Topic: Что происходит? - page 2. (Read 6817 times)

из того, что я прочитал в этом топике я чего то так и не понял, сообщество пришло к единому мнению по поводу повышения размера блока или нет ? А если пришло, то на сколько увеличится блок - до 8 или всё же до 20 ?

А вы думаете что в обществе всё время будет тишь да гладь?
Нет, рано или поздно обязательно найдется какой-нибудь Робеспьер или Ленин или ещё какой-нибудь декабрист, который скажет, что всё надо переделать и создаст бучу.
На самом деле такие люди есть всегда, просто редко им удается собрать критическу массу последователей.
Вот бикул, допустим, кричит-кричит... А всё без толку.

Ну теперь уже три варианта,оставить как есть,сделать по 20 и сделать по 8мб,теперь точно будет биток колбасить,то в одну то в другую сторону не хило.

да тут же прочитал)
https://bitcointalksearch.org/topic/5-chinese-mining-pools-propose-8mb-block-size-1091170

Да не вопрос.
Вот тебе ссылка про 8 метров.
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/39xn3v/bip_100_draft_v081_changes_32mb_explicit_cap/
Если лень читать с самого начала и всякие pdf качать - то ищи в тексте строку /BV8000000/ там рядом всё сжато изложено
Но английский все-таки надо немного знать!

а действительно, мил человек, ты бы ссылку то дал, что ли, где про это почмитать то можно, поскольку везде писали, что китайцы против категорически, нк максимум на что они соглашались это по моему - 2 а тут сразу - 8 мб 

похоже неспроста эта начавшаяся движуха с курсом. кто его знает что там киты задумали, организуют памп-слив, а потом с фиатом "правильный" биткойн уже можно брать


откуда инфа?

Китайцы решили повысить блок до 8 мб, а китайцы это больше 60% майнеров.

Деда, это тебе не в интернет, а к гадалке надо идти.
Будущее - оно непредсказуемо. Завтра упадет ядреная бомба или астероид врежется - и не будет биткойна вообще, не то что двух форков.
Я лично предполагаю, что биткойн раньше сдохнет, чем разделится.
Конечно, потом на трупе вырастет целый куст форков.

А это во многом зависит от биржи.
Ты поинтересуйся на своих биржах - что ихние админы думают по этому поводу.
От этого и пляши.

да уж больно как то сложно всё написано то, я ж про то и говорю. по проще бы как то объяснили - разделится биткоин классический на два али нет ? и ежели да, то как это будет выглядеть с нашей то стороны - обычных пользователей и малообъёных трейдеров которые на биржах торгуют да арбитражат по некрупному ?

Ну вот в этом топике всё описано. Да и другие топики можно почитать.
Есть, конечно несогласовки. Вот я несогласен с Ivanech по каким-то вопросам.
Но у меня нет особых причин переубеждать его или других силком заталкивать в свою веру.
Каждый из нас рассказывает в меру своих желаний то что ему хочется рассказать.
Преследуя или не преследуя какие-то цели.

а дедушка разные мнения готов выслушать, какое то из мнений всё равно да верным окажется, отчего же не почитать , не послушать умных то людей. особенно, ежели они ясно и понятно излагают а не лезут в дебри и не растекаются мыслию по древу ...

Деда, а как ты собираешься определять кто говорит правду, а кто обманывает тебя (умышленно или по собственному недоразумению)?

да что ж это за такое, православные, а ? уже который топик на эту тему на форуме и чем больше их читает дедушка, тем больше ум за разум заходит. кто нибудь внятно и не длинно может бьяснить чего будет то ? или уже ни хрена не будет ?

Именно что две валюты.

Да они уже фактически решили. Вопрос в другом - все ли 100% на это согласятся.
Если согласятся меньше 50% - то форк XT вряд ли выживет после почкования
Поэтому торопиться не будут.

А кто не поменяет?

Это да, но размер не 2, а 1 метр сейчас. Не путайте народ.

Клиенты вообще говоря разные бывают. Есть лайт-клиенты, которых никто не спрашивает.
Есть ноды, которые только релеят транзакции
Есть майнинг-пулы

Да ну шозабред.
До момента сплита любой блок считается валидным обоими клиентами. Сеть не разделилась.
Но как только один из XT-майнеров сгенерит блок более метра - то старые клиенты этот блок проигнорируют и будут дальше строить цепочку блоков не превышающих метр.
У каждого есть право выбора - идти за большинством или за меньшинством.
Только у майнеров нет выбора - одним асиком нельзя две валюты майнить одновременно. (Переключать можно)

А у них их битки никуда не денутся в форке. Форк же имеет ту же "голову", что и раньше

Нет. Это либертарианство. Можешь присоединиться к обоим форкам.

Это верно. Запилить свой форк из биткойна может каждый. Я имею в виду именно форк, а не альткойн со своим генезис-блоком
Только если этот форк будет отличаться алгоритмом - то вы скоро останетесь в одиночестве.

На самом деле вы не правы в том, что будут две полноценных валюты btc и btcx, существующие параллельно на основе одной и то же цепочки блоков. По факту будет только одна валюта (BTC), вопрос лишь в том, на основе какого протокола (Core или XT) она продолжит существование.

Порядок будет примерно следующий:

1) До весны следующего года разработчики будут обсуждать, стоит ли увеличивать размер блока. Ну, допустим, что они решат что размер блока стоит увеличить (если нет, то и вообще говорить не о чем).

2) После этого совместно принятого решения крупнейшие игроки (майнеры, биржи, онлайн кошельки) не спеша меняют у себя версию клиента с Bitcoin Core на Bitcoin XT.

3) Несмотря на то, что часть клиентов обновилась до Bitcoin XT, а часть продолжает работать на Bitcoin Core, сеть всё еще не позволяет генерировать блоки >2Мб. И даже майнеры с Bitcoin XT не генерируют эти блоки. Никакого разделения нет, обе версии кошельков мирно сосуществуют.

4) Как только количество клиентов Bitcoin XT превысит 60% (или еще больше) это будет означать, что по факту подавляющее большинство пользователей биткоин проголосовало (путём установки нового кошелька) за новый протокол.

5) В заранее определённый момент "Х" (на каком-то красивом блоке) клиенты Bitcoin XT прекращают принимать блоки от клиентов Bitcoin Core вообще, вне зависимости от размера блоков. Так как подавляющее большинство пользователей (в том числе все крупные майнеры и биржи) перешли на новый формат, сеть продолжает работать в нормальном режиме.

Те, кто не обновил клиент и остался на Bitcoin Core не смогут перекинут свои биткоины в новую сеть, а смогут  передать их (без замены кошелька) только тем, у кого тоже стоит Bitcoin Core. Но для этого надо, чтобы кто-то обслуживал транзакции, т.е. чтобы были майнеры на старом кошельке, биржи и т.п. По факту этого ничего уже нет - все они ушли на Bitcoin XT. Поэтому те, кто тормознул  - просто обновляют кошельки на новую версию. Старый биткоин никому не нужен и никем не принимается. Смешать старые и новые биткоины невозможно (Bitcoin XT вообще не принимает информацию от клиентов Bitcoin Core).

Это и есть демократия - как решит большинство, так и будет.

Переход на Bitcoin XT может не состояться на любом из перечисленных этапов - разработчики могут не согласиться, крупные игроки могут не согласиться, обычные пользователи могут не согласиться и число клиентов Bitcoin XT не превысит 60% и т.п.

тогда я снова ничего не понимаю    если я обновлю оба своих core всеми обновлениями то получится, что после разделения цепочки блоков у меня в обеих обновлённых core вместо классического 1 биткоина станет 1 btcxt ? или я не правильно рассуждаю ?

Наоборот.
BitcoinXT ослабляет лимит размера блока, то есть в этом форке возможны блоки более 1 мегабайта.
Цепочка разделится когда будет сформирован блок более 1 мегабайта размером.
Достаточно очевидно, что лимит на 1 мегабайт майнеры не будут убирать пока суммарный хешрейт майнеров на XT не превысит 51% (лучше больше), потому что иначе большой блок будет "забракован" большинством.

То есть последовательность примерно следущая.
1) Майнеры как-то явным или неявным способом голосуют - какой вариант они поддерживают. Например, вставляют в coinbase-транзакцию некую строку.
2) Когда и если таких майнеров набирается в среднем более 50% - это признак того, что сплит практически неминуем.
3) Каким образом будет увеличен лимит - постепенно или сразу - это в принципе неважно.
4) В какой-то момент один из майнеров генерит блок более метра. Клиенты на базе Bitcoin Core его отвергают, а клиенты на базе Bitcoin XT аццептят. Получается сплит.

Вопрос в том - когда продавать и покупать биткойны в обоих форках каждый решает сам.
Но вам я настоятельно рекомендую выяснить - какой вариант поддержит ваша биржа.
Допустим, вы привыкли торговать на BTC-е. Биржа решила остаться на "старом форке". Тогда даже если у вас есть установленный клиент BitcoinXT  - то кому вы впарите свои хтbtc?

Да и вот еще что. Трата биткойнов в каждом форке по отдельности - это не совсем уж тривиальная задача. При определенных условиях отправив транзакцию в одном форке - ваше бабло и в другом форке отправится по тому же адресу. Но вы же хитрожопые! Вам ведь захочется дважды продать