Всё, бисер закончился.
Переходите на икру.
Topic: Смена алгоритма майна (Read 6580 times)
Грош цена такой децентрализации, если мощности невелики. Инфраструктура вокруг битка прирастает все быстрее и быстрее, а мощности за ней не поспевают. Чем виднее, популярнее биткоин, тем больше шансов навлечь на себя какого-нибудь биткоин-террориста. Если сейчас нужно нарастить мощность в ущерб децентрализации, то ничего против не имею, потому как позже - может быть поздно.
Биткойн-террористы вряд ли будут покупать оборудование, чтобы навредить сети. Проще и дешевле такое оборудование изготовить самим, поэтому и есть тень сомнения в ограниченных продажах устройств.
Quote
А вы не заметили, что весь биткоин это сплошь теневая схема? Ни одна страна мира его никак не признала/не узаконила пока еще... Все мы ходим по шаткому мостику в этом смысле и асико-строители далеко не самая большая проблема здесь.
А какая страна захочет это узаконить? Это же прямой удар по финансовой стабильности страны.
Пока в системе крутятся копейки к ней не будет никакого дела, как только возрастут суммы, сразу последуют санкции. Тут 2 варианта, или государство захочет долю или прикроет лавочку.
Пока в системе крутятся копейки к ней не будет никакого дела
А копейки ли? Это у майнеров крутятся копейки (выход из системы всего 450 000$ в сутки), а общая стоимость всех монет по текущему курсу около 1.2 млрд долларов - для курпных стран типа США или России не много, но для сравнения это 0,56% от ВВП Украины или 2,18% от ВВП Белоруссии, учитывая что это всего лишь платежная система - мелкой её никак не назовешьЖаль, не могу найти данные по вебманям - интересно было бы сравнить объемы...
1 Млрд - копейки. Уровень среднего банка по стране.
http://www.kommersant.ru/doc/2180807
Пока в системе крутятся копейки к ней не будет никакого дела
А копейки ли? Это у майнеров крутятся копейки (выход из системы всего 450 000$ в сутки), а общая стоимость всех монет по текущему курсу около 1.2 млрд долларов - для курпных стран типа США или России не много, но для сравнения это 0,56% от ВВП Украины или 2,18% от ВВП Белоруссии, учитывая что это всего лишь платежная система - мелкой её никак не назовешьЖаль, не могу найти данные по вебманям - интересно было бы сравнить объемы...
Грош цена такой децентрализации, если мощности невелики. Инфраструктура вокруг битка прирастает все быстрее и быстрее, а мощности за ней не поспевают. Чем виднее, популярнее биткоин, тем больше шансов навлечь на себя какого-нибудь биткоин-террориста. Если сейчас нужно нарастить мощность в ущерб децентрализации, то ничего против не имею, потому как позже - может быть поздно.
Биткойн-террористы вряд ли будут покупать оборудование, чтобы навредить сети. Проще и дешевле такое оборудование изготовить самим, поэтому и есть тень сомнения в ограниченных продажах устройств.
Quote
А вы не заметили, что весь биткоин это сплошь теневая схема? Ни одна страна мира его никак не признала/не узаконила пока еще... Все мы ходим по шаткому мостику в этом смысле и асико-строители далеко не самая большая проблема здесь.
А какая страна захочет это узаконить? Это же прямой удар по финансовой стабильности страны.
Пока в системе крутятся копейки к ней не будет никакого дела, как только возрастут суммы, сразу последуют санкции. Тут 2 варианта, или государство захочет долю или прикроет лавочку.
Не путайте BFL с Bitfury
Да, че-т тормознул... а битфурики уже доказанно дают такую мощность? (тут я не в теме)
Не путайте BFL с Bitfury
Да, че-т тормознул... а битфурики уже доказанно дают такую мощность? (тут я не в теме)
при максимальной доступности будет обеспечена максимальная децентрализация, основа биткойна
+1
Без этой децентрализации, на тех условиях, что существуют сейчас, он просто не интересен.
А вот тут предположение не совсем верное, не факт что асики в одном месте будут скапливаться, да и интерес к битку как к платежному средству не только майнерами делается
У битфури на 1Gh/s потребление 0.7w
Вы сами в это верите? Если битфури жрет всего 170 ватт - то почему 5 ГХ аналог (в 24 раза меньше) у того же производителя жрет целых 30 ватт
Update: vicus быстрый
У битфури на 1Gh/s потребление 0.7w
Вы сами в это верите? Если битфури жрет всего 170 ватт - то почему 5 ГХ аналог (в 24 раза меньше) у того же производителя жрет целых 30 ваттУ битфури на 1Gh/s потребление 0.7w
Вы сами в это верите? Если битфури жрет всего 170 ватт - то почему 5 ГХ аналог (в 24 раза меньше) у того же производителя жрет целых 30 ватт Еще раз, откуда такая уверенность, что биток через год или два, после тотального перехода на АСИК-и, будет кому-либо интересен?
Откуда такая уверенность, что биток через год или два, после тотального перехода на АСИК-и, будет кому-либо неинтересен? Вот именно, доступность - "пришел и купил" дает гарантию на долгосрочность проекта, так как при максимальной доступности будет обеспечена максимальная децентрализация, основа биткойна. Без этой децентрализации, на тех условиях, что существуют сейчас, он просто не интересен.
Грош цена такой децентрализации, если мощности невелики. Инфраструктура вокруг битка прирастает все быстрее и быстрее, а мощности за ней не поспевают. Чем виднее, популярнее биткоин, тем больше шансов навлечь на себя какого-нибудь биткоин-террориста. Если сейчас нужно нарастить мощность в ущерб децентрализации, то ничего против не имею, потому как позже - может быть поздно.Quote
Не нравится, что какая-то непонятная контора выпускает, а не гранды Интел или АТИ тот-же? Да им насрать на нас с высокой колокольни с нашей мышиной возней. Асики же от "непонятных контор" дают хоть какую-то гарантию будущего для биткоина. Через год-два уже поздно будет метаться кому-либо в попытке "дешево" нагнуть биткоин-сеть, а еще через пару лет и того больше - невозможно.
Не в брендах дело, а в серьезности подхода к делу. Все эти теневые схемы вызывают только скепсис в будущем системе.А без повышения криптостойкости он вообще не интересен никому, кроме майнеров и спекулей. Какова бы ни была степень децентрализации.
Я согласен на все 100%. Но помимо криптостойкости нужна и массовость - это основополагающие факторы для нормальной работы.
А без повышения криптостойкости он вообще не интересен никому, кроме майнеров и спекулей. Какова бы ни была степень децентрализации.
Все кто действительно хотел - купили/заказали. Вон у метабанка предзаказ 10 дней открыт был. А если хотите как в магазине - пришел и купил? С асиками так не выйдет... Да в прочем как и с топовыми видеокартами для майнинга (это если пытаться купить десяток и более). Это будет или неадекватная цена (как у жаренного кота), но здесь и сейчас или дефицит по приемлемой цене. Выбирайте.
Еще раз, откуда такая уверенность, что биток через год или два, после тотального перехода на АСИК-и, будет кому-либо интересен?
Вот именно, доступность - "пришел и купил" дает гарантию на долгосрочность проекта, так как при максимальной доступности будет обеспечена максимальная децентрализация, основа биткойна. Без этой децентрализации, на тех условиях, что существуют сейчас, он просто не интересен.
Quote
Не нравится, что какая-то непонятная контора выпускает, а не гранды Интел или АТИ тот-же? Да им насрать на нас с высокой колокольни с нашей мышиной возней. Асики же от "непонятных контор" дают хоть какую-то гарантию будущего для биткоина. Через год-два уже поздно будет метаться кому-либо в попытке "дешево" нагнуть биткоин-сеть, а еще через пару лет и того больше - невозможно.
Не в брендах дело, а в серьезности подхода к делу. Все эти теневые схемы вызывают только скепсис в будущем системы.
а еще через пару лет и того больше - невозможно.
технологии еще не сказали свое 'ку'!Как минимум в области оптической логике есть куда расти (правда меньше чем на порядок, скорее всего что то типа GPU->FPGA, высокая цена и энергоэффективность), как раз годика два три на исследования и производство.
А почему с SHA256 получилось в ~250 раз (скорость хеширования/потребляемые ватты)
Пиарное враньё... у меня 7790 на референсных 1000 МГц потребляет 85-90 Вт, даёт 262 Mhash/s, чуть более 3 хешей на ватт питая ещё память и кулера, авалоновский асик должен давать 60к на 620 ваттах (чуть более 96 хешей на ватт, в 30 раз выгоднее по энергии).В 30 раз поднять эффективность теоритически возможно.. но мне кажется что потребление у авалонов должно быть минимум киловатное
получается 7790 для 1 Gh/s нужно 343 вата
у битфури 0.7w
Получается в 490 раз лучше....
Плюс рынок битка сам себя откорректирует т.к. приток новых монет уменьшится (какой дурак будет продавать монеты по себестоимости производства).
Цену формирует спрос, откуда такая уверенность, что после 100% перехода на АСИК-и биток будет кому-либо интересен?Насчет перехода на АСИКи, %70-%80 мощности сети уже те самые АСИКИ. Что же кардинального поменяется от увеличения доли до 100%?
Quote
Ценики на ддос подсказать? Не так уж и дорого. Профит очевиден. Неочевиден профит при полном уничтожении битка.
А никто и не говорит о полном, речь идет о контроле над транзакциями.а еще через пару лет и того больше - невозможно.
технологии еще не сказали свое 'ку'!Как минимум в области оптической логике есть куда расти (правда меньше чем на порядок, скорее всего что то типа GPU->FPGA, высокая цена и энергоэффективность), как раз годика два три на исследования и производство.
Плюс рынок битка сам себя откорректирует т.к. приток новых монет уменьшится (какой дурак будет продавать монеты по себестоимости производства).
Цену формирует спрос, откуда такая уверенность, что после 100% перехода на АСИК-и биток будет кому-либо интересен?
Quote
Ценики на ддос подсказать? Не так уж и дорого. Профит очевиден. Неочевиден профит при полном уничтожении битка.
А никто и не говорит о полном, речь идет о контроле над транзакциями.
Jump to: