным людям, но как уже говорил у них обычно нет на это денег Wink
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
А, ну вот все таки мы с вами одинаково понимаем пользу и цели блокчейна, просто вы не верите, что это применимо на государственном уровне, потому что "государство" - это какой-то монстр, которым детей впору пугать. А я считаю, что все зависит от нас самих и все можно изменить. Разобрались Smiley

Конечно не верю, потому что термин "государство" существует только в Википедии. А в реале - там люди, которые выстроили систему защиты от населения, при помощи силовых ведомств и законов. Поэтому любой человек может продолжать верить в то, что есть возможность что-то изменить при помощи блокчейна, однако государственные чиновники будут настаивать на введении закона, по нормам которого криптан приравнивается к рецидивисту. И если очень хочется верить, то скоро 1-го июля, которое покажет насколько чиновникам наплевать на людей.

Достаточно понять главное - для людей во власти это хлеб, хороший, с большими суммами и дающий уверенность в завтрашнем дне и их семьям и их детям. Реально кто-то считает, что они просто так отдадут все что имеют каким-то посторонним людям, под идеи полностью прозрачного блокчейна?
bte
member
Activity: 108
Merit: 11
Ну возможно найдется энтузиаст который сделает бесплатно. Но какой с этого прок без средств к осуществлению?

Да, пожалуй будет правильным, чтобы правительсво объявило тендер на подготовку такого документа. Вот только кто бы мог принять в нем участие?
jr. member
Activity: 51
Merit: 4
и что для этого нужно, как считаете?
Парадокс, но для создания денег нужны деньги.

а для создания их white paper ?
Ну возможно найдется энтузиаст который сделает бесплатно. Но какой с этого прок без средств к осуществлению?
bte
member
Activity: 108
Merit: 11

И если брать термин "государство" как структуру облегчающую жизнь людям, то в этом случае - блокчейн и тру-криптовалюта устроят и простых людей и по смыслу и "государство" тоже будет в плюсе, так как высвобожденные средства можно направить на улучшение жизни.


А, ну вот все таки мы с вами одинаково понимаем пользу и цели блокчейна, просто вы не верите, что это применимо на государственном уровне, потому что "государство" - это какой-то монстр, которым детей впору пугать. А я считаю, что все зависит от нас самих и все можно изменить. Разобрались Smiley
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
Платформа битка создана для нумизматов, построить на ней ничего нельзя.
  Технология ETH это строительный материал крипто индустрии, а Смарт контракт эта платформа трансформации и защиты для любых финансовых активов через ETH. Вот Один из возможных вариантов http://prosh.ru/smartcontract.html

Зачем строить что то новое, если можно использовать уже то что есть. Просто заменив платежную систему с фиатной, на криптовалютную. Прозрачность позволит контролировать и расходы и доходы, да все движения по средствам.

~
Вобщем, у меня есть убеждение, что это все таки возможно и в том числе создание такого инстумента зависит от криптосообщества и экосистемы, развтие которой сейчас происходит.

Государства будут биться за свои привилегии до последней капли. Потому что механизмы воздействия на население не меняются, от банковских кредитов до тотального контроля над гражданином и его расходами. Наоборот, с каждым годом все сильнее и сильнее становится система контроля, от Китая, до "цифрового концлагеря" в Москве. И парадокс заключается в том, что любая система, построенная на блокчейне будет удобна, прозрачна, очень экономна по сравнению с содержанием государственного аппарата, но в ней не будет места тем самым людям чиновникам, которые привыкли жить за счет населения, причем жить на полную катушку.

И если брать термин "государство" как структуру облегчающую жизнь людям, то в этом случае - блокчейн и тру-криптовалюта устроят и простых людей и по смыслу и "государство" тоже будет в плюсе, так как высвобожденные средства можно направить на улучшение жизни.

Но это будет уже не тот способ правления, который был в течение сотен лет. Здесь если государство и останется, то только в виде кода, полностью без людей.
bte
member
Activity: 108
Merit: 11
Здесь конфликт интересов, государству необходим контроль и регуляция каждого платежа, а тру-крипта в виде биткоина, монеро и еще нескольких монет не способна дать эти козыри государству. И в свою очередь - государству совсем не нужен подобный функционал от тру-крипты. Поэтому, по моему мнению подобной связки никогда не будет и  нее нет ни одного шанса на будущее.

Посмотрите на скрытые расходы, на откаты на гос. контрактах, на статьи бюджета - где показаны расходы на содержание аппарата (читать - содержание очень дорогого и тупого посредника, который ничего не решает) и задумайтесь, что от использования BTC и независимого суда - сядут очень много чиновников, часть из которых могут просто расстрелять.

А по моему мнению это не так, потому что "государство" это не что-то абстрактное, а вполне конкретные люди, которые живут не на другой планете, а рядом с нами, чиновники - это не каста. И откаты бывают не только на государственных контрактах, но и в обычном бизнесе.
Вобщем, у меня есть убеждение, что это все таки возможно и в том числе создание такого инстумента зависит от криптосообщества и экосистемы, развтие которой сейчас происходит.
jr. member
Activity: 475
Merit: 2
я открыт
~
Для создания децентрализованных мировых денег не нужны дополнительные деньги. Требуется лишь все существующие финансовые активы перевести (объединить) в криптовалюту на платформе на пример ЕТН и совместно управлять в зависимости от баланса своих вложений.

Очень интересная идея, сможете поподробнее расписать? Особенно, каким образом будет отстроена система штрафов, да и других административных воздействий государства на гражданина.

И мой любимый вопрос, зачем использовать платформу эфира - когда существует биткоин?
Платформа битка создана для нумизматов, построить на ней ничего нельзя.
  Технология ETH это строительный материал крипто индустрии, а Смарт контракт эта платформа трансформации и защиты для любых финансовых активов через ETH. Вот Один из возможных вариантов http://prosh.ru/smartcontract.html
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
Для создания децентрализованных мировых денег не нужны дополнительные деньги. Требуется лишь все существующие финансовые активы перевести (объединить) в криптовалюту на платформе на пример ЕТН и совместно управлять в зависимости от баланса своих вложений.

Очень интересная идея, сможете поподробнее расписать? Особенно, каким образом будет отстроена система штрафов, да и других административных воздействий государства на гражданина.

И мой любимый вопрос, зачем использовать платформу эфира - когда существует биткоин?
jr. member
Activity: 475
Merit: 2
я открыт
и что для этого нужно, как считаете?
Парадокс, но для создания денег нужны деньги.
Для создания децентрализованных мировых денег не нужны дополнительные деньги. Требуется лишь все существующие финансовые активы перевести (объединить) в криптовалюту на платформе на пример ЕТН и совместно управлять в зависимости от баланса своих вложений.
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
Следуя вашей логике, государственная криптоалюта на законном блокчейне в принципе не возможна и любая попытка создать нечто подобное - это будет просто очередная платежная система, так получается?

Или все таки воможно создать такую WP государсвенной криптовалюты, которая будет "тру"?

У меня есть небольшое правило, которое работает практически на всех новых монетах и новых проектах. Оно заключается в одном вопросе: "А почему бы не использовать BTC?"

Если провести параллель, и попытаться придумать государственную криптовалюту - то этот вопрос будет предельно показательным. Биткоин работает, децентрализован, допечатать нельзя, все прозрачно. Это идеальная государственная валюта, так как любой гражданин способен увидеть куда идут его средства и сколько стоит работа каждого чиновника. Но для государства будет очень важным контроль над национальной валютой, так как это средство влияния и контроля населения. Поэтому государству будет очень  тяжело отказаться от своего монопольного права на национальную валюту.

Здесь конфликт интересов, государству необходим контроль и регуляция каждого платежа, а тру-крипта в виде биткоина, монеро и еще нескольких монет не способна дать эти козыри государству. И в свою очередь - государству совсем не нужен подобный функционал от тру-крипты. Поэтому, по моему мнению подобной связки никогда не будет и  нее нет ни одного шанса на будущее.

Посмотрите на скрытые расходы, на откаты на гос. контрактах, на статьи бюджета - где показаны расходы на содержание аппарата (читать - содержание очень дорогого и тупого посредника, который ничего не решает) и задумайтесь, что от использования BTC и независимого суда - сядут очень много чиновников, часть из которых могут просто расстрелять.
bte
member
Activity: 108
Merit: 11

Если для государства необходима прозрачность, то, в случае личной жизни граждан - я буду говорить о необходимости анонимности, для каждого человека.

Следуя вашей логике, государственная криптоалюта на законном блокчейне в принципе не возможна и любая попытка создать нечто подобное - это будет просто очередная платежная система, так получается?

Или все таки воможно создать такую WP государсвенной криптовалюты, которая будет "тру"?


legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
Для меня "тру" - это значит сделанная на технологии блокчейн, где все транзакции может отследить любой внешний наблюдатель и эта цепочка транзакций не может быть изменена. Интересно было бы видеть все транзакции центробанка или газпрома и чтобы цифры все бились друг с другом: сколько госкорпорация заработала, сколько потратила, сколько на счету осталось. Анононимно ничего не сделаешь, но тут уже нужно выбирать - или анонимность или технологичность.

Прозрачность блокчейна - это очень тонкий вопрос. Если рассматривать все расходы бюджетных средств - то здесь необходимо, чтобы любой человек мог видеть куда и на какие цели тратится то, что было собрано с людей. Но здесь речь идет о функционировании системы, которая должна быть полностью прозрачной, с необходимостью полного контроля. Нюанс в том, что за такую прозрачность, если она будет касаться не только государственных органов, но и граждан - может привести к очень плохим последствиям, так как полная открытость может привести к цифровому рабству людей.

Вот здесь и главное. Если для государства необходима прозрачность, то, в случае личной жизни граждан - я буду говорить о необходимости анонимности, для каждого человека.
Pages:
Jump to: