Topic: Биткоин в Зимбабве официальная валюта! - page 2. (Read 3785 times)

А зачем мне приводить пример, где вы утверждаете, "что биткоин-это деньги"? Я привел пример жонглирования понятиями - то есть своевольного с ними обращения, если так понятнее. И пример этот - ваше голосование, где можно выбрать только один ответ, а выбор по сути ограничен только вашим субъективным восприятием сущности Биткоина. Для меня очевидно, но не настаиваю и спорить не буду, что то голосование абсурдно, и человек, ясно представляющий, что такой "актив", что такое "деньги" и что такое "биткоин", проголосовать там не сможет в принципе.

По-моему получается, что если "Биткоин торгуется за доллары", то из этого не следует, что он "не является мерой стоимости ".

Вообще складывается впечатление, что вы хотите просто продвинуть тут какую-то версию очередного прозревшего "экономиста" из серии теории заговоров, но начинаете издалека, чтобы с вами соглашались постепенно, подменяя понятия или вводя новые, "актуальные" определения. Я прав?

Жаль, что вы не увидели сарказма...

Раз уж назвали первый признак опишите все признаки тролля

Речь вообще то шла не о функциях свойств денег, которые вы тут зачем то описали, а об основном свойстве-мере стоимости.

А подделка денег, вообще не имеет никакого отношения к свойствам денег.


Вот основные свойства денег
1)Мера стоимости (
2)Средство обращения   (...для этой функции крайне важны лёгкость и скорость...то. что вы описали)
3)Средство платежа
4)Средство накопления


И если вы считаете, что мерой стоимости может быть что угодно, то почему в магазине расплачиваетесь деньгами (не спрашивайте только откуда я узнал об этом это секрет), а не вещами которые у вас есть? например мылом-ведь по вашему-это тоже мера стоимости




К сожалени у меня нету бочек, но есть немного ракушек. Около килограмма. Недавно я продал, за них квартиру. Готов взять авто.
 
Вы ведь помните, что ключевой вопрос в мере стоимости



Зачем мне искать аругменты вашего утверждения.

Честно говоря кислый пример. То, что часть ЗП предлагается выплачиваться части сотрудников, в ввиде эксперимента.
Так же довольно удивительно, что подобные посты больше не появляется с тех пор как биткоин начал падать))

Некоторые предприятия 20 лет назад, тоже выплачивали ЗП талонами-ну и где те талоны?..



Т.е вы считатет наоборот? Что сотрудники получили ЗП в биткоинах. И сидят смотрят как их ЗП меняется в зависимости от курса?
Без обмена то на доллары, их некуда потратить, разве только на силкроад

Вы кста так и не ответили на мой вопрос, лично вы согласны работать за "приблизительную" ЗП?

Что вы хотели сказать свои постом?

Я создал тему с голосованием, где занял нейтральную позицию по заданному мной вопросу, что бы все желающие могли привести свои аргументы.
Если вы в описании увидели, что утверждаю, что биткоин это деньги, то значит вы просто не винимательно читали.

А вы прежде чем ссылаться на голословные высказывания других пользователей, взяли бы и почитали мои другие посты.

Замечу, что вы уже пишите второй пост, про жонглирование мной понятиями, но так и не привили не одного примера где я утверждаю, что биткоин-это деньги.
Несерьезно как то с вашей стороны получается.




По вашему получается, покупка хлеба за рубли, это на самоме деле покупка рублей за хлеб?
Это даже уже не смешно.

Так буквально на днях вы создали тему с опросом, где на выбор "Биткоин - это актив" или "Биткоин - это деньги". Причем именно или, и больше вариантов нету. Ну и в этой теме вам уже указал на манипуляцию понятиями другой человек. Уверен, если почитать ваши сообщения в других темах, можно найти еще больше еще более красноречивых подтверждений.
И вы мне еще будете говорить про взаимоисключающие параграфы? У вас же в одном предложении мысли не связаны между собой

Вы сейчас манипулируете понятиями и утрируете. Первый признак тролля.

Ракушками рассчитываться неудобно, они занимают много места. Биткоины нет
У золота есть проблема с подделкой монет\слитков и определением веса и пробы. У биткоинов нет.
Давайте я вам машину продам, а вы мне притарабаните 100 баррелей нефти.

http://n2ru.com/story/786/
http://www.computerra.ru/business/54486/finskaya-firma-budet-vyiplachivat-zarplatu-sotrudnikam-v-virtualnoy-valyute/
Сложно было спросить у гугля?

Опять манипуляция... Не надо выдуманное вами выдавать за действия тех людей, которые их получают.
По делу есть что сказать или дальше будете перевирать сказанное?
Я даже примерно представляю ваш ответ на этот пост

может, может...
именно по этому все мировые цены и индексы расчитываются в золотое,
нефть продают за бусы,
а хлеб в магазине я покупаю за ракушки...


Какая разница, что на хабре пишут. Особенно если принять во внимание, что последние статьи про биткоин там,  отдают популизмом, чуть менее чем полностью.

Приведите мне пример компании, которая платит ЗП биткоинами?
Хотя бы пару штук.

Все таки надесюь, что про ЗП вы сказали не просто так, не потому, что где то услышали, а потому, что видели реально работающий пример, и если вы приведете такой пример то

По возможности, заодно было бы интересно узнать, что потом происходит с этими биткоинами, уверен почти наверняка, что они сразу же заводятся на биржу и продаются там за доллары.

Я вас наверное огорчу, но мерой стоимости может быть вообще что угодно.
Их ценность рассчитывается в фиате, потому что на данный момент это удобно.
Вы с какой планеты?? Таких не одна и не две фирмы. Хабр хотя бы почитайте.

С вашей стороны теперь было бы правильно привести пример моего жонглирования понятиями.

Моя секретная миссия заключается в том, что бы на форуме было поменьше предрассудков.


Мне всегда нравится когда люди могут мыслить взаимоисключающими параграфами

Деньги-мера стоимости.
Биткоин торгуется за доллары, т.е не является мерой стоимости (стоимость биткоина формируется в долларах, но никак не наоборот.)

Что из этого следует?
правильно-биткион-это деньги  

С 1ым апреля.

Если вы не видите логики, это не знчит что ее нет.
Деньги это мера стоимости. Биткоин, как и золото мерой стоимости не является, т.к их ценность расчитывается в фиате, а не наоборот.


В таких случаях нужно пруф приводить.

Интересно посмотреть на тех, кто согласен получать приблизительсную зарплату

Вы например согласны работать за приблизительную  ЗП, скажем вместо 1000$ получать, какое-то случаное число в пределах от 300$ до 1500$?

Неограниченная "в моменте" эмиссия, зависящая от прихотей верхушки, как в нынешних фиатных деньгах - согласен зло; а вот бесконечная по срокам, но всегда строго ограниченная за период времени эмиссия - для экономики безусловно лучше дефляционной валюты.


Задумайтесь, почему за последние 300 лет, во всём мире системы с экономикой сильно субьективно-несовершенного "инфляционного фиата" вытеснили системы с экономикой почти идеального "сберегательного золота"?
Это что, такой гениальнейший жидомасонский заговор, что страны с разным населением (белые, жёлтые, чёрные), с разным вероисповеданием (атеисты, христиане, мусульмане, буддисты, конфуцианцы, иудеи и т.д.) переходили с "православных" злата/серебра на богомерзкий фиат?


P.S. И ещё, в биткоине только после прошлогоднего первого уменьшения награды за блок, эмиссия опустилась до 10% годовых (чуть выше), а до этого три года она была на уровне 40% годовых; так что всё нынешнее его развитие в качестве платёжного средства мы наблюдаем при "двузначной (гипер)инфляции" так сказать; что такое реально слабоэмиссионный биток (всё ещё не дефляционный!) - лет через 8 только (через два следующих скачка уполовинивания эмиссии) "магазины/торговцы" смогут почуствовать на своей шкуре.

У Robinovich на форуме, видимо, какя-то секретная миссия, которая выражается в том, чтобы убедить людей не тратить биткоины, а сохранить их до лучших времен (что в свете последней паники в общем-то правильно, до определенного момента). Других причин жонглировать понятиями с его стороны я не вижу.

Деньги - общепринятая мера стоимости товаров. Вот и все определение, а не та порнография, что, например, в википедии написана. И не то, что у каждого Робиновича в отдельности в голове придумано

Поэтому биткоины могут выступать в роли денег.

Не вижу логики в этом предложении. Биткоин не способен заменить фиат только потому что у него эмиссия схожа с "эмиссией" золота? Бред.
Т.е. я так понимаю настоящая пирамидальная финансовая система вас устраивает?
Скажите это тем кто зп в биткоинах получает.

Биткоин, в силу дефляционной природы, не сможет вытеснить фиат в роли денег хотя бы по той же причине, по которой фиат вытеснил золото из денежного обращения. В экономике основанной на научно-техническом прогрессе невозможно (ну ладно, крайне неудобно) расплачиваться средством сбережения.

Почему? Я с таким же успехом могу сказать что доллары это не деньги

Явный вброс.

Поймите, биткоин это не деньги, и совершенно не может ими быть.

Упс, приношу встречные извинения.
Ну да, два варианта --
или вброс с целью выстрясти бабло и закончить дамп ниже 50,
или выбор безопасной площадки для экспериментов, на которую потом можно плюнуть, ибо вариантов с текущей ситуацией экономики там все равно нет.

неее, простите, не к Вам адресовано, а к http://ireport.cnn.com/docs/DOC-957375
Я думаю что 2 варианта:
1) Вброс слоупока-быка (имхо 60%)
2) Зимбабве выбрана мишенью будущей критики несостоятельности дефляционной модели экономики и биткоин в целом (там и так дела плохи в этой стране, не поможет любая даже самая совершенная модель, ну, разве что если туда начнут накачивать извне, имхо, 40%)

Объяснитесь, сударь.
Новость вчерашняя, в русской части форума не нашел.
Не нравится тема -- так выкосите спокойно, а не стройте из себя гуру-всезнайку.

вброс слоупока-быка?