Pages:
Author

Topic: Победить коррупцию - page 12. (Read 6390 times)

newbie
Activity: 7
Merit: 0
March 20, 2018, 02:54:29 AM
В Китае за коррупцию - публичная казнь. Однако даже там есть коррупционеры(
Но в РФ и Беларуси было-бы неплохо ввести пытки за подобные деяния а затем казнь. Как пример из последнего, из-за того что в род. дом не купили перенадальные боксы умерло ~4 новорожденных, глав врача лишь уволили хотя по ее вине умерли дети... Можно много шутить или думать что вас самих всегда это обойдет стороной и никогда не коснется однако вы будете не правы

Штрафы ничем не помогут, станут красть лишь больше
member
Activity: 378
Merit: 19
I am an honest man
March 20, 2018, 02:02:58 AM
Quote
В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.
То есть такая крипта берет на себя роль платежного средства в социальных вопросах, эмиссия соответствует прожитым годам/дням каждого человека? Идея интересная, но, боюсь, способ нажиться на этом механизме найдется, если на эту крипту можно будет приобрести не только услуги, но и товары, а также будет возможность передавать ее друг другу.

Какое то считаю глупое предложение. Ну не смогут брать нормальные деньги, будут брать криптой, всего дел. Как говорили в прошлом "я не взяточник, не беру ассигнации, а только борзых щенков" А в ваших хваленных странах демократии берут не меньше нашего, а может и в разы больше.
newbie
Activity: 42
Merit: 0
March 19, 2018, 04:35:19 PM
А нужно ли вообще бороться с коррупцией?)
А вот и вычислен главный коррупционер Smiley
Я думаю, человек предлагает возглавить коррупцию. Как говорится, не можешь победить - так возглавь. Ведь, в принципе, чиновник за большие деньги оказывает персональную услугу, не всегда, правда, быстро и в срок. Такое происходит потому-что он монополист в оказании этой услуги. Так может надо увеличить армию чиновников, поставить их на хозрасчет, создать конкуренцию и дать им возможность развивать механику оказания услуг. Глядишь, в результате естественного отбора и выживут самые сильные чиновничьи аппараты, которые будут оказывать качественные услуги по рыночной цене и будут инициаторами законов, которые бы оптимизировали их работу.
Ну, вот вы сейчас описали путь эволюции коррупции... примерно всё так и произойдёт. Всё оптимизируется и станет лучше и удобнее, рынок сведём коррупцию к минимуму, если только ему не мешать и не регулировать... но, это не про нас, по этому мы будем бороться с ней всю дорогу ))
full member
Activity: 658
Merit: 107
March 19, 2018, 04:09:54 PM
А нужно ли вообще бороться с коррупцией?)
А вот и вычислен главный коррупционер Smiley
Я думаю, человек предлагает возглавить коррупцию. Как говорится, не можешь победить - так возглавь. Ведь, в принципе, чиновник за большие деньги оказывает персональную услугу, не всегда, правда, быстро и в срок. Такое происходит потому-что он монополист в оказании этой услуги. Так может надо увеличить армию чиновников, поставить их на хозрасчет, создать конкуренцию и дать им возможность развивать механику оказания услуг. Глядишь, в результате естественного отбора и выживут самые сильные чиновничьи аппараты, которые будут оказывать качественные услуги по рыночной цене и будут инициаторами законов, которые бы оптимизировали их работу.
member
Activity: 420
Merit: 10
March 19, 2018, 02:55:32 PM
Коррупцию в России победить невозможно, пока это прошито в нашем менталитете. Все же шутят на эту тему и воспринимают как "ну а что поделать, такая у нас власть".
Но коррупция во всех сферах.. И врачам вы даете денюжку, чтобы приняли вне очереди, или чтобы поставили пломбу получше..
Мое мнение-коррупция, безусловно, плохая сторона нашего общества, но когда ее не станет, не станет ли народ ворчать на то, что теперь и к врачу не попасть, когда нужно и ребенка отдать в школу, которая поближе к дому, а не через 3 остановки автобуса, как указали при распределении. ВОбщем - это затронет все стороны жизни общества, нужно понимать все нюансы.
Но я лично готов жить без коррупции. А Власть не готова  Grin
newbie
Activity: 131
Merit: 0
March 19, 2018, 05:47:19 AM
Мне кажется такое мы уже когда-то проходили - СССР - плановая экономика - когда никого не волновало качество товаров, а лишь показатели выполнения планов. Так же будет и с памперсами, линейками... и прочим, что должно выделятся/обмениваться на гос.крипту... В итоге все будут ходить строем и в одинаковых вещах... это уже не борьба с коррупцией, а уравниловка.
newbie
Activity: 42
Merit: 0
March 19, 2018, 05:21:35 AM
Коррупция?!
Да ее никогда не победить!
Где вы видели честное государство?!
Она всегда будет присутствовать в любом аспекте гос. существования.
Согласен... В какой то период она может снижаться, в какой то - зашкаливать.
Те государства, которые кричат, что они победили коррупцию, на мой взгляд нагло врут!
Дело в том, что люди по сути своей жадные существа, и большинство желает незаработанного, так сказать, лёгких денег..
Поэтому, она всегда будет существовать, даже если в будущем все денежные средства будут криптой, коррупция изменит просто форму, но не исчезнет.
newbie
Activity: 5
Merit: 0
March 18, 2018, 09:03:11 AM
Привет. Не секрет, что многие страны страдают от коррупции. Тем не менее, её можно частично победить (теоретически). Представим себе, что государство всерьез озаботилось идеей борьбы с коррупцией. И в этом может помочь крипта. Но её в этом случае нужно привязывать не к производству, как сейчас делают все, а к потреблению! Крипта повторяет путь фиатных денег - человек произвел нечто, какую-то добавленную стоимость, обменял результаты своего труда на крипту, которой расплатился в магазине. Мое предложение состоит в следующем - крипта, государственная крипта и фиатные деньги сосуществуют параллельно!

При этом государственная крипта начисляется каждому гражданину с рождения. 1 единица - скажем, начисляется на 1 день жизни. Человеку с 0 до 1 года нужны разве что памперсы, одежда и молочная каша - значит, новорожденному начисляется за год 365 единиц гос крипты. Ей можно расплатиться за произведенные государством памперсы, одежду и кашу. (Товары, естественно, может производить частник, под гос.контролем и с гарантированным гос.выкупом.) В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.

Прелесть в том, что мы точно знаем - здесь, например, 10 новорожденных, об этом есть запись в гос.блокчейне поселка.
Мы так же точно знаем, что 3650 единиц гос крипты будут потрачены только на товары для малышей (в порядке гос помощи родителям, некоего пособия). Например, ребенку исполнилось 6, пора в школу. У родителей к 1 сентября есть примерно 250 единиц крипты для шестилеток, на которую можно купить только линейки, карандаши, пеналы и прочее (гос.производства).

Конечно, гос.крипту можно и не тратить, в этом случае родители могут получить стоимость не полученных на ребенка товаров в виде других бонусов, потом.  Эта система заменяет со временем все пособия по болезни, инвалидности, на матерей, на детей и так далее, заменяет даже пенсионное обеспечение! (То есть вещи, где как раз больше всего коррупции. Не знаю, понятно ли объяснил идею  Smiley)

Сразу извиняюсь, что частично не по теме (крик души Smiley ).

Идея понятна. Но вот пример про новорожденных не очень соответствует действительности. Smiley Если отбросить любые развлекухи (где детские ценники обычно любят делать дороже, чем какой-то "взрослой" альтернативе), то это как раз таки больше применимо ко взрослому человеку "еда, толчевка, какая-то одежда", т.к. взрослый еще может где-то "ужаться". А вот с ребенком тут уже не сработает, одни только сопутствующие, скажем так, "аксессуары" уже стоят прилично и это с рождения (коляски, кресла, стульчики, столики, кроватки  т.д.). А если что-то по здоровью, исключая инвалидности, то это очередной удар по карману. Если с расчетом всех затратных частей на "аксессуары" еще можно прикинуть и раскидать в эти условные Х-валюты в день, то по лекарствам уже сложнее. Даже, если они будут предполагать какие-то выдачи справок для этого или иных подтверждений, то что мешает дать врачу справку на увеличение Х-валюты в день ввиду какой-то болезни "своему" человеку, и дальше уже проводить реализацию этих допов Х-валюты?
member
Activity: 350
Merit: 10
March 18, 2018, 08:59:10 AM
Победить коррупцию возможно только при перестройке гражданского сознания каждого жителя в стране, когда не будут провоцировать чиновников взятками.
jr. member
Activity: 106
Merit: 2
March 18, 2018, 08:42:39 AM
Привет. Не секрет, что многие страны страдают от коррупции. Тем не менее, её можно частично победить (теоретически). Представим себе, что государство всерьез озаботилось идеей борьбы с коррупцией. И в этом может помочь крипта. Но её в этом случае нужно привязывать не к производству, как сейчас делают все, а к потреблению! Крипта повторяет путь фиатных денег - человек произвел нечто, какую-то добавленную стоимость, обменял результаты своего труда на крипту, которой расплатился в магазине. Мое предложение состоит в следующем - крипта, государственная крипта и фиатные деньги сосуществуют параллельно!

При этом государственная крипта начисляется каждому гражданину с рождения. 1 единица - скажем, начисляется на 1 день жизни. Человеку с 0 до 1 года нужны разве что памперсы, одежда и молочная каша - значит, новорожденному начисляется за год 365 единиц гос крипты. Ей можно расплатиться за произведенные государством памперсы, одежду и кашу. (Товары, естественно, может производить частник, под гос.контролем и с гарантированным гос.выкупом.) В 6-7 дет уже нужны детские рюкзаки, учебники, книжки-раскраски. Их тоже производит и выкупает за гос крипту государство. И так далее, до тех пор, пока гражданину потребуются лекарства и костыли.

Прелесть в том, что мы точно знаем - здесь, например, 10 новорожденных, об этом есть запись в гос.блокчейне поселка.
Мы так же точно знаем, что 3650 единиц гос крипты будут потрачены только на товары для малышей (в порядке гос помощи родителям, некоего пособия). Например, ребенку исполнилось 6, пора в школу. У родителей к 1 сентября есть примерно 250 единиц крипты для шестилеток, на которую можно купить только линейки, карандаши, пеналы и прочее (гос.производства).

Конечно, гос.крипту можно и не тратить, в этом случае родители могут получить стоимость не полученных на ребенка товаров в виде других бонусов, потом.  Эта система заменяет со временем все пособия по болезни, инвалидности, на матерей, на детей и так далее, заменяет даже пенсионное обеспечение! (То есть вещи, где как раз больше всего коррупции. Не знаю, понятно ли объяснил идею  Smiley)
Идея хорошая только в теории. Но давайте подумаем в двух направлениях.

1. Если кратко, суть блокчейн в том, что из процесса исключен человек и вся сеть может сразу отреагировать на "коррупцию" одной или нескольких точек в сети. При этом, блокчейн всё же подвержен "коррупции" если большинство (атака 51%) согласно с этим - смотрите что было сделано с эфиром в 2016.

2. Но если ввернуться к предложенной идее - её осуществление возможно только в матрице. Да, примерно такой, где бунтовал Нео с Тринити.
Иначе мы получаем возможность коррупции при вводе информации в блокчейн.
Что помешает в условном Задрипинске нарисовать сотню родившихся (получения плюшек на детей), потом они же пойдут в школу(комплект принадлежностей), потом станут инвалидами(кто-то получит пенсию) и после умрут(и кто-то получит пособия) ?
newbie
Activity: 84
Merit: 0
March 18, 2018, 05:41:22 AM
Коррупция?!
Да ее никогда не победить!
Где вы видели честное государство?!
Она всегда будет присутствовать в любом аспекте гос. существования.
newbie
Activity: 5
Merit: 0
March 17, 2018, 03:07:05 PM
Вот бы ввести голосование всенародное с использованией блокчейн-технологий. Но сознательно на это коррупционеры во власти не пойдут.
member
Activity: 350
Merit: 12
March 17, 2018, 07:58:04 AM
На улице 21 век, а люди до сих пор не победили коррупцию. Почему? Потому что люди жадные и им все мало и мало денег 

Просто есть категория людей достаточно уверенная и наглая чтобы решать вопросы не через законы, а через способы их обхода - тем более что это дает дополнительную прибыль. Надо работать с людьми! Но это вопрос не одного поколения наверное!
newbie
Activity: 182
Merit: 0
March 17, 2018, 07:43:42 AM
На улице 21 век, а люди до сих пор не победили коррупцию. Почему? Потому что люди жадные и им все мало и мало денег 
newbie
Activity: 252
Merit: 0
March 16, 2018, 06:06:58 AM
Победить коррупцию можно будет лишь тогда, когда будет полностью изменен менталитет людей, их большинства, по крайней мере, на сегодня большая часть дальше своей лодки не думают.

Согласна. К сожалению криптой коррупцию не победить - тут только отношением и воспитанием людей... В голову сразу приходят идеи купить за крипту драгоценности и отдать их в качестве "подарка" нужной особе...
full member
Activity: 420
Merit: 100
March 14, 2018, 10:56:28 AM
Победить коррупцию можно будет лишь тогда, когда будет полностью изменен менталитет людей, их большинства, по крайней мере, на сегодня большая часть дальше своей лодки не думают.
newbie
Activity: 38
Merit: 0
March 14, 2018, 07:11:22 AM
Ну ребят я хз...
Победить полностью коррупцию - ну эт просто не реально! НО, можно начать делать шаги в эту сторону:
1) Отменить мараторий на смертную казнь
2) Ввести наказание за коррупцию свыше 5 млн. руб - высшая мера
3) За любой донос на совершение коррупционных действий - вознаграждение в размере 10% от суммы коррупционного преступления
4) Перестроить Исполнительную и Судебную власть переориентировав их не на выполнение планов, а на защиту граждан
5) Принимать решения ЕСПЧ - на самом деле принимать (Навэльный в курсе)

И это только первые шаги, а их должны быть сотни.

И опять же, чтобы победить коррупцию, ну или хотя бы начать бороться, нужно вернуть всё украденное за последние 25 лет. Без этого точно ничего не получиться
jr. member
Activity: 266
Merit: 1
● Me\/u ●
March 14, 2018, 06:43:57 AM
А нужно ли вообще бороться с коррупцией?)
А вот и вычислен главный коррупционер Smiley
ну а вообще при коррупции как минимум нарушается принцип равенства и вытекающие
Человек просто хочет возглавить коррупцию, вот и задает ценные вопросы. Как в России легче всего разбогатеть - стать коррупционером чиновником или организовать ICO. Grin
newbie
Activity: 7
Merit: 0
March 14, 2018, 05:08:08 AM
Все вы правы и не правы в какой-то степени одновременно.
Позвольте задать мне вопросы: разве всё новое - это не хорошо забытое старое? Разве сама концепция блокчейн технологии придумана с нуля, а не взята из денежной системы "камней раи"? Разве каждый человек смог бы совершать коррупционные действия, если бы механизмы контроля и регуляции оборота денежных и материальных средств ему это не позволяли делать?

С вашего позволения я аргументирую свою субъективную точку зрения:

Почти все принятые и широко распространенные денежные системы взаимного расчета имеют ряд качеств благодаря которым имеет возможность существовать такое понятие как "коррупция":

- Возможность скрыто передавать деньги (читать как "Передать деньги под столом")
- Невозможность отследить и доказать происхождение денег и момент их передачи от одного лица к другому
- Невозможность до эпохи блокчеина обеспечить существование глобального и общедоступного реестра учета материальных ценностей
- Отсутствие общего права доступа к финансовой отчетности любого человека (читать как "Банковская тайна")
- и т.д. (если захотеть можно написать еще много, но главный смысл я уже обозначил)

Теперь представим себе что у нас есть такие возможности как:
- Моментально отследить появление финансовых средств у должностного лица на ответственном посте;
- Получить информацию о происхождении денежных средств и их всех предыдущих владельцах;
- Получить информацию о природе происхождения материальных благ у каждого ответственного должностного лица;
- Отследить и оценить порядок и качество исполнения задач возложенных на ответственное лицо;
- Призвать к ответственности ответственное должностное лицо

Скажите пожалуйста, зная о том что тебя спалят и накажут при первом же неверном движении, каков процент из нынешних власть имущих захочет лезть во ВЛАСТЬ?
Кто из нынешних держиморд возьмет на себя ответственность реализовать то что нужно лицам его выбравшим?
Кто из нынешних чиновников готов будет понести наказание за невыполнение возложенных на него обязательств?

ИМХО:
Ценность попадания во власть моментально исчезнет для всех нынешних чиновников;
Ответственность за исполнение принятых на себя обязательств отпугнет всех шарлатанов и рукожопов с баблом сомнительного происхождения;
Процессы управления, не предвзятость в принятии решений, скорость проведения алгоритмов законных операций увеличится в разы;
Бюрократия превратится в страшный сон
и т.д.
jr. member
Activity: 224
Merit: 1
March 05, 2018, 06:41:36 PM
#99
1986 какой-то. всю коррупцию с помощью крипты не победить пока есть фиат. госкрипта как работает, чем она обеспечена. но все же крипта это путь к победе над коррупцией - это точно
Pages:
Jump to: