Pages:
Author

Topic: Когда увольняться? - page 6. (Read 3370 times)

legendary
Activity: 2436
Merit: 2991
December 07, 2023, 12:05:24 PM
Не знаю всех подробностей, понятное дело, но могу предположить, что на Вашу ситуацию возможен и другой взгляд. В большинстве мест такое поведение не является фактической нормой. Но это абсолютно не означает, что эта "норма" объективная, скорее наоборот. И без того, что кто-то все же будет вылазить, идти на рожон и отказываться быть послушным рабом, изменений в таких сферах никогда не произойдет, что очень плачевно, ведь они деградируют. В таких случаях всегда вспоминаю строки из песни Наутилуса: "Кто сказал, что бесполезно биться головой об стену? Хлоп - на лоб глаза полезли, Лоб становится кременным" Их по-разному толковать можно, конечно, но мне нравится думать, что имелось ввиду, что даже самые толстые, уточившиеся стены падают под постоянным давлением со стороны тех, кто видит необходимость их снести во имя дальнейшего развития и прогресса.
Когда я работал в одной компании, то руководство само объявляло всем сотрудникам о том, что работники должны высказывать свое мнение о положении дел, проявлять инициативу, давать даже некоторые рекомендации по улучшению трудового процесса. Такие моменты происходили на еженедельных собраниях сотрудников. Многие предлагали вполне адекватные вещи, но начальство к ним все равно не прислушивалось. Вся информация проходила мимо ушей. Ну и зачем тогда все это нужно было? Выявлять самых активных и нелояльных? Как выясняется, то так оно и было. А каков итог все же? Через год развал и банкротство. Может все же нужно воспринимать людей? Но нет... Для директора все казались рабами и холопами, которые не могут принести внести в развитие ничего дельного.
По факту ни рацпредложения, ни низовые инициативы на самом деле начальству не нужны. В 99.9% случаев. Тем не менее, многие руководители этим занимаются — предлагают сторудникам подчинённым выдвигать какие-то инициативы. Зачем же тогда они это делают? Во всех случаях сказать сложно. Иногда это заигрывание с подчинёнными (добрый диктатор), игра в демократию,  иногда — мода. Но по факту никому эти предложения в целом не нужны. Впервые эту мысль я прочитал, по-моему, у М. Литвака, но и жизненных примеров много.
    Да просто если представить. Сотрудники выдвигают гениальные идеи. Что это означает? Фактически, что начальник — дурак и неспособен самостоятельно генерировать управленческие идеи. Несостоятелен как менеджер. Это как расписаться в собственной бездарности. Сразу неявно встаёт вопрос, а зачем он нужен как руководитель, если он такой бездарь? Естественно, никто в своём уме из начальников на такое не пойдёт. Вот поэтому низовые инициативы дальше заигрываний в демократию не развиваются.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
December 07, 2023, 11:41:07 AM
Ежедневные собрания и созвоны - это отличная замена еженедельным, так вы вообще из рабочего процесса никогда не выбываете, потому что каждый день вам нужно подготавливать подробный отчет о проделанной работе.
А еще это отличная замена самой работе. Да и внерабочей, личной жизни тоже. Ведь на составление такого отчета нужно время и силы, он ведь не пишется параллельно с тем, как выполняется собственно сама работа. Это отдельный вид деятельности (за которую, обычно, никакого вознаграждения нет, да и толку от нее мало). И выполнять ее можно либо в ущерб работе, либо в ущерб личного времени.

Именно. У меня был опыт работы в похожих условиях. Нам надо было по окончанию рабочего дня расписать (не поминутно, но очень подробно) чем занимался в течении дня. Причем лучше было это делать сразу, ведь если сделать это по окончанию рабочего дня, то потом начальство просило сверить ИТ данные и то чем юзер занимался. Не дотошный отчет, но если ты написал что делал одно, а по факту делал другое (но работу), это оценивалось как необходимость объяснится или писать объяснительную.

Всё это выглядело так:

14:00 работа в программе
14:10 созвон с клиентом
14:20 созвон с коллегой по вопросу Х
и т.д.

Причем был некий стандарт времени, необходимый на решение 1 кейса. Например до 20мин. И никого не волновало, что с тугим клиентом можно на телефоне пол часа провисеть.

Как Вы понимаете, подобную работу я сменил. На менее оплачиваемую, но зато с большим количеством свободного времени. Которое можно потратить на тот же форум, и разницу в цп компенсировать торговлей, фрилансом, баунти, подписной и т.д.


Для меня привязка задач ко времени это вообще невероятно некомфортно. И очень вредно. А если ещё и отчёт подробный писать каждый день ...

В идеале нужно идти от своих мечтаний, ощущений и желаний. И записывать надо, например, свои сны, чтобы напрямую общаться со своим подсознанием, а не всякую скучную хрень, которая уже произошла. Планы, можно записывать, но без привязки ко времени. Крупные проекты. Идеи.

Такие функциональные требования к сотрудникам, направлены на разрушение их как личностей. Люди превращаются в биороботов. И если этим очень долго заниматься, ты же действительно будешь стараться свои мелкие дела упаковывать в 20-минутные капсулы.

Не о чём-то большом и великом мечтать, а думать, как какую-то мелочёвку сделать в соответствии с регламентом, который тебе придумали чужие дяди.

Александр Македонский Илиаду с собой постоянно таскал, вдохновлялся подвигами великих героев и богов. А представим, если бы его заставляли каждый день писать отчёты, про его двадцатиминутные дела - обязанности?
legendary
Activity: 2296
Merit: 1176
December 07, 2023, 10:44:23 AM
Ежедневные собрания и созвоны - это отличная замена еженедельным, так вы вообще из рабочего процесса никогда не выбываете, потому что каждый день вам нужно подготавливать подробный отчет о проделанной работе.
А еще это отличная замена самой работе. Да и внерабочей, личной жизни тоже. Ведь на составление такого отчета нужно время и силы, он ведь не пишется параллельно с тем, как выполняется собственно сама работа. Это отдельный вид деятельности (за которую, обычно, никакого вознаграждения нет, да и толку от нее мало). И выполнять ее можно либо в ущерб работе, либо в ущерб личного времени.

Именно. У меня был опыт работы в похожих условиях. Нам надо было по окончанию рабочего дня расписать (не поминутно, но очень подробно) чем занимался в течении дня. Причем лучше было это делать сразу, ведь если сделать это по окончанию рабочего дня, то потом начальство просило сверить ИТ данные и то чем юзер занимался. Не дотошный отчет, но если ты написал что делал одно, а по факту делал другое (но работу), это оценивалось как необходимость объяснится или писать объяснительную.

Всё это выглядело так:

14:00 работа в программе
14:10 созвон с клиентом
14:20 созвон с коллегой по вопросу Х
и т.д.

Причем был некий стандарт времени, необходимый на решение 1 кейса. Например до 20мин. И никого не волновало, что с тугим клиентом можно на телефоне пол часа провисеть.

Как Вы понимаете, подобную работу я сменил. На менее оплачиваемую, но зато с большим количеством свободного времени. Которое можно потратить на тот же форум, и разницу в цп компенсировать торговлей, фрилансом, баунти, подписной и т.д.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
December 07, 2023, 10:09:50 AM
Они может быть тоже хотели бы что то изменить, но это же нужно покинуть зону комфорта, менять что то, а если и так сойдет то никто ничего делать не будет. А виденье свое навязывать бессмысленно, к тому же инициатива наказуема, потом что то не получится и вы еще виноваты будете.
Ага, вот с тем, что инициатива наказуема, мне пришлось лично столкнуться в своей жизни и не один раз. Ну вот зачем я полез туда, куда меня не просили? Это уже на данный момент задаю сам себе такие вопросы. Могло ведь получится все иначе, но нет... Гордость и чувство собственного достоинства выплеснулись у меня. За это был наказан, а все остальные остались не при делах, как ни в чем не бывало. Как же я себя за это укоряю. Ну не в том месте начал применять всё это. Там, где это не является нормой. Там, где были нужны послушные рабы.

Я думаю, что инициативу имеет смысл проявлять только если вы имеете полный контроль над ситуацией. А контроль - это управление ситуацией, которое позволяет получить вам от этого управления какую-то выгоду.

Также инициативу имеет смысл проявлять, если вы рассматриваете это как тренинг. Нужно вам прокачать свою инициативность, креативность, лидерские качества, тогда может быть это и имеет смысл.

Кроме того, вы очень легко отделались, что вашу инициативу просто отвергли. А если бы её приняли? Но не дали бы вам дополнительных ресурсов, для воплощения нового проекта, а просто нагрузили бы вас новой работой и новыми обязанностями. Чтобы вы тогда делали?

Ваша инициатива привела бы к тому, что у вас бы отобрали время и силы, при этом не дали бы взамен ничего. Это, на мой взгляд, самый худший вариант.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
December 07, 2023, 08:09:10 AM
Ежедневные собрания и созвоны - это отличная замена еженедельным, так вы вообще из рабочего процесса никогда не выбываете, потому что каждый день вам нужно подготавливать подробный отчет о проделанной работе.

А еще это отличная замена самой работе. Да и внерабочей, личной жизни тоже. Ведь на составление такого отчета нужно время и силы, он ведь не пишется параллельно с тем, как выполняется собственно сама работа. Это отдельный вид деятельности (за которую, обычно, никакого вознаграждения нет, да и толку от нее мало). И выполнять ее можно либо в ущерб работе, либо в ущерб личного времени.

А так, самостоятельная разработка плана и постановка задач самому себе это не так уж плозо, если делать все грамотно и рассчитывать свои силы. Так вы хотя бы будете знать чего ожидать, только не стоит перебарщивать с количеством и сложностью.

Это было бы неплохо, если бы не требовалась постоянная отчетность. С такими требованиями план вы уже составляете не столько для себя, сколько для тех, кому вы его представляете. Такой личный план возможен скорее в независимой деятельности, где вы сам себе руководитель.

А вот штрафы за невыполнение плана это полный бред, никакой нормальный человек не захочет долго работать из-под палки и из-за страха увольнения или потери дохода.

Очень многие люди именно так и работают. Например, в банках обязательным является обзвон клиентов с какими-то предложениями кредитов, депозитов и тд. Так вот, если сотрудник не выполняет положенную норму по этим звонкам (несмотря на то, что это не относится непосредственно к его рабочим обязанностям), то он лишается бонусов к зарплате. А в некоторых банках, лично такие в Украине знаю, все отделение лишается премии, если даже кто-то один из сотрудников в такие нормы не вложился. Отличная рабочая, командная атмосфера. И что вы думаете, они как-то протестуют против этого? Нет, они каждый месяц стараются сделать еще больше звонков.
legendary
Activity: 2296
Merit: 1176
December 07, 2023, 07:55:38 AM
Еженедельные собрания это конечно отдельное развлечение, на одной из работ нужно было еще выполнять еженедельный планы, и эти планы нужно было составлять самим для себя и на собрании по ним же отчитываться, а если не выполнялся план то прилетал штраф.
Ежедневные собрания и созвоны - это отличная замена еженедельным, так вы вообще из рабочего процесса никогда не выбываете, потому что каждый день вам нужно подготавливать подробный отчет о проделанной работе. А так, самостоятельная разработка плана и постановка задач самому себе это не так уж плозо, если делать все грамотно и рассчитывать свои силы. Так вы хотя бы будете знать чего ожидать, только не стоит перебарщивать с количеством и сложностью. А вот штрафы за невыполнение плана это полный бред, никакой нормальный человек не захочет долго работать из-под палки и из-за страха увольнения или потери дохода.


Замена то может и отличная, но подобный ежедневный контроль со временем начнет раздражать. Начальство должно как-то иначе контролировать и видеть рабочий процесс работника. А не докучать его каждый день вопросами "что ты сегодня делал/сделал"? Я вообще считаю, что начальство должно оценивать сотрудника по результату, и не вмешиваться в рабочий процесс. Начальство не должно заниматься текучкой, им надо создавать планы на будущее.

Если бы меня каждый день дергали собраниями, где я должен был отчитываться что я сделал за день, составлять самостоятельно план работы на день, то я бы уволился сразу. Мне должно начальство ставить задачу, я должен выполнить. А не я сам себе составить задачу, выполнить ее по возможности и отчитаться. В подобное случае работа плохо организована имхо.
sr. member
Activity: 966
Merit: 433
Top Crypto Casino
December 07, 2023, 05:12:12 AM
Еженедельные собрания это конечно отдельное развлечение, на одной из работ нужно было еще выполнять еженедельный планы, и эти планы нужно было составлять самим для себя и на собрании по ним же отчитываться, а если не выполнялся план то прилетал штраф.

И еще по идеям было дело, сотрудники выдвигали свои предложения, директор все отметал, а потом через каких то пол года самые топовые идеи выдавал как свои, и это было гениально с его стороны, он думал что этого никто не выкупает и он выглядел в глазах сотрудников круто.
Это отдельный вид искусства цинизма со стороны директора, когда выдавал чужие идеи за свои. Прям "гений" нашей современности и никак иначе. Ну а что? Прекрасно же, когда самому ничего не нужно придумывать и лишний раз напрягать остатки извилин в голове. Вот так и выживают эти компании, нагло эксплуатируя в своих интересах чужие идеи, предложения. Для меня это не секрет уже давно. Только в нормальных странах за это платят деньги, а у нас могут ещё и оштрафовать, т.к. лезешь не в своё дело и проявляешь чрезмерную инициативу.
legendary
Activity: 2310
Merit: 4313
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
December 06, 2023, 09:33:53 PM
Еженедельные собрания это конечно отдельное развлечение, на одной из работ нужно было еще выполнять еженедельный планы, и эти планы нужно было составлять самим для себя и на собрании по ним же отчитываться, а если не выполнялся план то прилетал штраф.
Ежедневные собрания и созвоны - это отличная замена еженедельным, так вы вообще из рабочего процесса никогда не выбываете, потому что каждый день вам нужно подготавливать подробный отчет о проделанной работе. А так, самостоятельная разработка плана и постановка задач самому себе это не так уж плозо, если делать все грамотно и рассчитывать свои силы. Так вы хотя бы будете знать чего ожидать, только не стоит перебарщивать с количеством и сложностью. А вот штрафы за невыполнение плана это полный бред, никакой нормальный человек не захочет долго работать из-под палки и из-за страха увольнения или потери дохода.

Quote
И еще по идеям было дело, сотрудники выдвигали свои предложения, директор все отметал, а потом через каких то пол года самые топовые идеи выдавал как свои, и это было гениально с его стороны, он думал что этого никто не выкупает и он выглядел в глазах сотрудников круто.
У меня вопрос не к начальньку, а к сотрудникам которые терпят подобное обращение. Неужели они ради денег готовы жрать дерьмо? У некоторых складывается ложное впечатление, что их работа единственная в своем роде и в других местах не может быть лучше в плане отношения и заработной платы. Может, нужно слать такого начальника куда подальше и искать работу получше. Только, возможно, в обратном порядке.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
December 06, 2023, 04:11:54 PM
Когда я работал в одной компании, то руководство само объявляло всем сотрудникам о том, что работники должны высказывать свое мнение о положении дел, проявлять инициативу, давать даже некоторые рекомендации по улучшению трудового процесса. Такие моменты происходили на еженедельных собраниях сотрудников. Многие предлагали вполне адекватные вещи, но начальство к ним все равно не прислушивалось. Вся информация проходила мимо ушей. Ну и зачем тогда все это нужно было? Выявлять самых активных и нелояльных? Как выясняется, то так оно и было. А каков итог все же? Через год развал и банкротство. Может все же нужно воспринимать людей? Но нет... Для директора все казались рабами и холопами, которые не могут принести внести в развитие ничего дельного.
Еженедельные собрания это конечно отдельное развлечение, на одной из работ нужно было еще выполнять еженедельный планы, и эти планы нужно было составлять самим для себя и на собрании по ним же отчитываться, а если не выполнялся план то прилетал штраф.

И еще по идеям было дело, сотрудники выдвигали свои предложения, директор все отметал, а потом через каких то пол года самые топовые идеи выдавал как свои, и это было гениально с его стороны, он думал что этого никто не выкупает и он выглядел в глазах сотрудников круто.
sr. member
Activity: 966
Merit: 433
Top Crypto Casino
December 06, 2023, 03:58:50 AM
Не знаю всех подробностей, понятное дело, но могу предположить, что на Вашу ситуацию возможен и другой взгляд. В большинстве мест такое поведение не является фактической нормой. Но это абсолютно не означает, что эта "норма" объективная, скорее наоборот. И без того, что кто-то все же будет вылазить, идти на рожон и отказываться быть послушным рабом, изменений в таких сферах никогда не произойдет, что очень плачевно, ведь они деградируют. В таких случаях всегда вспоминаю строки из песни Наутилуса: "Кто сказал, что бесполезно биться головой об стену? Хлоп - на лоб глаза полезли, Лоб становится кременным" Их по-разному толковать можно, конечно, но мне нравится думать, что имелось ввиду, что даже самые толстые, уточившиеся стены падают под постоянным давлением со стороны тех, кто видит необходимость их снести во имя дальнейшего развития и прогресса.
Когда я работал в одной компании, то руководство само объявляло всем сотрудникам о том, что работники должны высказывать свое мнение о положении дел, проявлять инициативу, давать даже некоторые рекомендации по улучшению трудового процесса. Такие моменты происходили на еженедельных собраниях сотрудников. Многие предлагали вполне адекватные вещи, но начальство к ним все равно не прислушивалось. Вся информация проходила мимо ушей. Ну и зачем тогда все это нужно было? Выявлять самых активных и нелояльных? Как выясняется, то так оно и было. А каков итог все же? Через год развал и банкротство. Может все же нужно воспринимать людей? Но нет... Для директора все казались рабами и холопами, которые не могут принести внести в развитие ничего дельного.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
December 05, 2023, 06:35:44 AM
Ага, вот с тем, что инициатива наказуема, мне пришлось лично столкнуться в своей жизни и не один раз. Ну вот зачем я полез туда, куда меня не просили? Это уже на данный момент задаю сам себе такие вопросы. Могло ведь получится все иначе, но нет... Гордость и чувство собственного достоинства выплеснулись у меня. За это был наказан, а все остальные остались не при делах, как ни в чем не бывало. Как же я себя за это укоряю. Ну не в том месте начал применять всё это. Там, где это не является нормой. Там, где были нужны послушные рабы.

Не знаю всех подробностей, понятное дело, но могу предположить, что на Вашу ситуацию возможен и другой взгляд. В большинстве мест такое поведение не является фактической нормой. Но это абсолютно не означает, что эта "норма" объективная, скорее наоборот. И без того, что кто-то все же будет вылазить, идти на рожон и отказываться быть послушным рабом, изменений в таких сферах никогда не произойдет, что очень плачевно, ведь они деградируют. В таких случаях всегда вспоминаю строки из песни Наутилуса: "Кто сказал, что бесполезно биться головой об стену? Хлоп - на лоб глаза полезли, Лоб становится кременным" Их по-разному толковать можно, конечно, но мне нравится думать, что имелось ввиду, что даже самые толстые, уточившиеся стены падают под постоянным давлением со стороны тех, кто видит необходимость их снести во имя дальнейшего развития и прогресса.

sr. member
Activity: 966
Merit: 433
Top Crypto Casino
December 01, 2023, 01:54:27 AM
Они может быть тоже хотели бы что то изменить, но это же нужно покинуть зону комфорта, менять что то, а если и так сойдет то никто ничего делать не будет. А виденье свое навязывать бессмысленно, к тому же инициатива наказуема, потом что то не получится и вы еще виноваты будете.
Ага, вот с тем, что инициатива наказуема, мне пришлось лично столкнуться в своей жизни и не один раз. Ну вот зачем я полез туда, куда меня не просили? Это уже на данный момент задаю сам себе такие вопросы. Могло ведь получится все иначе, но нет... Гордость и чувство собственного достоинства выплеснулись у меня. За это был наказан, а все остальные остались не при делах, как ни в чем не бывало. Как же я себя за это укоряю. Ну не в том месте начал применять всё это. Там, где это не является нормой. Там, где были нужны послушные рабы.
hero member
Activity: 980
Merit: 947
November 30, 2023, 09:07:30 AM
sr. member
Activity: 966
Merit: 433
Top Crypto Casino
November 30, 2023, 04:49:38 AM
И вот раньше мои близкие слушали меня как-то даже с большим интересом и увлеченностью. Ведь когда я только начинала интересоваться данным вопросом, мы с ними, по сути, находились на одном уровне. Потому что я только высказывала на тот момент такое желание, но еще не успела предпринять никаких действий. Но со временем, когда у меня стало что-то получаться, а они так и не ступили на этот путь, обсуждения этого вопроса становятся все более натянутыми и возникает чувство, что они не хотят говорить об этом, потому что за 2-3 года ничего в этом плане не предприняли.
А я прекратил все попытки кому-то и что-то рассказывать. Каким же вопросом задался? А зачем мне всё это? Что от этого всего получу? Потрачу только свое персональное время на эти рассказы, убеждения и не более того. Пусть даже у других получится. Хоть кто-то из них потом скажет спасибо или проявит каким-нибудь образом благодарность? Нет, не бывать такому. Люди стали воспринимать помощь, как нечто должное. Что? С чего бы вдруг? Вот и отказался от такого альтруизма. Хватит с меня. 
legendary
Activity: 2436
Merit: 2991
November 28, 2023, 10:28:00 PM
Quote
Как же я вас прекрасно понимаю на счет того, что нужно топать на работу. Особенно тогда, когда добираться до неё в другой конец города.
Я думаю, что, собственно, это не проблема при условии, что есть ради чего топать. При чём я даже не столько про деньги, а скорее про развитие. Про профессиональный или даже (частично или полностью) личностный рост. Хотя, уверен, не все меня поймут. Я считаю, что если ты на работе профессионально интенсивно растёшь и если твоя зарплата позволяет хотя бы худо-бедно сводить концы с концами, то вряд ли целесообразно бросать такую работу.
    У меня перед глазами множество людей, с которыми я общался. Они бросили работу с профессиональным ростом и умеренной зарплатой ради работы с хорошей зарплатой и нулевым проф. ростом.
    В итоге я видел, что на работе они здорово выгорали. Ведь такую работу они рассматривали как каторгу. А за каторгу сколько ни плати, всё будет мало.
В этом определенно есть смысл, но соглашусь не полностью. Вот для кого-то вдохновение это дети или семья в целом и когда там ни в чем не нуждаются, и чтобы продолжать такое наблюдать можно допустить что тот для кого это дорого, готов в каждодневной рутинной каторге. Вопрос тут в другом теперь, на сколько такого вдохновленного человека хватит на таком месте, на 5-10 лет? Может после такого его ничего радовать не будет в жизни больше, лучше думать о таком заранее чтобы потом не остаться с носом.
Если для человека является вдохновением дом и семья и ничего больше не хочется, то тогда, естественно, работой он будет тяготится. И сама работа будет напоминать ему каторгу. Я иногда вижу людей, которые идут на работу с суровыми лицами. Они идут туда, как на заклание или на распятие. Я так и представляю этих челов, которых на планёрке отчитывает начальник как бы ни за что. Или их допекают разборки с клиентами.
   Когда же ты идёшь на работу и обдумываешь то, чему научился вчера и предвкушаешь чему научишься сегодня, то никогда такой фигни не возникнет. Со временем наработанный рост в профессии можно будет частично или полностью монетизировать.
legendary
Activity: 2310
Merit: 4313
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
November 28, 2023, 10:17:59 PM
Я как-то смотрел ролик, где автор  удивлялся, а зачем, собственно, вообще увольняться? Ну то есть если на работе есть что-то совсем уж токсическое, то почему бы и нет. Но если условия более-менее приемлемые, то стоит продолжать. Правда, там была немного другая дилемма. Между активным и пассивным доходом. И рекомендовалось никогда не утрачивать источник дохода активного. Типа, один только пассивный доход - это очень рискованно.
   Аналогия приводилась с гибридным двигателем автомобиля, который сначала едет на бензине, заряжая электрическую часть, потом на электрическом заряде. Так вот, чисто пассивный доход - это жизнь, сведённая до электрической части двигателя, без бензинового пополнения. Помню, что аналогия показалась мне забавной.
Если работать исключительно ради активного дохода, то увольняться действительно нет смысла. Увольняться нужно, если помимо дохода, вам нужен личностный рост и повышение ваших навыков, а текущая работа не представляет таких возможностей и больше походит на затягивающее в безысходность болото. Соответвеннно, можно уволиться и найти другую работу, но уже по своим критериям, где будет и прогресс и даже рост активного дохода. Многие бояться потерять существующее и поэтому никогда не осознают, что на другом месте может быть гораздо лучше. Я согласен с автором ролика в плане необходимости сохранять оба дохода, но не потому, что пассивный доход может прекратиться. Активный доход необходим для самого человека, для заполнения его свободного времени и обеспечения его роста как личности. Без такой деятельности вполне возможна деградация и развитие депрессивных настроений.
oll
full member
Activity: 253
Merit: 124
November 28, 2023, 05:36:10 PM
Quote
Как же я вас прекрасно понимаю на счет того, что нужно топать на работу. Особенно тогда, когда добираться до неё в другой конец города.
Я думаю, что, собственно, это не проблема при условии, что есть ради чего топать. При чём я даже не столько про деньги, а скорее про развитие. Про профессиональный или даже (частично или полностью) личностный рост. Хотя, уверен, не все меня поймут. Я считаю, что если ты на работе профессионально интенсивно растёшь и если твоя зарплата позволяет хотя бы худо-бедно сводить концы с концами, то вряд ли целесообразно бросать такую работу.
    У меня перед глазами множество людей, с которыми я общался. Они бросили работу с профессиональным ростом и умеренной зарплатой ради работы с хорошей зарплатой и нулевым проф. ростом.
    В итоге я видел, что на работе они здорово выгорали. Ведь такую работу они рассматривали как каторгу. А за каторгу сколько ни плати, всё будет мало.
В этом определенно есть смысл, но соглашусь не полностью. Вот для кого-то вдохновение это дети или семья в целом и когда там ни в чем не нуждаются, и чтобы продолжать такое наблюдать можно допустить что тот для кого это дорого, готов в каждодневной рутинной каторге. Вопрос тут в другом теперь, на сколько такого вдохновленного человека хватит на таком месте, на 5-10 лет? Может после такого его ничего радовать не будет в жизни больше, лучше думать о таком заранее чтобы потом не остаться с носом.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
November 28, 2023, 03:57:22 PM
Я думаю, что, собственно, это не проблема при условии, что есть ради чего топать. При чём я даже не столько про деньги, а скорее про развитие. Про профессиональный или даже (частично или полностью) личностный рост. Хотя, уверен, не все меня поймут. Я считаю, что если ты на работе профессионально интенсивно растёшь и если твоя зарплата позволяет хотя бы худо-бедно сводить концы с концами, то вряд ли целесообразно бросать такую работу.
    У меня перед глазами множество людей, с которыми я общался. Они бросили работу с профессиональным ростом и умеренной зарплатой ради работы с хорошей зарплатой и нулевым проф. ростом.
    В итоге я видел, что на работе они здорово выгорали. Ведь такую работу они рассматривали как каторгу. А за каторгу сколько ни плати, всё будет мало.
Работа с потенциалом развития тоже может быть каторгой, даже без больших денег. А личностный рост уже будет подразумевать рост доходов, по крайней мере я так себе это вижу.

В наемном труде все слишком индивидуально, у всех есть свои приколы, на моей прошлой работе, когда кто то из сотрудников поднимал с шефом вопрос поднятия зарплаты, если шеф видел что сотрудник этого заслуживает, он сначала отправлял его на тренинг по специальности, и после этого повышал зарплату. Видимо ему было легче платить больше если он знал, что сотрудник прошел какой то обучающий курс и поднял свою планку.
legendary
Activity: 2436
Merit: 2991
November 28, 2023, 12:18:08 PM
Quote
Как же я вас прекрасно понимаю на счет того, что нужно топать на работу. Особенно тогда, когда добираться до неё в другой конец города.
Я думаю, что, собственно, это не проблема при условии, что есть ради чего топать. При чём я даже не столько про деньги, а скорее про развитие. Про профессиональный или даже (частично или полностью) личностный рост. Хотя, уверен, не все меня поймут. Я считаю, что если ты на работе профессионально интенсивно растёшь и если твоя зарплата позволяет хотя бы худо-бедно сводить концы с концами, то вряд ли целесообразно бросать такую работу.
    У меня перед глазами множество людей, с которыми я общался. Они бросили работу с профессиональным ростом и умеренной зарплатой ради работы с хорошей зарплатой и нулевым проф. ростом.
    В итоге я видел, что на работе они здорово выгорали. Ведь такую работу они рассматривали как каторгу. А за каторгу сколько ни плати, всё будет мало.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
November 28, 2023, 06:00:07 AM
Достаточно много людей проявляют такое желание, но никто из них ничего не хочет делать в этом направлении.

Большое количество людей проявляют такое желание, но лишь на словах. И даже так заходят обычно недалеко. Не буду далеко ходить, расскажу о своем ближайшем окружении. Я часто с близкими друзьями и родственниками обсуждаю то, как устроена рабочая жизнь и стоит ли это того. И я рассказываю им о своих выводах и "находках", о том, какие пути открылись для меня, чтобы самостоятельно зарабатывать на жизнь, не будучи при этом в плену у работодателя и институции.

И вот раньше мои близкие слушали меня как-то даже с большим интересом и увлеченностью. Ведь когда я только начинала интересоваться данным вопросом, мы с ними, по сути, находились на одном уровне. Потому что я только высказывала на тот момент такое желание, но еще не успела предпринять никаких действий. Но со временем, когда у меня стало что-то получаться, а они так и не ступили на этот путь, обсуждения этого вопроса становятся все более натянутыми и возникает чувство, что они не хотят говорить об этом, потому что за 2-3 года ничего в этом плане не предприняли.

И мне от этого грустно очень, если честно. Потому что я вижу, как у них могла бы измениться жизнь к лучшему, если бы они начали делать хотя бы какой-то минимум в этом направлении. Но свое видение никому не навяжешь, можно только делиться своими наблюдениями, а там уже каждый сам за себя решает.
Pages:
Jump to: