Pages:
Author

Topic: Анонимность. А нужна ли на деле? (Read 3420 times)

member
Activity: 84
Merit: 10
Нет смысла продолжать тред.
legendary
Activity: 1912
Merit: 1020
Нужна конечно. Чтобы тоталитарная налоговая система ушла в прошлое, и её заместила демократическая добровольная. А так, у каждого работающего человека отжимаются деньги и надо понимать на что: олимпострой распильно-откатный, гламурный мост на остров Русский, на дорогие машины с мигалками для чиновников. К слову в эльфийских странах ничем не лучше, там отнимают деньги на ковровые демократические бомбардировки, борьбу за права геев, спасения избранных банкстеров и прочие безобразия.
hero member
Activity: 616
Merit: 502
Dervish, +1 поддерживаю!


PS: naima53 чувак(и) из структуры? скан "ксивы" предъявлял? ;-)
Не обращайте внимания, это он со мной кусался с полгода назад, теперь другую тактику выбрал - что бы сложилось представление что я тоже оттуда  Cheesy. Нет, я не оттуда  Wink
hero member
Activity: 616
Merit: 502

Проблема в схеме управления людьми? Есть варианты?

Чуть приплющить, подгоризонталить вертикаль для начала. Посмотреть через годик, продолжать или нет  Undecided
И Дмитрий прав имхо, судебную систему нужно делать более независимой, сильной, ограничить им прецедентное право.
И дайте им уже по башке (тв-шникам), хватит уже криминала и культа ментов по центральным каналам, злят народ только, это ж для многих "образец для подражания" а вовсе не как "крутые менты любое дело размотают" или "да, мы такие плохие граждане, нам нужна жесткая рука, царь" воспринимается. (особо не думал пока, первое что в голову пришло). Кнута и пряника, понимаете ли, хватит кнута пока..  Undecided
legendary
Activity: 1120
Merit: 1069
Анонимность - это не свойство конкретного человека, и это не тригер Да/Нет, абсолютной анонимности не существует, либо это будет некий забытый всеми псих-инвалид, закрытый где то глубоко в подвале и кормящийся крысами и земляными червяками.

Анонимность - это больше процесс, направленный на сокрытие связи какой-либо деятельности человека с его личностью, или иной деятельностью. Анонимность - это фактически раздвоение/разделение личности, где разные личности делают все возможное, чтобы связь между ними была известно как можно меньшему количеству людей.

Нужна ли она? Несномненно! Как я уже говорил, это довольно таки мощный инструмент, а как любой инструмент, она добавляет возможности, а значит увеличивает потенциальные силы человека. А кто будет отказываться от дополнительной силы?
hero member
Activity: 713
Merit: 508
Анонимность это не про безопасность. Анонимность это про свободу.

Массовое общество (в котором мы живём) крайне реакционно. К 5 годам дети научаются подавлять и издеваться. Понаблюдайте за детьми в детском саду. Каждый из нас носит в себе страх осуждения обществом. Мы соотносим каждый свой шаг с мнением общества. Мы зажаты этим страхом в тиски. Мы лишены свободы с самого детства. И только тот, кто чётко видит беспощадность общества и умеет уходить от его радаров, может избавиться от этого страха. Анонимность освобождает.

Продолжим про общество анонимных алкоголиков (ОАА). Надеюсь вы уже подумали на эту тему. Основная причина алкоголизма - это невозможность выносить свою жизнь. Человек не справляется с психологическим грузом проблем и убегает в алкоголизм. Алкоголизм - социально одобряемое явление. Приходя в ОАА, человек видет паттерн отличный от принятного в социуме. А именно, он видит, что люди рассказывают, о своих недостатках, отклонениях и проблемах (НОП) без страха осуждения. В какой-то момент он преодолевает страх и начинает поступать так же. В процессе групового обсуждения человек находит решения для части своих НОПов и примиряется с другой частью. Уровень невыносимости снижается и он начинает её выносить без алкоголя. И именно анонимность позволяет выйти за пределы социальных шаблонов, где человек человеку корм.

Вернёмся к массовому обществу. Массовое общество - это общество рабов. По другому обстоят дела в обществах традиционных или в национальных элитах.

Анонимность - это граница. Граница - это структура. Структура - это возможность консолидации. Консолидация - это сила. Сила - это возможность свободы.
Прозразность (отсутствие анонимности) - это уязвимость. Уязвимость - это страх. Страх - это манипулируемость. Манипулируемость - это рабство.
FAN
legendary
Activity: 2688
Merit: 1020
когда биток наберет массовый характер - у всех будут битки - тогда смысл анонимности? битки есть у всех, только никто не будет знать кто коу и  сколько заплатил и за что (кроме продавца и покупателя)
а так дерни любого на улице - а у него есть биток Smiley и он алихарг Smiley
newbie
Activity: 37
Merit: 0
Я когда пишу сообщения - стараюсь излагать мысли развернуто и пытаюсь выстроить связи так чтобы собеседник(и) однозначно понимали что и для кого я пишу. Я так стараюсь писать чтобы не создавать семантические недоразумения, которые, как правило возникают у бестолковых людей которые часто и не представляют что это такое.
Опять же все всё поняли, один ты притворился что ни сном ни духом.

Ну мало ли ты хочешь. Я вот не хочу чтобы ты знал с кем разговариваешь. Кроме того, я даже не хочу знать с кем я разговариваю сейчас.
Значит излагаемые тобой потоки разума не стоят байтов затраченных на их пересылку. Противник анонимности должен первым деанонимизироваться и ответить за свои слова перед всеми кто с него спросит. Иначе грош цена тебе и твоим набросам.

Ну жди, хотелко. Вероятно надо быть сильно глупым чтобы полагать то что моя деанонимизация покончит с анонимностью. Я не прав?
Вероятно твой отказ от деанонимизации делает твои слова пустыми, а тебя выставляет форумным дурачком. Впрочем это с самого начала было понятно, я лишь вскрыл твою сущность и выявил толстого тролля.
yvv
legendary
Activity: 1344
Merit: 1000
.

То есть если криминала не будет то в анонимности не будет необходимости?

Хе-хе, это смотря у кого. У кого-то может и не будет. Вон, в благополучных в криминальном плане районах многие никогда ни окна ни двери не запирают. Кое-кто продолжает запирать на всякий случай. Так же и с анонимностью. Когда есть возможность выбирать, оставаться анонимным или нет, это хорошо. Когда обыватели перестанут бояться воров, анонимностью будут пользоваться только те, у кого шапочка из фольги.


member
Activity: 84
Merit: 10
Надо иметь ввиду, что анонимность не только помогает криминалу в нелегальных делах, но и помогает честным гражданам защититься от криминала. Большие суммы денег привлекают внимание не только ментов, но и ворья тоже. Так что, светить по-любому не полезно, независимо от легальности происхождения.

То есть если криминала не будет то в анонимности не будет необходимости? Или есть иные причины?
member
Activity: 84
Merit: 10
Для идеального, утопичного, тщательно выстроенного государства, например, с абсолютной технократией анонимность вредна.
Очень интересно. Нельзя ли подробнее? (можете не спешить с ответом)

Quote
Но не в нашей ситуации, когда до идеала не просто далеко, а даже не пахнет.
Это понятно.
member
Activity: 84
Merit: 10
Да не за что  Cheesy Если бы службы лучше мониторили сети то узнавали бы много интересного каждый день... На счет этого конкретно случая, достаточно рандомно вызвать на собеседования врачей\заведующих\главврачей "под шумиху" борьбы с коррупцией и они все вам расскажут "как на духу" кто и как их принуждает к таким действия. Было бы желание.

Проблема в схеме управления людьми? Есть варианты?

Quote
И да, если уж Вы ратуете за отмену анонимности то представьтесь пожалуйста. Ну хотя бы из какой структуры, мы теперь на Вас надеемся что порядка будет больше  Cheesy

Охрана природы.
member
Activity: 84
Merit: 10
Любое оружие это угроза. Не важно как оно было приобретено анонимно или нет. У Евсюкова было совершенно легальное не анонимное оружие, как это помогло его жертвам?
Любое оружие это защита. Не важно как оно было приобретено анонимно или нет. Если бы у кого-то из посетителей супермаркета в который ворвался Евсюков было бы оружие (даже и анонимное), то вполне возможно жертв было бы меньше.
Тут нельзя не согласиться. Информация полезная. Благодарю.

Quote
Ваш тезис как минимум спорный. А по-моему мнению так просто напросто ложный.
Я лишь делаю предположения и стараюсь не забывать указывать после предположения вопрос который указывает на то что это является предположением и требует оценки.

Quote
Подброшу вам ещё направление для размышлений. Слышали когда-нибудь про общества анонимных алкоголиков? Подумайте почему обязательно анонимных!
Слышал, но не знаю как там все устроено. Поэтому пока сложно понять почему анонимных. Но я подумаю.
member
Activity: 84
Merit: 10
Да ладно, все прекрасно поняли.мностью - начни с себя, ответь за базар.

Я когда пишу сообщения - стараюсь излагать мысли развернуто и пытаюсь выстроить связи так чтобы собеседник(и) однозначно понимали что и для кого я пишу. Я так стараюсь писать чтобы не создавать семантические недоразумения, которые, как правило возникают у бестолковых людей которые часто и не представляют что это такое.

Quote
Продолжая дискуссию, представьтесь пожалуйста. Я хочу знать с кем я разговариваю.
Ну мало ли ты хочешь. Я вот не хочу чтобы ты знал с кем разговариваешь. Кроме того, я даже не хочу знать с кем я разговариваю сейчас.

Quote
Жду в этом топике ваше ФИО, адрес, номер паспорта, телефон и фотографию с надписью "bitcointalk.org" в руках. Хочешь покончить с анонимностью - начни с себя, ответь за базар.
Ну жди, хотелко. Вероятно надо быть сильно глупым чтобы полагать то что моя деанонимизация покончит с анонимностью. Я не прав?
yvv
legendary
Activity: 1344
Merit: 1000
.
Надо иметь ввиду, что анонимность не только помогает криминалу в нелегальных делах, но и помогает честным гражданам защититься от криминала. Большие суммы денег привлекают внимание не только ментов, но и ворья тоже. Так что, светить по-любому не полезно, независимо от легальности происхождения.
legendary
Activity: 1120
Merit: 1069
Для идеального, утопичного, тщательно выстроенного государства, например, с абсолютной технократией анонимность вредна. Но не в нашей ситуации, когда до идеала не просто далеко, а даже не пахнет.
hero member
Activity: 616
Merit: 502
Спасибо naima53.

Дело вот в чем. Есть ряд сформулированных гипотез. Требуется их потверждение/опровержение. naima53 очень помог с этим. Будет здорово снова почитать ваши рассуждения
Да не за что  Cheesy Если бы службы лучше мониторили сети то узнавали бы много интересного каждый день... На счет этого конкретно случая, достаточно рандомно вызвать на собеседования врачей\заведующих\главврачей "под шумиху" борьбы с коррупцией и они все вам расскажут "как на духу" кто и как их принуждает к таким действия. Было бы желание.

И да, если уж Вы ратуете за отмену анонимности то представьтесь пожалуйста. Ну хотя бы из какой структуры, мы теперь на Вас надеемся что порядка будет больше  Cheesy
hero member
Activity: 713
Merit: 508
Функция анонимности, заключается в ограничение доступа посторонних в приватные сферы. Анонимность платежей (наличные, биткоин) - в историю моих покупок. Аноимность общения (интернет) - в мои мысли. Человек отрицающий функцию анонимности, на мой взгляд, скрытый эксгибиционист.

Ну а аонимная покупка психами/одержимыми/фанатиками/... оружия/взрывчаток - это большая угроза обществу. Поэтому анонимность - это плохо. Похоже что надо анонимность надо отменять. Нет?

Любое оружие это угроза. Не важно как оно было приобретено анонимно или нет. У Евсюкова было совершенно легальное не анонимное оружие, как это помогло его жертвам?
Любое оружие это защита. Не важно как оно было приобретено анонимно или нет. Если бы у кого-то из посетителей супермаркета в который ворвался Евсюков было бы оружие (даже и анонимное), то вполне возможно жертв было бы меньше.
Ваш тезис как минимум спорный. А по-моему мнению так просто напросто ложный.

Подброшу вам ещё направление для размышлений. Слышали когда-нибудь про общества анонимных алкоголиков? Подумайте почему обязательно анонимных!
newbie
Activity: 37
Merit: 0
Толсто.
Эту и подобную ерунду буду удалять, т.к. невозможно понять для кого пишешь и о чем пишешь. Кроме того, нет никаких объяснении в этой попытке дать оценку.
Да ладно, все прекрасно поняли. Продолжая дискуссию, представьтесь пожалуйста. Я хочу знать с кем я разговариваю.
Жду в этом топике ваше ФИО, адрес, номер паспорта, телефон и фотографию с надписью "bitcointalk.org" в руках. Хочешь покончить с анонимностью - начни с себя, ответь за базар.
member
Activity: 84
Merit: 10
Толсто.
Эту и подобную ерунду буду удалять, т.к. невозможно понять для кого пишешь и о чем пишешь. Кроме того, нет никаких объяснении в этой попытке дать оценку.
Pages:
Jump to: