Topic: Yeni cuzdan actiginizda içinde 50 Bitcoin bulsanız naparsiniz? (Read 498 times)

Hay siyasetinize her konu leş oldu yine gidin başka yerde tartışın abi bu nedir ya.

CHP'nin camileri ahıra çevirdiğine Allah üzerine yemin etsene.

Ben trolsem AKP'liler bacımı ******, sen trolsen AKP'liler bacını ****** Kabul mü? (Trolden kasıt eğitimli, çıkarı olan, beklentisi olan, para alan, inanmadığı fikirleri savunan  gibi)

Kuran'a göre Allah'tan izinsiz yaprak kımıldamaz. Bana havadan 50 BTC geldiyse en kötü bunun zekatını veririm. Sana gelince, putperest olduğunu nasıl belli ediyorsun hemen. Şeyhine gidersin mesela dua istersin. Çok sıkışığım, dua ette Allah bana para verin diye mesela. Dünya sınav değil mi? Allah sana havadan 50 BTC verir. Allah'tan değil de şeyhinin aracı olmasına bağlarsın. Onun ettiği duadan oldu dersin (Put zaten budur. Puta tapanlar putun kendisine tapmaz. Öyle bir insan topluluğu hiç olmamıştır. Hepsinin gökte görünmeyen tanrıları vardır, put tanrıları ile aracıdır) götürüp himmet verirsin.

bi güzel yerim.

Hayır almam diyenlerin başına öyle birşey geldiğini görmek isterdim Yani birden elinin altında 108085645.35 ₺ gibi bir miktar yatacak bunu elinin tersiyle itecek sonra gidip sabah 9 akşam 5 çalışmasına geri dönecek ( Tabi eğer beyaz yakalımsı olacak kadar şanslıysa ). Tabi bu noktada böyle birşeyin denk gelmesi halinde ufak bir miktarı çeker beklerim 3-5 ay bir hareket yoksa alır harcarım yani

Hocam kod hem yasadır hem kanundur. Burada  cüzdan yapısını oluşturan satoshi ozaman hatalı bir ürün ortaya çıkartmış. Sonuçta dolu bir cüzdanın tekrar private key oluşturma kısmını neden es geçmemiş? Bu durum engellenemeyecek birşeymiydi? Ozaman ilk günden beri hatalı bir algoritma üzerine emek harcıyor para kazanmaya çalışıyoruz size gönderilen veya imzadan gelen paranın bir şekilde private keyi bulunmuş bir adres olduğunu bilebilme şansınız yok. Bu durumdada benzer bir sıkıntı var.

Gerçek hayatla bir örnek vermeniz hatalı gerçek hayatın kanunu belliyken burada kanun kodda cizilmiş. Şimdiye dek block zincirinde bir hata olmaması yarın olmayacağı anlamı taşımaz ancak siz inatla ben eski block zinciri ile devam edeceğimmi diyeceksiniz?

Bi kişi kayalık bi alanda. Bi kayanın altına parasını saklasa. Sen ordan geçerken dinlenmek için o kayanın üstüne otursan. Otururken kaya oynaşsa. Altındaki parayı görsen. O para senin mi olur. O parayı alırsan hırsız olmaz mısın? Başkasının bişiyini rızası olmadan alırsan hırsız olursun. Haksız bi şekil zenginleşirsin. Kanunda kayanın altındaki parayı almak hırsızlıktır yazmaz. Kanunda başkasının malını rızası olmadan alamazsın yazar. Kanunda haksız bi şekil zenginleşemezsin yazar. Bana göre hırsızlıktır. Tabiki sizin görüşlerinize saygı duyarım.

hepsini almam, birazını alırım, belki 1 btc alırım, sonra sahibinin davranışını gözlemlemek için beklemeye geçerim, sonuçta adam mal değilse arada sırada cüzdanına bakıyordur, ki benim öyle bir cüzdanım olsa cüzdan hareketleri için tg'den vesaire alarm bile kurarım...

neyse, tıraşı kısa keseyim, baktım hiç ses çıkmıyor, yani adam pılını pırtını toplayıp kaçmıyor, sahipsiz olduğunu düşünürüm ve ufak ufak miktarı artırarak btc almaya devam ederim...

yani, ben çok namusluyum hayatta almam demek isterdim ama samimi olmak gerekirse kendime mukayyet olamazdım ve adam benim aldığım 1 btc'den sonra cüzdanı taşırsa 1 btc benim için hak edilmiş bir ödül bile olurdu, hani takside parasını unutanlara iade gerçekleştiren şoförlere ödül veriliyor ya, benimkisi de o hesap olurdu...

 Bence yanlış değil, teknik olarakta değil zaten.

1- Cüzdan birisine (Şahıs/birey) aittir anlamında bir şey yok ortada. Chainde bir çok sahipsiz ve belirsiz cüzdan var. Bir cüzdanın kime ait olduğunu bilemezsiniz.    Genesis block ta dağıtılmış  50 BTC lik cüzdanlar var.  Her BTC nin sahibi vardır diye birşey  yok

2-  Bir şeyin sahibi olmak bunu kanıtlamayı gerektirir. Bankada ki paranızın sahibi siz olduğunuzun kanıtı vardır , evinizde ki Tv size aittir  çünkü faturası vardır. Bir yerden toprak alırsınız ve tapu kanıttır.  Bir otoritenin huzurunda noter vs gibi  o şeyin size ait olduğunu onaylatırsınız.   Bitcoinde böyle bir durum yok.   Ha gidersin Devlet kurumuna yada bu konuda otorite kim ise  Şu Bitcoin çüzdanın da ki BTC ler benimdir diye onaylatırsın, üstüne zimmetlersin, tasdik olur vs yada yukarıda daha önce dediğim gibi  Borsada tutarsın .  O zaman belki sahip sıfatına erişmiş olursun.  Ama bunlarda zaten BTC nin anonimlik doğasına terstir.

 BTC ne der ? Private key kimde varsa o bakiyenin sahibidir. Bunu bilerek  BTC kullan der.

private key sizin elinizde ise cüzdan sahibi sizsiniz.

Ekiller bu yanlış bi ifade bana kalırsa.

Bi kişinin rızası olmadan bişiyini alırsak hırsızlık olur kanunen. Rızası olmayan birinin 50 Bitcoinini almak da 1 Lirasını almak da hırsızlıktır.

Kanunda birinin Bitcoinini alırsanız suç sayılmaz diye bi madde yok. Kanunlar her şeyi yazmaz. Her durumu ayrıntılarıyla yazmaz. Kanun başkasının malını hukuka uygun bi şekil alabileceğini söyler sadece. Kanunda yazmıyor diye birisinin malını alamazsın. Dolandırıcılık, haksız zenginleşme olur. Kanunen suçtur bunlar.

Kanunen hırsızlıktır, suçtur. Tabiki öyle ama. Kimse yakalayamaz sizi.

Teorik olarak konuşursak, niyet ile hareket arasında olan orantıyı saptamamız lazım. Bu bahsettiğimiz imkansıza yakın bir şey ama ihtimal, ihtimaldir. Diyelim ki oldu o kişiye hiç bir şey olmaz çünkü rastgele oldu deyip işin içinden çıkabilir. Ayrıca bence bu olay nezdinde bir terör eylemi değildir. Eğer organize olarak nodeları pasifize edebilecek şeyler yapılıp sistem ele geçirilirse bu bir hack saldırıdır ve yine terörizm diyemem buna.

Sistem de kendini muhtemelen fiyatın dibe inmesi şeklinde koruyacak ama o zamana kadar kazananlar kazanmış olacak.

Sistemin %50+1'i sağlayacak tedbiri alamaması siber güvenlik eylemi oluyor öyle mi?  Enteresan bir bakış açısı

Bugün yarın aktif node sayısında %90'lık düşüş oldu diyelim vatandaşın birindede başka bir proje için amaçlanan yüksek hash veren bir cihaz var diyelim neden olmasın? adam denk geldiya btc'yi bir deneyeyim dedi bir baktı ki çatır çatır blockları kendi buluyor meğerse ağın %50+'ini geçmiş ne yani adam şimdi siber terör eylemimi yaptı? Buna izin veren blockchain değil mi? Adamın sadece o an orada olması suçlu olduğu anlamına mı geliyor?

Denizde bulunan bulanindir, hele ki buradaki gibi bir durumda kesinlikle sorunsuz şekilde yenilebilir bir durumda boru gibi 50 bitcoin varsa iligini kemiğini kuruturum tüm etik ve ahlaki kaygıları görmezden gelerek 😀😀😀

%51'i elini kolunu sallayarak ele geçiremeyeceğine göre tabi ki hırsızlıktır. Üstelik tüm sistemi çökertecekleri için sadece hırsızlık değil siber terör eylemidir.

Günün sonunda almam diyenler bile karşılarında cüzdanı görse eli ayağına dolanır ve içindeki Bitcoinleri alır. 50 btc gelecek nesillere bile yetecek bir miktar. Bu durum tam olarak hırsızlık mı değil mi tartışmalı bir konu. Bana kalırsa hırsızlık kısmı daha baskın ama Btc’yi saklama koşullarında risk barındıran durumlar vardır. Yeterli önlem alınmazsa btclerinizi çalmak isteyen kişilerin de olduğunu unutmamalıyız.

Çok güzel fikirler belirtilmiş. Bence de bu cüzdanda bulduğun bitcoin satoshi’nin dediği gibi sistemin bana armağanı olurdu. Elbette bilmamkaç milyarda bir ihtimali gerçekleştirmiş olmanın şaşkınlığıyla zenginliği birlikte yaşardım sanırım. Yeni cüzdan açtığımızda bitcoin bulma ihtimalimiz sıfıra yakınsak doğrusunu söylemek gerekirse. Bir ihtimal var evet ama bu ihtimal sıfıra yakınsak. Sıfır diyebiliriz matematik tabiriyle.

  Sınırları yasalar tarafından çizilmediği sürece, bildiğimiz (Kanuni anlamda) Hırsızlık sayılmaz. 

Vicdanen hırsızlık gibi görünebilir, o kısım da tartışmalıdır. Kimse net bir şey diyemez sadece kendi duygusal fikrini beyan edebilir. Bu da realitede bir şey ifade etmez.

Silah ile araba ile insan öldürmek kanunlarla sınırları çizilmiş şeylerdir.  Bu yüzden o fiilleri işlediğinde kişiye katil denilir. 

 BTC private keyini aynı cüzdanı oluşturarak sana veren bir yazılım sonucunda BTC li  bir cüzdana denk gelip zenginleşmişsen bu şanstır. 

İçi dolu wallet adresinin aynısını (vanity) oluşturan / oluşturmaya çalışan programı kullanmak  şans + beceri + enerji gerektiren bir iştir. 
Böyle bir şeyin zorda olsa imkansız olmadığının farkındalığı ile  BTC adresinde bakiye tutan kişi buna razı gelmiş olur.

Bakiyesini borsada tutarsa bakiyesi çalınsa bile bir sigortası olabilir. Borsa duruma göre zararı geri ödeyebilir.  Borsalar PrivateKEY leri kullanıcıya vermediği için  oradaki  BTC adreslerinin güvenliğinden borsa sorumludur.   

Ama sen kendi cüzdanında BTC tutuyorsan, önlemde almadıysan  "Belki multiSignature bir önlem olabilir tam bilmiyorum"   senin bakiyen ortalıktadır zaten. Tek güvencen böyle bir durumun çok zor gerçekleşebileceğidir. Yani BTC nin algoritmasına güvenirim diyorsun.

Yine de farklı kişiler farklı yaklaşabilir ve evet bu hırsızlıktır diyebilir. O kişinin kafa yapısı, kültürü ve anlayışı ile alakalı bir durum.   
Ama kanunen Vanity ile BTC adresi oluşturmak suç değil ise (değil) bu fiilin adı hırsızlık olamaz.

Bugün yarın diyelimki %50+1 oldu ve ağı yeni elemanlar devraldı bu hırsızlık mı değil mi?

İnsanları öldürmek için silah da var. Ama silahı birilerinin canını almak için kullanırsak, katil oluyoruz. (Konuyla alakası yok ama zevk için hayvan öldürmek nam-ı diğer avcılık bir spor değildir)

Arabayı bir yerden bir yere gitmek için de kullanabilrisin, birinin üzerinden geçip öldürmek için de. Bir aracın olması, insanların o aracı kötü amaçlar için kullanmasını gerektirmez.

Vanity de benzer şekilde kişiye özel adresler üretmek için kullanılabiliyor. Ama aynı algoritmayı kullanarak deneme / yanılma yöntemi ile adres tespit etmeye çalışmak da mümkün.

Yani ortada bir araç var ama bunu nasıl kullanacağınız size kalmış.

Bu arada, deneme yanılma yöntemi ile içi dolu cüzdan bulan birini tanıyor musunuz? Duydunuz mu? Gördünüz mü? Tesadüfen de olsa 2048 üzeri 12'de 1 ihtimali gerçekleştirebilen birini biliyor musunuz?

Günümüzde pc hızları yeterli değil ancak gpu hızları anormal yüksek performanslı bugün yarın eşleşebilen gpularla vanitygen gibi destekli uygulamaların güncellenmiş versiyonları o yukarıda bilmem kaç x bilmem kaç kadar şansı illa bir gün birkaç yılda bir bulunabilir hale getirebilir io gibi birkaç proje ortaya çıkarsa işin rengi değişebilir. Sonuçta 2000 yılındaki teknolojinin yenilenme hızı ile şimdiki bir değil.

Cüzdan bulmaya çalışmak hırsızlıkmıdır? hala tam olarak karar veremediğim bir durumdur. Sonuçta bu olaya izin veren bir ürün var. Bu ürünün en büyük hatası veya bilinçli olarak bu şekilde yapılmadığını bilen varmı?


Bu olay aslında bir oyuna crack hazırlamak bile değil en azından o oyunda tersine tersine mühendislikte değil bildiğin uygulamanın verdiği bir izin.

Burada olayım hırsızlık olarak değil birşeyler üzerine çalışmak bu olaylar birsonraki ürünün önündeki engeli kaldırır teknoloji dediğin şey böylede gelişiyo