Pages:
Author

Topic: Кандидатуры казначеев - page 3. (Read 4074 times)

hero member
Activity: 894
Merit: 1001
becool, be cool..

есть 2 варианта

Сергей Иванович делает биржу, дает обычный BTC адрес для депозитов. Говорит всем "Шлите BTC - все будет пучком, пацан - не болабол".


Воторой

Сергей Иванович делает биржу, дает адрес с мульти подписью 4 из 7 людей у которых самый высокий уровень доверия и говорит "Вот где будут храниться ваши BTC"

Какой вы выбираете?

Это имеется ввиду только для холодного кошелька биржи с которого только очень изредка нужно делать операции (в случае если горячий подходит близко к 0)? Иначе не представляю как это будет работать...
Но клиентам биржи дается адрес именно горячего кошелька - с которого могут быть и от десятков до тысяч (в зависимости от оборотов и популярности биржи) выводов - все это проводить через мультиподпись нереально.

Ну и вопрос захочет ли биржа на такое пойти - для клиентов это риск несколько снижает, но зато для самой биржи - увеличивает (т.к. тут уже саму биржу могут кинуть - сговорившиеся владельцы подписей). Те биржи которые заявили использование мультиподписи насколько знаю доп. ключи доверяют не неким "активистам", а другим официальным компаниям связанным с БТЦ причем по схеме "только блок пакет":
т.е. без тех ключей который они передают другой стороне нельзя провести транзакцию (это защищает от хаков/краж изнутри - даже при полной компрометации без помощи другой НЕЗАВИСИМОЙ стороны - ничего не увести), но их НЕ достаточно чтобы провести операции БЕЗ участия самой биржи. Т.е. риска того, что другая сторона биржу кинет и скроется с деньгами - нет вообще. Только риск заморозки средств на неопределенный срок (если стороны в конфликте по какой-то причине и поэтому средствами управлять нет возможности).
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
Никому и это очевидно, т.к. подразумевается самим протоколом.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Автор задал конкретный вопрос. Ответа все нет. Roll Eyes
Вспоминается, как в "Пираты Карибского Моря" выбирали короля пиратов.
Каждый голосовал только за себя.
И Джек Воробей проголосовал не так как раньше, но только для того, чтобы решить свою проблему.
legendary
Activity: 1442
Merit: 1016
Автор задал конкретный вопрос. Ответа все нет. Roll Eyes

Напишите кому бы вы доверили свои BTC

ну так и все и отвечают что никому.
LZ
legendary
Activity: 1722
Merit: 1072
P2P Cryptocurrency
Автор задал конкретный вопрос. Ответа все нет. Roll Eyes

Напишите кому бы вы доверили свои BTC
legendary
Activity: 1442
Merit: 1016
но если это расширить до действительно децентрализованого вида и т.д. то и получим биткоин как он есть, действительно децентрализованое решение.
Так смысл было изобретать велосипед?
Ну надо же! Прогресс налицо.
Я рад, что вы начали думать. Правда рад.
Итак, что получается? Чтобы вести систему сделок в блокчейне - надо майнить еще один блокчейн.
Если это вести независимым майнингом - то получатся все "прелести" самого биткойна - то есть если у майнеров нет стимула - они не станут майнить. Зачем им выжигать электричество?
Если взять мержед-майнинг - то даблспендинг в биткойн-блокчейне автоматически вызовет хаос и даблспендинги в сайд-чейне.
Тоже не решаем проблему.

Quote
Расходы пока велики, но я думаю что их возможно сократить если что-то придумать дальше развивать.
Пойдите и придумайте вечный двигатель, а?

Это не вечный двигатель.
В жизни очень много посредников, которые созданы для того чтобы упрощать.
Может реально никому бы и не нужны были агенства недвижимости а находили сами, никому были бы не нужны .. да вообще чуть ли не половина профессий.
Но люди не способны воспринимать мир без них.
Частично в силу не возможности это сделать понять и т.д., потому что не разбираются и т.д.
Частично в силу того что людей всеравно надо где-то занять, а они всеравно считают себя ничем не хуже тех кто что-то поизводит и даже круче и т.д.
Частично потому что всех так настроили думать что они нужны.
И это не какие-то власти сверху, не глобальное правительство, это огромная масса народу настроила людей думать что она нужна.
Биткоин делает попытку устранить посредников банков, но если в любой отрасли так делать будет тоже самое.
Мало того что люди с этой отрасли будут возможно возникать против, но ведь даже люди привыкшие что этим занимаются люди и есть к кому обратится будут против!
Вот сейчас спустили на роботов и сайты поддержку у сотового оператора и у банков и у интернета.
Вместо разбирающихся хоть в чем-то людей сажают обезьянок повторюшек, "я специалист по общим вопросам", типа для тупых кто не понял что робот говорит.
Но в итоге если где-то что-то идёт не так нет ни одного человека кто разбирается.

Точнее это и есть вечный двигатель. но его придумал не я, и он работает, называется круговорот людей в природе)
Любому человеку вообще трудно любой аспект жизни чтобы был через робота а не через человека.
И когда всё что угодно спускают на более дешевую рабсилу которая вообще ничего не понимает или автоматизируют одни вовпросы а другие в итоге вообще не ответят, то кому это нравится?
Люди сами хотят пообщаться с живым человеком, хотя это и дорого.

Понимаю что это не совсем то о чем был раговор, но суть к тому что посредничество это постепенно удешевляется и упрощается со временем. Куча народу работают именно в эту сторону, посвещая этому всю жизнь, улучшая качество этого и т.д.
Уже давно никто не хочет просто сотовый телефон чтобы звонил, всем надо растакой такой. Этого добиваются увеличением цепи этих самых посредников, их специализацией, потом удешевлением их труда насколько возможно и т.д. А если бы это было ручной работы то может даже лучше работало, и проще, но все давно подсели на посредников, и это не только владельцы посредников давят на это, но и сами посредники хотя получать свои деньги.

Если так рассуждать что неикто не нужны кто не производит самое ценное то 90% людей окажутся на улице без работы.
И что они сделают? Пожары и криминал и травмы и увечья разбои и грабежи.
Значит опять же что получается? Опять же всеравно их надо кормить и трудоустроить или оградить друг от друга.
Ну вот так им дают это посредничество, а так бы они или сидели в тюрьме или окраняли или спились и т.д.

Правительству дешевле легче и качественнее сделать больше разных никчемных специальностей и может хоть какой прок с этого будет если подобному планктону платить меньше, и люди привыкли к этому.

Биткоин не предоставляет возможности плавного контролируемого перетекания наличности.
То есть допустим я софтом будут контролировать и только убеждаясь что получил 0.01 биткоина пересылаю так же плавно кратную сумму в чем-то другом, будем считать с чем возможен такой же механизм.
Возможно это необходимо так сделать.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
но если это расширить до действительно децентрализованого вида и т.д. то и получим биткоин как он есть, действительно децентрализованое решение.
Так смысл было изобретать велосипед?
Ну надо же! Прогресс налицо.
Я рад, что вы начали думать. Правда рад.
Итак, что получается? Чтобы вести систему сделок в блокчейне - надо майнить еще один блокчейн.
Если это вести независимым майнингом - то получатся все "прелести" самого биткойна - то есть если у майнеров нет стимула - они не станут майнить. Зачем им выжигать электричество?
Если взять мержед-майнинг - то даблспендинг в биткойн-блокчейне автоматически вызовет хаос и даблспендинги в сайд-чейне.
Тоже не решаем проблему.

Quote
Расходы пока велики, но я думаю что их возможно сократить если что-то придумать дальше развивать.
Пойдите и придумайте вечный двигатель, а?
legendary
Activity: 1442
Merit: 1016
Бикул правильно говорит
Хотя, как всегда, выражает свои мысли невнятно и как всегда пропагандирует децентрализацию не удосужившись посчитать накладные расходы

Расходы пока велики, но я думаю что их возможно сократить если что-то придумать дальше развивать.
Если брать из современной жизни всё что угодно и подходить к этому как будто ничего не было никогда изобретено то у всего будут огромные расходы.

И с казначеями тоже можно сократить расходы, но если это расширить до действительно децентрализованого вида и т.д. то и получим биткоин как он есть, действительно децентрализованое решение.
Так смысл было изобретать велосипед?
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Это правильно когда биткоины у ВАС в кошельке. А когда вы переводите BTC на биржу? вы должны доверять бирже и лучше чтобы это был не 1 человек
Вы определитесь - вы хотите увеличить надежность хранения ваших средств на бирже, но при этом не хотите за это платить больше?
Так не бывает.
Надежность - это товар, который имеет определенную цену.
Если вы предложите пользователям своей биржи платить комиссию пятерым казначеям - то либо откажутся пользователи, сочтя ситуацию невыгодной для себя, либо откажутся казначеи имея геморрой за копейку.
Ну либо третий вариант - казначеи сговорятся и сбегут с баблосами.

Бикул правильно говорит
Хотя, как всегда, выражает свои мысли невнятно и как всегда пропагандирует децентрализацию не удосужившись посчитать накладные расходы
legendary
Activity: 1442
Merit: 1016
У вас логическое противоречие.
Биткойн - это система, где не надо доверять ни одному, ни двум, ни пяти "выбранным лицам".

Это правильно когда биткоины у ВАС в кошельке. А когда вы переводите BTC на биржу? вы должны доверять бирже и лучше чтобы это был не 1 человек

Я же тебе написал уже вроде бы?
У тебя биткоин неделимый чтоли? Он у тебя как сразу только по 1000 биткоинов переводится?
А потом в течении месяца должен пролежать на этой бирже?

Переводишь известному меняле, не кидале, и хоть по 1 биткоину и получаешь _ТУТЖЕ_ лайтами по курсу в свой другой кошелек.

А все эти опционы и т.д. что ты сразу придумал, а вот ты посоображай сам, кому были бы нужны опционы на нефть если бы нефть сама по себе не продавалась в других местах из наличия сразу?

Сначала надо сделать чтобы из наличия и сразу торговалось, в достаточном объеме полно и качественно и доуступно, а потом уже переходить на опционы и фьючерсы.

И насчет рипла если ты опять же не понял, не во всех децентрализованых биржах внутри люди меняются фантиками долга какого-то брокера или кто он там узла которым ты хочешь стать.
Причем в теме рипла начинают тролить мол а откуда ты возьмешь криптовалюту если не купишь у кого-то.
Да ты мол дурак дибил и не кошелек не сможешь установить не намайнить ничего другово.
Целый троллинг начинают.
Вот такие они там риплопидарасы так людей настраивают и так о всех считают думают говорят свою религию толкают.
Да нет, скачать кошелек криптовалюты и установить вполне доступно рядовому пользователю компьютера, и он сможет иметь свои биткоины а не фантики долга васи пупкина.

Сейчас разрабатываются биржи где обмен идёт напрямую с кошелька в кошелек, без всяких брокеров узлов и их долгов.

Вот сначала надо научится с кошелька в кошелек торговать. чтобы это развилось. И именно там делать систему более доступной и надёжной. А потом уже придумывать опционы фьючерсы и васей пупкиных которые колегиально отвечают.

Ты именно потому не понимаешь как это может работать нормально потому что ты из этих рипловодов или еще какого подобного или платформы или централизованого форка с премайном или типа форка сайта, что не понимаешь как работает биткоин и какая в нем уже залоджена децентрализация хочешь сделать централизованое решение, пусть не одного хозяина а колегии хозяевов?
legendary
Activity: 1442
Merit: 1016
amaclin, просто если человек не понимает в каком случае выгодно работать честно, вот он и придумывает.
И он не понимает что если биржи и брокеры и т.д. работают честно, то потому что это охраняется людьми с оружием полученым ими законно.
И если тут очередной бальтазар решит всех кидануть т.к. по закону не отвечает, то он кинет, и так же нагло будет разглагольствовать что никому ничего не должен выдумывать почему.
Ведь по закону ( перед людьми с автоматами) не должен? Вот он и не считает себя должным вернуть, и откровенно говорит что что он мол дурак чтоли отдавать.
Толку то если вместо бальтазара будет не один, а четверо?
Четыре бальтазара кинут ровно так же как один, только деньги разделят на 4 счета в банках, или по другому распорядятся.
hero member
Activity: 558
Merit: 500
У вас логическое противоречие.
Биткойн - это система, где не надо доверять ни одному, ни двум, ни пяти "выбранным лицам".

Это правильно когда биткоины у ВАС в кошельке. А когда вы переводите BTC на биржу? вы должны доверять бирже и лучше чтобы это был не 1 человек
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
У вас логическое противоречие.
Биткойн - это система, где не надо доверять ни одному, ни двум, ни пяти "выбранным лицам".
Потому что выберите вы их, но обязательно найдется человек, который им не доверяет.
И у этих "избранных" будет проблема: либо им придется забесплатно или за гроши нести груз ответственности. Либо их комиссия покажется кому-то слишком большой.
В общем, вы изобретаете централизованую систему внутри децентрализованной.
Это толчение воды в ступе - энергию потратите, а внятного результата не получите.
legendary
Activity: 1442
Merit: 1016
доверять можно только в двух случаях:
1) когда человеку не выгодно обманывать
2) когда человек проверено годами не обманывал

Причем первый вариант предпочтительнее.
(знавал я людей кто и в огонь и в стужу с рождения вместе лучшая подруга и соседка, всю жизнь друг к дружке бегали не разлей вода, 50 лет, и одна у другой занимала вот мол сын скоро приедет с севера квартиру покупает, надо внести раньше, вот он через 8 часов приедет, и с концами, на следущий день как ни в чем не бывало с наглым видом какие мол деньги?)
И русские это называют "каждый выживает как может" и "такова жизнь" и "это жизнь"
Но говорить о том, что среди тех, кто не первый вариант и не второй вы выберите 4-8 человек набравший авторитет на словесах и доверьте им деньги это тупизм.
А если не на словесах а на деньгах, то почему не первый вариант или второй? Или и то и то?
Был такой человек найма53, набрал авторитета на болтовне и вот результат.
Ну и толку что не один будет а 4-8?

По мне так вариант выбрать людей кто проверен временем + самому не развращать ему давая много и долго времени не требуя вернуть лучший вариант, чем хоть 4 хоть 8 не провереных годами но говорят авторитетных + еще и держать свои деньги у них не минуты и не час, а месяцы и годы. Дурь!

Одну страну уже развратили деньгами с двух сторон (одна страна с обирания своих граждан, другая с выжимания денег со всего мира), воюет.

Не надо никого развращать излишними подачками и излишним доверием.
Лучше не осуществлять не законченых сделок, сделки надо завершать как можно быстрее.
И лучше поэтапные оплаты, никаких предоплат, но и никаких провисов по работе неоплаченой.
И точно так же с биржей.
legendary
Activity: 2893
Merit: 1158
зы. Ну и вариант "ЗАКАПАТЬ" никто не отменял, это можно даже сделать параллельно с раздачей ключей, а то мало ли Cheesy

Закапать не подходит - раз в x времени нужно будет выводить BTC

В данном случае тебе подойдет такой вариант, выбераешь хотябы 8 человек, и каждой паре человек выдает один и тот же ключ, вот тогда вероятность просера уменьшается.

Этот вариант подойдет если будет сильно много кандидатур. Пока только 1 человек Smiley
тогда вам в английскую ветку

и ещё, я же сказал, ЗАКАПАТЬ плюс раздать 4м или 8ми человекам, итого если кто и смотается, то в итоге все равно сможете ВЫКОПАТЬ свои средства  Cheesy
legendary
Activity: 1442
Merit: 1016
becool, be cool..

есть 2 варианта

Сергей Иванович делает биржу, дает обычный BTC адрес для депозитов. Говорит всем "Шлите BTC - все будет пучком, пацан - не болабол".


Воторой

Сергей Иванович делает биржу, дает адрес с мульти подписью 4 из 7 людей у которых самый высокий уровень доверия и говорит "Вот где будут храниться ваши BTC"

Какой вы выбираете?

я же помоему уже написал какой мой вариант?
Чтобы твои деньги лежали в твоем кошельке, сейчас это возможно, а усилиями всяких там выдумщиков каким именно раком 4 из 7 или 6 из 36 оно становится не у тебя в руках.

И я же уже объяснили причины по которым можно доверять меняле или другим.
Это когда больше завершенных сделок.

Но ты упорно вытягиваешь на свои варианты каких-то там доверенных.

Тут весь форум одних скамеров, откуда доверенные люди найдутся в этом сообществе?

Как раз биржи которые не кидали и есть единственные кому пока еще можно доверять.
Но так как я написал выше.
Вввел-обменял-вывел.
hero member
Activity: 558
Merit: 500
зы. Ну и вариант "ЗАКАПАТЬ" никто не отменял, это можно даже сделать параллельно с раздачей ключей, а то мало ли Cheesy

Закапать не подходит - раз в x времени нужно будет выводить BTC

В данном случае тебе подойдет такой вариант, выбераешь хотябы 8 человек, и каждой паре человек выдает один и тот же ключ, вот тогда вероятность просера уменьшается.

Этот вариант подойдет если будет сильно много кандидатур. Пока только 1 человек Smiley
hero member
Activity: 558
Merit: 500
becool, be cool..

есть 2 варианта

Сергей Иванович делает биржу, дает обычный BTC адрес для депозитов. Говорит всем "Шлите BTC - все будет пучком, пацан - не болабол".


Воторой

Сергей Иванович делает биржу, дает адрес с мульти подписью 4 из 7 людей у которых самый высокий уровень доверия и говорит "Вот где будут храниться ваши BTC"

Какой вы выбираете?
legendary
Activity: 1442
Merit: 1016
А можно поинтересоваться? Вы то какую биржу представляете?

Хочу сделать ripple шлюз на UAH, RUR.

То есть обосрали владельцев фантиков обязательств в качестве бирж и говорите про рипл как рассадник и парник таких владельцев с их фантиками еще и заставляющих покупать их валюту чтобы получить аттестацию на торговлю брокером?

Так дело не пойдёт, обосрать биржи мол воруют и поэтому я мол хочу стать такой биржей выпускающей свои фантики обязательств долгов.

Так еще и на площадки требующий конкретного кошелька конкретной валюты.

Нужно развивать децентрализованую биржу прямого обмена, без каких либо чьих-то долгов и какой либо привязки к какой-то валюте как типа основной, как той которую надо покупать чтобы пользоваться биржей этой.
legendary
Activity: 2893
Merit: 1158
В данном случае тебе подойдет такой вариант, выбераешь хотябы 8 человек, и каждой паре человек выдает один и тот же ключ, вот тогда вероятность просера уменьшается.

зы. Ну и вариант "ЗАКАПАТЬ" никто не отменял, это можно даже сделать параллельно с раздачей ключей, а то мало ли Cheesy
Pages:
Jump to: