Topic: Идеальный мессенджер - page 4. (Read 2201 times)

Есть и децентрализованные я сам пользовался как минимум tox, ricochet и jabber-xmpp.
Если для вас это действительно главный критерий, то чем пользуетесь, интересно какой из мессенжеров вы считаете сейчас лучшим?

Другое дело, что прокуратура в теории может запретить даже протокол, я слышал в некоторых странах tor не работает, и соответственно ricochet тоже не сможет.

Может вы и правы, и нужно проектировать архитектуру важнейшим критерием полагая что пользователь находится во враждебной среде передачи данных, где хозяин сети стремится читать все сообщения а те шифрованные сообщения что он не может прочесть - блокирует. Есть такой тренд на планете, не факт правда что он победит.

Уже же есть Status! Если я ничего не путаю.

Главная претензия к меседжерам это их централизованность. Любое чучело из прокуратуры может заблокировать любой меседжер.

Я около 20 лет пользуюсь различными мессенджерами, накопился некоторый опыт, было что сравнить.

Странно, что я не слышу от вас предложений.
Неужели вас все устраивает в тех мессенджерах, которыми вы пользуютесь?

А в чем тут проблема?
Ключ то открытый - шлешь его и все.
Думаю даже лучше все открытые ключи на сервер выложить, зная ID получателя клиент отправителя берет с сервера открытый ключ, шифрует им сообщение и отправляет на сервер. Даже если получатель в оффлайне, все пройдет нормально, как выйдет в сеть скачает распакует и прочтет.

А как предлагается обмениваться открытыми ключами со своими собеседниками?

Согласен нужно сравнить с другими существующими мессенджерами, а потом добавить еще несколько функций

Еще думаю разрешить отправку, хранение и скачивание сообщений любого размера.
Чтоб можно было хоть сериал целиком отправить 1м сообщением.
Ессно все сообщение зашифровано, и сервер понятия не имеет что там.

Так сервис смогут использовать как крипто-хостинг для файлов.
Но кто то должен платить за передачи и хранение больших обьемов данных.
Мысль приходит к тому, что пусть платит напрямую пользователь.
Значит надо - сделать отсылку и скачивание сообщений платными, так чтобы покрывалось содержание серверов с небольшим запасом.
В итоге для пользователя это будет очень очень дешево думаю за гиг выйдет доли цента, главное тут чтоб у каждого клиента были минимальные деньги на балансе.

Обоснуйте мне - зачем блокчейн в мессенджере?

Централизованное хранение быстрее и дешевле.
За все ведь надо платить.
Это же не деньги, и то что сервер имеет возможность удалить\изменить что то в такой базе из шифрованных сообщений для пользователей дает только риск утери сообщения по вине сервера.
Подделать то сообщения сервер не может, тк end-2-end шифрование.

я добавлю немного

1. Обязательная реализация через блокчейн и(или) ноды. Централизации хранения быть не должно. Можно юзать медиаблокчейны типа голоса или стима, с напильником конечно.
2. Внутренняя крипта для переводов внутри системы (вознаграждения держателей нод?)
3. Кошелек для своей и других монет, пусть с крайне урезанным функционалом  Баланс и переводы своей монеты и других, хотя бы 5-7 основных. Например я в профиле указываю свои BTC/ETH и другой пользователь кликнув по мне может видеть, что мне можно отправить именно эти валюты жамкает отправить.
4. Поддержка групп и каналов с настройкой вознаграждения за постинг, участие и т.д.  Создание групп за внутреннюю крипту.
6. Система доверительного рейтинга. Если на аккаунт не было ахтунгов и он давно зареган, то его уровень в системе высокий.
7. Мгновенные переводы внутренней крипты внутри диалогов.
8. Поддержка ботов с простым API и конструктором.



Думается мне это многим пришлось бы по душе. Я бы однозначно юзал, пусть даже народ сначала там совсем было мало.

А каким образом будут реализованы внутренние транзакции средств, которые потенциальный спамер/потенциальный адекватный собеседник будут должны перевести в виде условно указанной суммы? И следом напрашивается вопрос об универсальных платежках, через которые будут пополнять внутренний баланс пользователя. Универсальные я не просто так упомянул, насколько я понимаю, вы в идеале замахиваетесь на международное использование идеального мессенджера. Может этот вопрос способна решить какая-нибудь из функционирующих криптовалют?

Держу пару тысяч монеток Status, но он уже опустился ниже некуда. Никто в них уже не верит, почти все слили, только киты сидят в монетах по 60, по 40 млн $ у них в токенах Статуса
Так статус по крайней мере на блокчейне. А хранить информацию на серверах это все равно бред. Надо будет так возьмут и расшифруют.  А вот децентрализация уже другое дело.

Так это все вроде как есть в Status + перекидывать эфир можно 

Тут на русском форуме только как минимум два человека пробуют сейчас меседжер на блокчейне сделать. Уверен, что раз идея витает в воздухе, то скоро уже увидим первые реализации.

Фатальные недостатки описаны в первых 4х пунктах.
То что ниже, это реализовано у многих, но даже такого мессенджера который бы соответствовал всему списку не существует (или я о нем не знаю).

Чем я успел попользоваться:
icq, gmail, hangout, skype, viber, whatsapp, vk, telegram, ricochet, tox, jabber (pidgin, psi+)

Телеграм шифрует сообщения только в специальных секретных чатах, а вовсе не ВСЕ сообщения.
С компа нельзя создать шифрованный чат, только с мобильного устройства (тут должен быть смайлик рука-лицо).
Телеграм ОБЯЗАТЕЛЬНО просит телефон при регистрации, это паливо.
Еще в нем нет видеосвязи и показа экрана.
Нет групповых звонков.
А так то да, отличный месенжер, лучше многих прочих.

А я подумал что это описание мессенджера Телеграм

Все хорошо расписано, но неплохо бы сделать сравнительный обзор уже существующих решений.

1. end-to-end шифрование всех сообщений. История на серверах должна хранится, но в зашифрованном виде.

2. Владелец сервера не должен иметь возможности выяснить кто и кому адресовал сообщение. Тк если сервер может деанонимизировать участника, то уже сам факт того, что А. общается с Б. может раскрывать тайну, которую они бы желали сохранить. Технически можно реализовать автоматической регистрацией клиентом нового id со своей парой ключей для каждого абонента контакт листа, сервер будет видеть лишь пары id которые общаются между собой зашифрованными сообщениями. Ну и каждый диалог должен вестись через новую сессию tor, чтоб избегать деанонимизации по ip. Близкий к этому уровень безопасности дает ricochet.im, но там нет ни серверов для хранения истории ни оффлайн сообщений соответственно.

3. Переключатель интерфейса, чтоб просматривать сообщения “в стиле почты” и в стиле “мессенджера”. Почта - это ведь тоже разновидность мессенджера, возможность просматривать полученные сообщения не по адресатам, а в хронологическом порядке как в почте была бы удобна.

4. Электронный секретарь-антиспам. Вкратце хочу чтоб сообщения из моего контакт листа проходили напрямую, а от всех незнакомых заворачивались с пояснением, что если они хотят чтоб я прочитал сообщение пусть приложат к нему 1$, и если я отвечу\добавлю в контакт лист то деньги вернутся обратно.
Ну и копия в спам пусть падает на всякий случай, как в gmail.

Стандартные фичи, которые также должны быть реализованы
- контакт лист
- история сообщений, которую можно подтянуть с сервера
- вставка картинок в чат
- передача файлов
- настройка размера шрифта
- аудио и видеосвязь с возможностью показа экрана
- чаты, включая видео чат и показ экрана в них
- нормальная работа на мобильных устройствах
- регистрация без указания телефона, емейла итп
- опциональная возможность добавить телефон, емейл или иной канал связи для восстановления доступа
- корректная работа одновременно с нескольких устройств
- оффлайн сообщение доходят исправно
- выбор языка интерфейса

Что бы еще ВЫ добавили в идеальный мессенджер?