Author

Topic: Аналитика, анализ, прогнозы. - page 7920. (Read 18112918 times)

member
Activity: 119
Merit: 10
Но ты не учитываешь что если валюта сдохнет то и пользователям на бирже которая поставщик ликвидности у которых были деньги в ней отдавать будет не нужно? И те которые стояли в покупке разорятся или получат существенный минус и покроют?
Не будет никто в покупки становиться.
Сейчас те, кто не верят в форк просто его не покупают. А с шортом будет бегать стадо "фууу, какое ж это говнище, но раз продать можно будем продавать" и затопчут нахрен всё. И оплачивать банкет придётся биржам. А они не захотят.

Так единственное что тебя раздражает это премайн ? А почему собственно ? Разработчик монеты совсем не имеет права заработать и должен бесконечно выслушивать все эти "дев, ты какого хрена полдня уже не появлялся в топике, шевели булками, пили нам срочно блэкджек и женщин" просто так ? Какое вознаграждение кроме морального ты допускаешь и в каком размере ?
legendary
Activity: 1442
Merit: 1016
becool такие посты долгие строчит, что мама не горюй,
А как же краткость - сестра таланта и молчание - золото?
пс: Сверти что такое "шорты" и не спорьте... сами поймете- ет же елементарщина - тут и спорить не о чем.

А я вот сижу ломаю голову: а что такое "Сверти"?

Извините если вам не понравится такой пост, но вот что вы думаете по поводу того что если вдруг придут серьезные деньги на бтц-е могут ли они просто ради прикола пропампить вначале новы?
Новы они же как тренировка пампера крупного, 10-100 битков потратишь и уже в небеса взвинтишь курс.
Там же в стакане нов этих ни фига нет, да и у народа раз в 20 меньше чем того же лайта или пипца.
Да еще и упорные такие ловцы прибыли с лежания денег в кошельке и верящие в новы по 1000, не очень то продают когда памп идет, в отличии от дургих валют.
Пампи не хочу.
В прошлый раз именно новы вначале пампанули, и она стоила дороже лайтов, а потом уже лайты незадолго после.
А потом уже неймы пипцы и всё остальное.
Просто мне интересны коментарии ваши на этот счет, как людей разбирающихся в пампах на других биржах.
legendary
Activity: 1624
Merit: 1098
Кстати, а почему на битрексе нету подтверждения вывода через мыло?- страшновато как-то :-)
Как это нет подтверждения? У меня есть, галочку поставь в настройках (наверное)
У меня без подт. по мылу фиг что выведет. Go в настойки профиля!
legendary
Activity: 2898
Merit: 1041
Кстати, а почему на битрексе нету подтверждения вывода через мыло?- страшновато как-то :-)
legendary
Activity: 1624
Merit: 1098
becool такие посты долгие строчит, что мама не горюй,
А как же краткость - сестра таланта и молчание - золото?
пс: Сверьте что такое "шорты" и не спорьте... сами поймете- ет же елементарщина - тут и спорить не о чем.
legendary
Activity: 1442
Merit: 1016
1) биржа как маклер и не должна предоставлять ликвидность.
2) если биржа не предоставит ликвидность - её предоставит крупный игрок
3) но он еще возьмет процент за пользование средствами, потому что разоряться ему не хочется
О этот вопрос ещё интереснее. Иметь на руках форки никто не захочет, даже майнить незачем, можно же сразу бежать и продавать. Пусть биржа или майнит сама или договаривается с разработчиками чтобы предоставить ликвидность паре глупых залётных покупателей. В идеале вообще не нужно никакого обеспечения сделок криптой, пусть биржа просто раздаёт фиат в подарок Grin

А как ты представляешь себе крипту которая не у кого? Включай логику, никто не хочет держать почему? В какой момент? А если никто то она у кого?
Весь вопрос в цене по которой ты ее получил, если ты продаешь то кто-то же покупает?
Ну да, наверно он дурак что покупает именно в этом, но ведь он же и продает,, а еще и покупают другие, сечешь?
Это ведь и есть то о чем я говорил, что выгодно иметь эту самую крипту но до биржи за условно говоря бесплатно и большую часть, а на бирже сразу торги начинать с уже весьма весомой цифры твоего ничего, и эту весомую цифру поддерживать хотя бы первое время, а потом слить и на сливе будут покупать и при вводе покупали.
Сразу слить - это уже пропампленый форк уже торгующийся на бирже.
А вот заполучить до пампа и как можно дешевле, по совсем не рыночным ценам, и даже не публичным- вот где не лоховской вариант заработка.
Вот потому вы и не понимаете смысла шорта со старта.
Чтобы ты имел возможность быть с сливатором в равных условиях, он продает и ты продаешь прямо со старта.
Вот основная ошибка ваша с которой вы остаебенили уже честное слово 100 раз одно и тоже тупить.
Я писал что уже 10 раз повторил, теперь похоже еще пару раз получается.
У вас никак не выходит догнать что когда вы считаете что смысл держать форк его надо сливать кто-то то его держит, покупает, весь слить не может, а большая часть его ему досталась задорма считай.
Так почему вы считаете он не может дать ту большую часть форка доставшегося ему задорма и которую всеравно нельзя продать бирже, или как тут и правда написали в залог, ну то есть ты как бы будешь оставаться владельцем, или за то что твою валюту введут на биржу ( что уже так и делается) или за то что на твоей валюте введут шорт.
Чтож вы так тупите то на одном и том же 10 раз подряд, сколько можно?
Причем оба.
Вон Ерема хоть и не разбирается в разнице шорта и плеча и то быстрее понял.
А вы такие сведущие всё знаете, а никак не можете понять, что когда валюта на бирже то в текущих условиях как сейчас торгуется ей уже поздно торговать, ибо опастно, матожидание убытка, уже фундаментально вниз.
Ну да, ты какую-то можешь распознать что она вверх может, или временно вверх.
Но зачем брать лишний риск на себя по сравнению с теми кто ***рит премайнами зарабатывает миллионы не напрягаясь?
Он напремайнил и сидит радуется, а ты как дибил сидишь и думаешь у кого бы купить кусочек пропампленого премайна может какой из этих чижиков его пропампит.
Главный вопрос, ты дурак?
Премайненое говно пропампленое уже на входе на биржу покупают только дибилы, но иногда некоторым дибилам везет.
Ну да среди дибилов этих есть шаристые проворные, которые умудряются брать нужное говно, которое реально взлетает.
Таких дибилами наверно нельзя называть.
Это Еремей.
Но я не верю в случайность этого.
Скорее всего он имеет выходы на этих самых премайнеров и в личке с ними перетирает.
Или по их каналам получает инфу.
Но в целом премайнеры создающие валюты рискуют меньше.
Если Еремей подняв на контактах с ними выйдет на их уровень, будет запускать валюты с ними, вводить на биржи, то хер он будет покупать что-то на стартах бирж, с торгов и т.д.
varenn
Тут ты прав, я тоже думал насчет того что крипта сдохнет кто платить будет и прочие риски подобные.
Получается у источника ликвидности торгов должен быть источник ликвидности валюты.
Пока биржа комиссией не заработает себе уже балласт.
Но ты не учитываешь что если валюта сдохнет то и пользователям на бирже которая поставщик ликвидности у которых были деньги в ней отдавать будет не нужно? И те которые стояли в покупке разорятся или получат существенный минус и покроют?
Но в целом да, риск.
Нужно чтобы был говнофорковый постащик монеты на обеспечение.
Но тогда появятся свопы обязательно. плата за использование средств точнее в том или ином виде.
Потому что говнофорковец наверно будет платно предоставлять, хотя х.з., в его интересах предоставлять свой говнофорк бесплатно для этого.
member
Activity: 119
Merit: 10
1) биржа как маклер и не должна предоставлять ликвидность.
2) если биржа не предоставит ликвидность - её предоставит крупный игрок
3) но он еще возьмет процент за пользование средствами, потому что разоряться ему не хочется
О этот вопрос ещё интереснее. Иметь на руках форки никто не захочет, даже майнить незачем, можно же сразу бежать и продавать. Пусть биржа или майнит сама или договаривается с разработчиками чтобы предоставить ликвидность паре глупых залётных покупателей. В идеале вообще не нужно никакого обеспечения сделок криптой, пусть биржа просто раздаёт фиат в подарок Grin
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Попробую на пальцах. Допустим есть форк - СуперПуперКоин - СПК. Приходит трейдер на биржу и говорит "'эта монета говно, у неё нет будущего, я её буду только шортить". Открывает позицию на 100 СПК. Что делать бирже ? Нужно где-то взять эти 100 монет и выставить в стакан на продажу. Или из резервов или купить по рынку. Допустим резервы каким-то чудом совсем бесплатно достались. Но ордер висит 3 дня никому не нужный, а за это время монета взяла и умерла. Трейдер забирает залог и 100% прибыли - биржа в убытках. А если таких трейдеров 100 - биржа в заднице.

1) биржа как маклер и не должна предоставлять ликвидность.
2) если биржа не предоставит ликвидность - её предоставит крупный игрок
3) но он еще возьмет процент за пользование средствами, потому что разоряться ему не хочется
member
Activity: 119
Merit: 10
Да хрен с ним с плечом, я писал про шорт вообще-то.
Так и я про шорты в основном.

Возможность шортить - зло. Возможность шортить с плечом ещё большее зло. Для самих трейдеров.

А зло потому что делают биржу вместо площадки, предоставляющую сервис для торгов, заинтересованным лицом. Обеспечение сделки нужно держать у себя. А если это обеспечение постоянно падающая крипта, то этого делать совсем не хочется.

Попробую на пальцах. Допустим есть форк - СуперПуперКоин - СПК. Приходит трейдер на биржу и говорит "'эта монета говно, у неё нет будущего, я её буду только шортить". Открывает позицию на 100 СПК. Что делать бирже ? Нужно где-то взять эти 100 монет и выставить в стакан на продажу. Или из резервов или купить по рынку. Допустим резервы каким-то чудом совсем бесплатно достались. Но ордер висит 3 дня никому не нужный, а за это время монета взяла и умерла. Трейдер забирает залог и 100% прибыли - биржа в убытках. А если таких трейдеров 100 - биржа в заднице.

Выход ? Слить нахрен таких шортистов или пампом так чтобы стопы сработали или манипуляциями с котировками или просто послать лесом.

Сейчас ситуация жёсткая, но честная. Правило элементарное: считаешь что не сможешь продать дороже - не покупай. И не нужен здесь никакой филиал дерьмофорекса.
legendary
Activity: 1974
Merit: 1160
Бесплатный VPN сервис http://www.vpnbook.com/

разгребайте. Можно поднять на нём ноды. Того же crave и hz.
Поясните плз. Через этот сервис можно получить статичный адрес для ноды, которая будет стоять на моем компе? Это для тех у кого динамичный адрес или закрыты порты провайдером?

да, дают статичный адрес.
legendary
Activity: 1487
Merit: 1008
Бесплатный VPN сервис http://www.vpnbook.com/

разгребайте. Можно поднять на нём ноды. Того же crave и hz.
Поясните плз. Через этот сервис можно получить статичный адрес для ноды, которая будет стоять на моем компе? Это для тех у кого динамичный адрес или закрыты порты провайдером?
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Ты понимаешь как плечо работает?
Это не значит что твоя ставка усиливается в три раза на те же деньги, это значит что если у тебя 100 долларов и плечо 1к3 то ты можешь поставить 100 своих и 200 заемных.
Конечно понимаю. У меня BTC-e перевод на банковский счет отменил (что-то там у банка не сраслось), а комсу не вернул.
Я обиделся что меня нагрели на пару сотен баксов - пошел и отыграл обратно в МТ4
Правда курс доллара в это время к рублю упал, так что отыгрывать можно было на паре рубль-доллар
Но её я предсказать не могу. А курс битка - могу.

Quote
То есть плечо работает именно тогда когда ты нагружаешь депозит, а так используй на треть и будешь своими торговать.
Удобнее в MT4. Поставил сразу sell-limit на 10 лотов на $250, 15 на $260, 20 на $270
И пошел куда-нибудь.
Остается только ждать.
Хотя, когда курс взлетел к $300 - у меня уровнь был 40%
Было стремновато. Но обошлось.

Quote
Еще есть другие биржи с плечом и шортом прямо в вэбе, а может и в апи.
Вроде бы, я сам тоже не в курсе особо.
Я не собирался делать это способом заработка.

Quote
1)Ну допустим не знают они что у кого сколько на депо, а если бы знали то что кто-то будет заводить на биржу ему бы помешали?
Зная у кого сколько на депо можно точнее расчитать риск.
С учетом того, что на бирже еще и манихолд есть - то есть человек не сможет оперативно довнести.

Quote
Вот курс стоит как будто бы, да, ты думаешь значит равновесие быков и медведей типа.
Кто думает? Я не думаю.

Quote
если все лошки покупают то кто им продает?)
Еще раз объясняю.
Возьмем акции Apple. Допустим.
Допустим, что никаких новостей нет. Ни хороших, ни плохих.
Курс стабилен. Что это значит? То что желающих продать ровно столько сколько желающих купить.

Теперь возьмем биткойн.
Каждую неделю майнеры вынуждены часть намайненного сливать.
Пусть даже не будет ни одного покупателя - они все равно должны сливать битки чтобы окупить энергию и железо.
Есть разница?
legendary
Activity: 1442
Merit: 1016
Беда этого рынка в том что его самого нет без крупняка.
То есть его нет напрочь.
А крупняк слишком жестко бреет.
если пампить форк то именно тот куда вообще никто не вложил, тот который вложил только ты и сидеть кайфовать.
Если делать IPO то опять же или смыться с деньгами, или накрутить надурить всех.
И т.д. т.д. т.д.
Ну о чем говорить если тут биржи махают ручкой из-за 5 тысяч долларов обворовывают.
О чем говорить?
Когда вот какие-то радостные пишут ваш мол биток говно и т.д. надо не забывать скольким людям он принес реальных денег, таких людей тысячи, и принес он тысячи доларов им, то есть миллионы долларов.
А это дерьмо форковое приносит нескольким людям командам и т.д. Короче бреют там куда жестче и без всяких там поблажек и аукционов щедрости как в биткоине было на миллионы атракцион щедрости.
Кто покажет форк на миллионы долларов атракционов щедрости?
legendary
Activity: 1442
Merit: 1016
Вот мне интересно про какие ты биржи говоришь если не бтце?
Где еще стопы есть и такая фигня?
А где [еще] есть торговля с плечом? Я не в курсе.
Условно говоря, прибыль от "форекс-кухни" может в первую очередь получить брокер, самостоятельно играющий.
Крупный игрок если будет играть против других игроков рискует своим капиталом - против него может и брокер сыграть, и еще более крупный игрок найтись.

Quote
Я так понял все эти стопы есть прямо в МТ4 стакане
Врать не стану. Может и есть. Мои познания в интерфейсе MT4 очень ограничены.
Я не видел. Потому что даже не искал.
Гарантии, что у вас на экране "правильный" стакан ставок у вас есть?


Есть еще другие биржи с плечом. Вот тут упоминали бтцчина, вроде она или оккоин, короче китайская какая-то типа там комса 0, и бешеные объемы вздутые словно самой биржей.
Так вот, ты там можешь брать деньги в кредит как бы, по сути это то же плечо.
Ты понимаешь как плечо работает?
Это не значит что твоя ставка усиливается в три раза на те же деньги, это значит что если у тебя 100 долларов и плечо 1к3 то ты можешь поставить 100 своих и 200 заемных.
То есть плечо работает именно тогда когда ты нагружаешь депозит, а так используй на треть и будешь своими торговать.
Вот так же ты можешь взять и на китайской деньги вдолг, и в сбербанке кредит на карточку под 0%, удобно кстати, только быстро вернуть надо, хотя я лично не понимаю чем это лучше чем использовать плечо на бтце, ведь на бирже с тебя не берут за срок и не требуют вернуть в срок. Но люди пользуются.
Еще есть другие биржи с плечом и шортом прямо в вэбе, а может и в апи.
Вроде бы, я сам тоже не в курсе особо.

"Условно говоря, прибыль от "форекс-кухни" может в первую очередь получить брокер, самостоятельно играющий.
Крупный игрок если будет играть против других игроков рискует своим капиталом - против него может и брокер сыграть, и еще более крупный игрок найтись."
Ну так может это и есть настоящая торговля? все рискуют и давят капиталом, а как  по твоему должно быть?
ну я приводил пример если бы торговали скоропортящимся товаром и с прилавка то может по другому было, или унифицированым который если подними, то найдутся другие производители.
Биржа только две вещи знает которые не знает трейдер:
1)это у кого сколько на депо
2) кто именно какой ордер поставил
На самом деле крупняку трейдерам это похрен.
1)Ну допустим не знают они что у кого сколько на депо, а если бы знали то что кто-то будет заводить на биржу ему бы помешали?
2)А какая разница кто какой? вся мелочевка дружно те 97% которые просрут, нахрен разбираться кто там красный кто синий кто фиолетовый?
Крупняк тупо давит своим депо, ну вроде ты понимаешь судя по тому что написал.
Так вот по этому депо он и ориентируется, часть мелкотравчатых сразу уходят в минус, часть позже, нахрена ему требуется еще какие-то сраные индикаторы? Он тупо пофиты выдавливает, тупо берет мелкотравчатых лохов вскидывает за шкирку, часть сразу обоссались и вытащили мелочь из карманов свою, вот и всё, нахрен ему какие-то скрытные данные с биржи?
Если этот крупняк видит что лошки не сдаются, вытащили кулачки и пытаются отстоять свои интересы то он просто говорит им ну так и сидите дальше хер с вами.
Беда лошков в том что они сами как светлячки лезут минуса получать.
Они же сцуко куллтрейдеры мать их)) Они ж не могут не торговать и выжидать))
Вот курс стоит как будто бы, да, ты думаешь значит равновесие быков и медведей типа.
Да хера там. Это пиление нервов этим лошкам мелким, просто выжидание, у одних нервы сдают минуса ловят, другие открывают сделки. Так вот если в этом месте вся вот эта лошкотня откроет покупку то кто им продавал ведь курс стоял на месте? У лошков обычно мысли в одну сторону, кто в этот момент им противовес делает, если все лошки покупают то кто им продает?)
дальше лошки купили и сидят, ожидание лошка. ведь у лошка денег уже нет, лошок купил на все, большинство лошков купили, дальше то им покупать уже нечем.
Да крупный им продал и тоже ждет, но у него и фиата и крипты хоть жопой ешь.
И вот этому крупняку только чуть сдвинуть или ничего не делать, ведь у лошков закончился фиат, теперь лошки могут только продавать. И вот лошки побежали продавать и получать свои законные лошковые минусы, а потом снова курс остановился, теперь ожидаем когда лошки продадут с минусом.
Сечешь как это работает? Лошки сами устраивают лохотрон для себя, тебе только надо чтобы у тебя денег было побольше.
Так вопрос, зачем надо сведения биржи?
Если у тебя до хера денег у тебя и так будет работать всё правильно.

varenn

Да хрен с ним с плечом, я писал про шорт вообще-то.

А насчет плеча я понял о чем ты, да действительно наверно не стоит делать плечо там и в том в чем никак не могут или не хотят сделать применение валюты должным образом.

Вполне достаточно было бы просто чтобы был шорт.
Чтобы у кого какого говна нет мог просто поставить на него в шорт.
Но вот то что ты говоришь ах значит на этом заработает биржа, ну бля ну давай вообще на биржу тогда форки чтобы не попадали, пи**ец еще более тупой разговор. Ах торгуется на бирже значит в итоге биржа всех нахлобучит.
Вы в своем ошизении краев не видите, чтобы вокруг не происходило у вас всегда будет виновата биржа.
Ну амаклин то известный в этом плане юморист, но и ты туда же.
Ну давайте вообще торговлю запретим форками и сделаем чисто определенную плату за секс, сколько секса столько передачи количества форка из рук в руки?
Или при вскапывании грядки?
Грядку вскопал имеешь право на передачу 10 лайтов другому человеку!
Или еще какую хероту нерыночную чтобы ограничить торговлю?

Но как вы всё это преподносите мол торговля с биржей кухня и т.д. это капец разговоры. Задолбало доказывать что плечо и шорт это не значит кухня, нравится так считать - считайте.
member
Activity: 119
Merit: 10
А где [еще] есть торговля с плечом? Я не в курсе.
Да на всех крупных китайских биржах есть Margin trade.
Вот тут можно посмотреть:
http://exchangewar.info/
Колонка Features.
member
Activity: 119
Merit: 10
becool
Сформулируй плз покороче что ты уже 10 раз повторял, а то я пока дочитаю, уже теряю нить.

Какие блин прогнозируемые покупки ? Ну выпустили новый форк. Считаешь говно ? Проходи мимо, пусть заплатит дев за ИСО или премайн арендой из своего кармана пару раз и идёт пилить что-нибудь нормальное. Но ситуация сейчас такая нервная, что любое говно как раз разлетается как горячие пирожки.

Это всё нехорошо конечно, но как решение ты рекламируешь введение маржинальной торговли. Это полный писец. Сейчас хотя бы трейдер играет против разработчика и других трейдеров. А будет играть ещё и против биржи у которой вообще все тузы в рукаве. И это намного хуже форекса, там ни один брокер не может гнуть пару евробакс как ему удобно, а тут легко, тем более форки.

legendary
Activity: 1974
Merit: 1160
Обратите внимание https://bitcointalksearch.org/topic/asn-ascension-final-takeover-quibit-pos-new-features-and-real-world-use-1033900

Мёртвые встают.

Total PoW period coins:     ~18,366,434.32052889

цена сейчас: 0.00000239

так что рост ещё возможен дальше. Только будьте осторожны.

Торгуется тут: https://bittrex.com/Market/Index?MarketName=BTC-ASN
legendary
Activity: 1974
Merit: 1160
Quote
Да ну?
Quote
Да ну?

Время тут судья.

Quote
А прибыль-то прибыль в чем учитываете? В битках? Или в баксах?

в битках.

Quote
Вы часом не путаете шорты и плечи?

Путаю.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
запомните мои слова. Те кто играл на понижение будут плакать когда он резко взлетит, и те кто играл на повышение, так как у биржи не будет денег вам выплатить ваши супер крутые фиатные прибыли. Это всего лишь один из этапов развития биткоина и он приближается.
Я немного не это писал. Точнее - совсем не это.
Я писал, что те кто играют на повышение - будут плакать, а те, кто шортил - будут искать где физически находится админ биржи.
Да, это один из этапов. И на мой взгляд он близок.
И это последний этап развития биткойна. Зовется он "смерть"

Quote
И вы мне тут приходите и рассказываете, что торговля форками без шортов не ахти? Ну, ну. Посмотрим когда вас обреют.
Вы часом не путаете шорты и плечи?

Quote
Децентрализованная валюта и обычные кухни не совместимы.
Да ну?

Quote
Браво Сатоши, ты продумал всё на несколько десятилетий вперёд.
Да ну?

Quote
Говорите торгуете на btc-e с шортами? ахахаха. Вы не торгуете там, а играете в игровые автоматы.
В принципе да. Тот же самый мартингейл. Только колесо у рулетки кривое и многие об этом знают. В том числе и крупье, поэтому он еще магнит под столом держит наготове.

Quote
А я торгую форками. Как нормальный человек. Покупаю на слухах, а продаю на новостях. Это - кошерно.
А прибыль-то прибыль в чем учитываете? В битках? Или в баксах?

legendary
Activity: 1974
Merit: 1160
Бесплатный VPN сервис http://www.vpnbook.com/

разгребайте. Можно поднять на нём ноды. Того же crave и hz.
Jump to: