Pages:
Author

Topic: Мифы о биткоинах - page 15. (Read 2262320 times)

newbie
Activity: 59
Merit: 0
January 20, 2018, 08:00:42 AM
Мне кажется что цена биткоина держится только на интересе спекулянтов, т.е. на желании мгновенно разбогатеть на курсе, а не на его реальном использовании в жизни людей. Каждая более или менее нормальная страна со временем создаст свою крипту, которая будет подкреплена реальными ресурсами, а биткоин останется в истории как герой первопроходец.
legendary
Activity: 3430
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
January 20, 2018, 05:55:51 AM
Биткоин неудобен тем, что если мне нужно совсем немного монет, то в малом количестве их никто не меняет.

Есть такое дело

И это в реальности даже более серьёзная проблема, чем многие себе представляют. Суть в том, что вместе с ростом цены битка растёт и комиссия за переводы, причём самое печальное, что не только в баксах (это вполне ожидаемо), но и в самих битках. Что это означает? Это означает, что всё больше и больше мелких сумм в кошельках оказываются намертво заблокированными, поскольку комиссия за их перевод становится соизмеримой с размером самого баланса или даже превышает его. Теоретически, активация Lightning Network способна решить эту проблему, но судя по тому с каким скрипом внедрялся SegWit, ждать нам ещё не один год до появления Lightning Network в битке

 кто мешает использовать доги или эфир, дешево и сердито Cheesy

Это эфир-то дёшево и сердито?

У догов самая маленькая комиссия, это правда. И ещё правда то, что они ни на одной серьёзной бирже не принимаются, так что и доги весьма сомнительный выбор. Поэтому мы с неизбежной определённостью приходим к пониманию того, что единственный рабочий вариант - это лайты. Лайтовые транзакции хотя и не такие дешёвые как у догов, но они намного дешевле эфирных. Ну и лайты принимаются везде, где только принимается крипта вообще
newbie
Activity: 5
Merit: 0
January 20, 2018, 05:53:06 AM
1 BTC  = 12 740,81 USD  по курсу на 20.01.2018.   Roll Eyes
copper member
Activity: 364
Merit: 0
January 20, 2018, 05:43:22 AM
Как думаете, то что биткоин к две тысячи двадцатому году будет стоить один миллион долларов - это миф ? Smiley

вполне возможно, если не обвалят курс ))

Если сам доллар к этому времени не обвалят. А сколько будет стоить биток в этой валюте, прогнозировать точно нельзя.
newbie
Activity: 6
Merit: 0
January 20, 2018, 04:10:32 AM
Биткоин неудобен тем, что если мне нужно совсем немного монет, то в малом количестве их никто не меняет.

Есть такое дело

И это в реальности даже более серьёзная проблема, чем многие себе представляют. Суть в том, что вместе с ростом цены битка растёт и комиссия за переводы, причём самое печальное, что не только в баксах (это вполне ожидаемо), но и в самих битках. Что это означает? Это означает, что всё больше и больше мелких сумм в кошельках оказываются намертво заблокированными, поскольку комиссия за их перевод становится соизмеримой с размером самого баланса или даже превышает его. Теоретически, активация Lightning Network способна решить эту проблему, но судя по тому с каким скрипом внедрялся SegWit, ждать нам ещё не один год до появления Lightning Network в битке

 кто мешает использовать доги или эфир, дешево и сердито Cheesy
newbie
Activity: 14
Merit: 0
January 20, 2018, 03:27:19 AM
Очень сложно осилить все страницы и выудить интересную информацию.
copper member
Activity: 364
Merit: 0
January 19, 2018, 10:44:23 PM
Спрогнозировать по срокам  невозможно. Слишком много факторов влияют на колебание курса.
newbie
Activity: 29
Merit: 0
January 19, 2018, 10:42:21 PM
вырастет биток? какие прогнозы?
в долгосроке вырастет, но и просядет еще краткосрочно вероятнее всего, те же 9000, а может и 7000 цепанет. 
newbie
Activity: 4
Merit: 0
January 19, 2018, 10:19:40 PM
вырастет биток? какие прогнозы?
вырастет Smiley какой вопрос такой и ответ
конкретно сегодня? завтра или за год?
на 1 цент? на 1 доллар? в х10?
больше конкретики в вопросе, дают больше конкретики в ответе.
мое ИМХО после коррекции рост будет однозначно, спрос есть, значит есть и рост.
jr. member
Activity: 219
Merit: 1
January 19, 2018, 10:17:06 PM
В том то и дело, что стоимость биткоина очень трудно спрогнозировать, но в любом случае спрос на него ещё какое-то время будет.
newbie
Activity: 48
Merit: 0
January 19, 2018, 07:51:34 PM
вырастет биток? какие прогнозы?
newbie
Activity: 154
Merit: 0
January 19, 2018, 07:36:14 PM
Биткоин – это обычная виртуальная валюта.
Суть виртуальной валюты в том, что она контролируется регулирующими органами. Особенности их в том, что можно установить эмиссию в любой момент, и применять их можно только в соответствии с установленными правилами. Кроме того, в любой момент власть может уничтожить валюту и все сбережения.

Биткоин же никем не контролируется и не может исчезнуть, если этого захотят определенные структуры.

Стоимость биткоина необоснованная.
По сути биткоин – это аналог золота, только в электронном виде. Стоимость драгоценного метала тоже недостаточно обоснована, тем не менее, это самый универсальный способ расчета. Из-за того, что валюта имеет ограниченное количество монет, чем больше ее покупают, тем быстрее вырастет стоимость оставшихся.

Биткоин нельзя использовать, как обычную валюту.
В многих странах, особенно на Западе, уже появилась множество кафе, ресторанов, и магазинов, которые принимают биткоины в качестве оплаты. Ими можно расплатится за покупку товаров, проживание в отеле или авиабилете. Подобные заведения начали открываться и в нашей стране.
newbie
Activity: 252
Merit: 0
January 19, 2018, 07:21:51 PM
Сегодня по радио услышал, что есть подозрения что биткоин это проект американских спецслужб, т. к. многие государства видят в биткоине угрозу для своей экономики, а США не видят ни какой угрозы. Биткоин будет размывать экономические границы государств, сделает глобальную экономику, а тот кто будет управлять биткоином - будет управлять миром. Касперская давала интервью на вести фм.

Фьючерсы - один из регуляторов биткоина Wink
full member
Activity: 238
Merit: 100
January 19, 2018, 05:52:11 PM
Сегодня по радио услышал, что есть подозрения что биткоин это проект американских спецслужб, т. к. многие государства видят в биткоине угрозу для своей экономики, а США не видят ни какой угрозы. Биткоин будет размывать экономические границы государств, сделает глобальную экономику, а тот кто будет управлять биткоином - будет управлять миром. Касперская давала интервью на вести фм.
newbie
Activity: 84
Merit: 0
January 19, 2018, 04:37:29 PM
Очень много мифов и легенд ходит про биткоин , но этим он ещё больше привлекает к себе внимания.
newbie
Activity: 154
Merit: 0
January 19, 2018, 02:03:37 PM
Содержание [убрать]
1   Экономика
1.1   Биткоин — такая же виртуальная валюта, как и все другие, ничего нового
1.2   Биткоины не решают проблем, не решаемых фиатными валютами и золотом
1.3   Биткоин обеспечен вычислительной мощностью
1.4   Биткоины не имеют ценности, так как ничем не обеспечены
1.5   Ценность биткоинов определяется энергозатратами майнинга
1.6   Биткоины не имеют собственной стоимости
1.7   Первые майнеры получили несправедливое вознаграждение
1.8   21 миллиона монет не может быть достаточно
1.9   Биткоины могут теряться без возврата, что вредит экосистеме
1.10   Биткоин не работает, потому что не существует способа контролировать инфляцию
1.11   Альтернативные криптовалюты, помимо Биткоина, бесполезны
1.12   Биткоин не имеет механизма возврата платежа, и это плохо
1.13   Владельцы магазинов не могут устанавливать цены в биткоинах из-за нестабильного курса
2   Закон и право
2.1   Биткоины нелегальны, так как не являются законным платёжным средством
2.2   Биткоины облегчат уклонения от уплаты налогов
2.3   Биткоин — это финансовая пирамида
2.4   Биткоин — это схема Понци
2.5   Биткоины способствуют осуществлению преступной деятельности
2.6   Биткоин можно вывести из эксплуатации судебным запретом
3   Технология
3.1   Биткоины может создать кто угодно, поэтому они не имеют ценности
3.2   Биткоины не имеют ценности, так как основаны на ненадёжной криптографии
3.3   Биткоины хранятся в файлах-кошельках, поэтому их можно скопировать и размножить
3.4   Обладая достаточной вычислительной мощностью, можно перехватить управление сетью Биткоин
3.5   После добычи 21 миллиона монет, никто не будет генерировать новые блоки
3.6   Квантовые компьютеры могли бы нарушить безопасность системы Биткоин
3.7   Система Биткоин уже была взломана
4   Прочее
4.1   Сообщество Биткоин состоит из анархистов / приверженцев теорий заговоров / гиков
4.2   Майнинг биткоинов приводит к энергозатратам и вредит окружающей среде
5   См. также
6   Примечания
Экономика[править]
Биткоин — такая же виртуальная валюта, как и все другие, ничего нового[править]
Практически все остальные виртуальные валюты контролируются своим регулирующим центром. Это означает, что

они могут быть напечатаны по решению регулятора валюты;
они могут быть уничтожены атакой на этот некий регулирующий центр;
регулятор валюты может наложить произвольные правила.
Являясь изначально децентрализованной валютой, Биткоин решает все эти проблемы.

Биткоины не решают проблем, не решаемых фиатными валютами и золотом[править]
В отличие от золота, биткоины:

Легко перечислять
Легко хранить
Легко проверять
Легко дробить на очень мелкие части
В отличие от фиатных денег, биткоины:

Выпускаются в прогнозируемом и ограниченном количестве
Не контролируются центральной властью (такой как Центробанк России или Федеральная резервная система Соединённых Штатов Америки)
Не основаны на долге
В отличие от фиатных электронных денег, биткоины:

Являются теоретически анонимной валютой
Не могут быть заморожены
Быстрее перечисляются
Дешевле в перечислении
Биткоин обеспечен вычислительной мощностью[править]
Некорректно говорить, что биткоины "обеспечены" вычислительной мощностью. Если валюта "обеспечена", это означает, что она что она к чему-то централизованно привязана по обменному курсу. Однако невозможно поменять биткоины на вычислительную мощность, используемую для их создания. В этом смысле биткоины ничем не обеспечены. Это самоценная валюта. Точно так же, как ничем не обеспечено золото, ничем не обеспечены и биткоины.

Валюта биткоин создана посредством вычислительной мощности, а целостность блочной цепочки защищена от разного рода атак благодаря сети мощных компьютерных узлов.

Биткоины не имеют ценности, так как ничем не обеспечены[править]
С этим можно поспорить, так как золото также ничем не подкреплено, кроме доверия людей к его стоимости. Свойства биткоинов являются результатом архитектуры системы, что позволяет давать им оценку их стоимости. Это проявляется в тех случаях, когда отдельные лица меняют биткоины на другую валюту или наоборот.

Ценность биткоинов определяется энергозатратами майнинга[править]
Основная статья: Майнинг
Это утверждение является попыткой соотнести биткоин с трудовой теорией стоимости, которая, в целом, считается ложной. Сам по себе факт того, что Х ресурсов было использовано для создания определённого продукта, совсем не означает, что произведённый продукт по ценности будет равен Х. Его цена может быть выше или ниже, в зависимости от его практической ценности для пользователей.

На самом деле тут нарушена причинно-следственная связь. Затраты на майнинг биткоинов определяются их ценностью. Если стоимость биткоинов возрастает, большее количество людей будет заниматься их майнингом (потому что майнинг будет выгодным). Таким образом, майнинг станет сложнее, и стоимость биткоинов тоже возрастёт. Обратная ситуация наблюдается, если стоимость биткоинов снижается. Это приводит к равновесию, в силу чего стоимость майнинга всегда пропорциональна стоимости производимых биткоинов.

Биткоины не имеют собственной стоимости[править]
В то время, как другие материальные товары имеют собственную стоимость, цена покупки-продажи, в основном, намного превышает их стоимость. Рассмотрим, например, золото. Если бы оно не использовалось в качестве средства сохранения капитала, защищённого от инфляции, а только в целях промышленного применения, оно бы не имело такой ценности, которую оно имеет сегодня, так как производственные потребности в золоте гораздо меньше, чем наличные ресурсы золота.

Во всяком случае, в то же время исторически сложилось так, что собственная стоимость, а также такие другие свойства, как делимость, взаимозаменяемость, дефицит и устойчивость помогали сделать определённые товары средством обмена, то есть это определённо не является необходимым условием. Тогда как биткоинам ставится в недостаток отсутствие их "собственной стоимости" в этом смысле, они в высшей степени компенсируют это за счёт других полезных свойств, присущих им как средству обмена, что делает их равными или лучшими, чем товарные деньги.

Стоимость биткоина можно рассмотреть и с другой стороны, в рамках глобальной сети Биткоин, а не рассматривая каждый отдельный биткоин. Стоимость отдельного телефона определяется сетью, к которой он подключен. Если бы не было телефонной сети, от телефона не было бы никакой пользы. Точно так же стоимость отдельного биткоина определяется глобальной сетью торговцев биткоинами, операциями обмена, наличием кошельков и т.д. Так же как телефон должен передавать голосовую информацию по сети, биткоин должен передавать по сети экономическую информацию.

Прежде всего, стоимость определяется тем, на что люди хотят производить обмен валюты — предложением и спросом.

Первые майнеры получили несправедливое вознаграждение[править]
Первые получатели биткоинов получили вознаграждение за то, что подвергли своё время и деньги повышенному риску. Капитал, вложенный в биткоины на каждом этапе их существования, укреплял экосистему и помогал валюте перешагнуть очередной рубеж. Спорить о том, что первые получатели биткоинов не заслуживают получения соответствующей прибыли — то же, что и утверждать, что первые инвесторы компании или люди, покупающие акции компании при IPO (первичное размещение акций), получают прибыль незаслуженно.

Если использовать более прагматичные определения, то термин "справедливость" представляет собой условную концепцию, что делает маловероятным его согласование большим количеством людей. Биткоин не ставит перед собой цель установить "справедливость", так как это было бы просто невозможно. Нет никакого разумного основания для жалоб со стороны людей, которые не внесли никаких капиталовложений на то время, а затем увидели, как стоимость (возможно) радикально возрастает.

Начав майнинг или приобретение биткоинов сегодня, вы также можете стать «ранним пользователем».

21 миллиона монет не может быть достаточно[править]
Один биткоин дробится до 8 знака после запятой. На самом деле по проекту Биткоин будет существовать 2,099,999,997,690,000 (чуть более 2 квадрилллионов) максимально возможных неделимых единиц, которые называются "сатоши".

Стоимость 1 BTC составляет 100 000 000 таких единиц. Другими словами, каждый биткоин можно разделить на 10^8 частей.

Так как стоимость 1 биткоина (BTC) становится слишком большой для использования в ежедневных транзакциях, люди могут начать со сделок с более мелкими единицами, такими, как миллибиткоин (mBTC) или микробиткоин (μBTC).

Биткоины могут теряться без возврата, что вредит экосистеме[править]
Биткоины могут делиться до 0,00000001, поэтому, если остаётся меньше биткоинов, валюта сама по себе не сталкивается при этом с какими-либо проблемами. Если вы теряете ваши монеты, то стоимость всех остальных монет немного увеличивается. Считайте это безвозмездным даром для всех остальных пользователей биткоинов.

Почему у Биткоина нет механизма для возврата утерянных монет? Ответ прост: невозможно понять, является ли монета "утерянной" или она просто не используется, оставаясь в чьём-то кошелке.

Биткоин не работает, потому что не существует способа контролировать инфляцию[править]
Инфляция - это всего лишь повышение цен в течение некоторого времени, что в целом является результатом девальвации валюты. Это является следствием функции спроса и предложения. Учитывая, что предложение биткоинов ограничено, в отличие от фиатных денег, единственное, что может привести к тому, что инфляция выйдет из-под контроля, - это отсутствие спроса. Временная инфляция возможна при быстром принятии частичного банковского резервирования, но она стабилизируется, как только значительное количество из 21 миллиона биткоинов, станет храниться банками в качестве резервов.

Учитывая, что Биткоин - это децентрализованная валютная система, если бы спрос снизился практически до нуля, валюта в любом случае была бы обречена.

Основная мысль заключается в том, что биткоин, как валюта, не может быть подвержен инфляции отдельным лицом или даже государством, так как не существует способов увеличить предложение свыше определённой суммы. В действительности, более правдоподобным сценарием, учитывая растущую поплуярность биткоина и рост спроса на него, является увеличение стоимости валюты (дефляция).

Альтернативные криптовалюты, помимо Биткоина, бесполезны[править]
Биткоин является крупнейшей и самой популярной криптовалютой, но стоит учитывать и другие виды валюты, такие, как Litecoin. Очевидно, более мелкие виды валюты стоимостью в несколько центов за монету не особенно интригуют, однако могут стоить своих вложений. Альтернативные криптовалюты будут иметь особое значение, когда будет проведена эмиссия всех биткоинов.

Биткоин не имеет механизма возврата платежа, и это плохо[править]
Возврат платежа полезен в целях ограничения мошеннических операций. Гарант платёжной системы несёт ответственность за предотвращение мошеннических операций. Если вы покупаете что-то на сайте eBay, а продавец так и не осуществил доставку, то платёжная система PayPal взимает сре&
newbie
Activity: 14
Merit: 0
January 19, 2018, 12:25:19 PM
Квартиру уже продали и закупились, ванги? Зачем засорять топик своими ничем не подкрепленные прогнозы.
jr. member
Activity: 219
Merit: 1
January 19, 2018, 12:16:33 PM
Всем привет. Некоторые индивиды уверены, что биток к концу года побьёт 100.000$.
Не реально и смешно.
Предел на мой взгляд 22к в лучшем случае.
к концу года 25к ... 30к
jr. member
Activity: 434
Merit: 2
January 19, 2018, 08:23:31 AM
Всем привет. Некоторые индивиды уверены, что биток к концу года побьёт 100.000$.
Не реально и смешно.
Предел на мой взгляд 22к в лучшем случае.
newbie
Activity: 24
Merit: 0
January 19, 2018, 07:17:44 AM
А как насчет мифа, что биткоин это беспроигрышный вариант?
Pages:
Jump to: