Леджер - аппаратный кошелек для хранения к - page 75.

m2017

legendary

Activity: 1792

Merit: 1296

Playbet.io - Crypto Casino and Sportsbook

Quote from: dwyane36 on November 15, 2018, 06:20:52 AM

Решили добавить разнообразия и теперь кошелек ledger nano s доступен в нескольких цветах.

Не просто "разбавить" новыми цветами корпуса, но и добавить скидки:
20% при покупке черного Ledger + любой разноцветный
30% при покупке черного Ledger + 2 любых разноцветных

Лично мне, в прозрачном корпусе кажется самым интересным, т.к. если Saleem Rashid (или злоумышленник) снова решит продемонстрировать свою удаль, то быстренько спалится.

А вообще, жаль, что WhitePaper Limited Edition (в белом корпусе) уже закончились, до сих пор "слюньки пускаю". Поговаривают на англоветке, что их выпустили всего 5000 экземпляров. Как-то уж быстро они закончились.

dwyane36

legendary

Activity: 3108

Merit: 2360

Решили добавить разнообразия и теперь кошелек ledger nano s доступен в нескольких цветах.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: nession on November 14, 2018, 11:27:52 AM

Для Ledger Live необходимо подключение к интернету + при первом подключении аппаратного кошелька проверяет его на подлинность (скорее всего соединяясь с сервером производителя). Без интернета Ledger Live не сможет синхронизироваться и показывать актуальный баланс. По сути, Ledger Live - это как эксплорер, вроде etherscan, грубо говоря. Т.е. посмотреть на баланс, историю транзакций можем, но без физически подключенного кошелька ничего сделать нельзя, вроде вывода монет.

Да, для Ledger Live необходимо подключение к интернету. Но легко доказать, что леджер не привязывает аккаунты к "родным" серверам. Для этого можно установить, например, биткоин и эфир приложения, набрать 3 раза неправильный пин (сид сбросится, но приложения должны остаться (раньше так было, может в последней прошивке изменили, но вряд ли)), отключить интернет (по желанию), создать новый сид, включить интернет и пользоваться Electrum и MyEtherWallet вместо Ledger Live. Если есть подозрения, что девайс несанкционированно напрямую соединяется с леджеровскими серверами, можно настроить файрвол. Все будет работать.

Quote from: nession on November 14, 2018, 11:27:52 AM

Quote

Для создания кошелька первоначально необходимо подключение к Интернет?

Для первого запуска и создания сид фразы подключение к интернету обязательно требуется . Подробная инструкция на сайте производителя с упоминанием всего необходимого - https://support.ledgerwallet.com/hc/en-us/articles/360000613793

Для востановления по сиду , так же требуется интернет . И так же есть подробная инструкция на том же сайте - https://support.ledgerwallet.com/hc/en-us/articles/360005434914

Тем не менее, именно для создания/восстановления сида интернет не нужен. Можете попробовать и убедиться.

nession

hero member

Activity: 756

Merit: 501

Quote

Для создания кошелька первоначально необходимо подключение к Интернет?

Для первого запуска и создания сид фразы подключение к интернету обязательно требуется . Подробная инструкция на сайте производителя с упоминанием всего необходимого - https://support.ledgerwallet.com/hc/en-us/articles/360000613793

Для востановления по сиду , так же требуется интернет . И так же есть подробная инструкция на том же сайте - https://support.ledgerwallet.com/hc/en-us/articles/360005434914

m2017

legendary

Activity: 1792

Merit: 1296

Playbet.io - Crypto Casino and Sportsbook

Quote from: igor72 on November 14, 2018, 09:00:39 AM

Quote from: UNBELIEVER on November 14, 2018, 08:52:42 AM

Quote from: igor72 on November 14, 2018, 07:23:24 AM

Quote from: UNBELIEVER on November 14, 2018, 07:08:09 AM

Quote from: igor72 on November 14, 2018, 06:48:42 AM

Quote from: UNBELIEVER on November 14, 2018, 06:43:19 AM

Возможно это где-то обсуждалось ранее, не нашел.
При вводе на новом леджере сид фразы от поломанного кошелька откуда новый леджер берет информацию правильная фраза или нет?
Не с сервера ли компании Леждера?!?

Ниоткуда не берет. Фраза содержит в себе контрольную сумму, то есть 24 слова = 256 бит энтропии + 8 бит контрольной суммы.

Ранее читал, что леджер запрашивает для восстановления не всю фразу целиком, а несколько слов.
Потому и резонный вопрос, откуда он сверяет информацию.

Это вы неправильно поняли. Когда новый леджер выдавал 24 слова для бэкапа, то после этого для сверки он запрашивал несколько из этих слов. Если не ошибаюсь, в последней прошивке уже сверяет все слова. А при восстановлении и раньше требовались все слова, иначе не возможно.
Чтобы рассеять последние ваши сомнения - можно восстановить кошелек, подключив девайс не к компьютеру, а к блоку питания 5 вольт (к качественной зарядке). В этом случае уже никак нельзя связаться с сервером, не так ли?

Для создания кошелька первоначально необходимо подключение к Интернет?

Что значит "создание кошелька"? Для создания сида нет, нужно только питание 5V. Для Ledger Manager не проверял, наверное да.

Для Ledger Live необходимо подключение к интернету + при первом подключении аппаратного кошелька проверяет его на подлинность (скорее всего соединяясь с сервером производителя). Без интернета Ledger Live не сможет синхронизироваться и показывать актуальный баланс. По сути, Ledger Live - это как эксплорер, вроде etherscan, грубо говоря. Т.е. посмотреть на баланс, историю транзакций можем, но без физически подключенного кошелька ничего сделать нельзя, вроде вывода монет.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: UNBELIEVER on November 14, 2018, 08:52:42 AM

Quote from: igor72 on November 14, 2018, 07:23:24 AM

Quote from: UNBELIEVER on November 14, 2018, 07:08:09 AM

Quote from: igor72 on November 14, 2018, 06:48:42 AM

Quote from: UNBELIEVER on November 14, 2018, 06:43:19 AM

Возможно это где-то обсуждалось ранее, не нашел.
При вводе на новом леджере сид фразы от поломанного кошелька откуда новый леджер берет информацию правильная фраза или нет?
Не с сервера ли компании Леждера?!?

Ниоткуда не берет. Фраза содержит в себе контрольную сумму, то есть 24 слова = 256 бит энтропии + 8 бит контрольной суммы.

Ранее читал, что леджер запрашивает для восстановления не всю фразу целиком, а несколько слов.
Потому и резонный вопрос, откуда он сверяет информацию.

Это вы неправильно поняли. Когда новый леджер выдавал 24 слова для бэкапа, то после этого для сверки он запрашивал несколько из этих слов. Если не ошибаюсь, в последней прошивке уже сверяет все слова. А при восстановлении и раньше требовались все слова, иначе не возможно.
Чтобы рассеять последние ваши сомнения - можно восстановить кошелек, подключив девайс не к компьютеру, а к блоку питания 5 вольт (к качественной зарядке). В этом случае уже никак нельзя связаться с сервером, не так ли?

Для создания кошелька первоначально необходимо подключение к Интернет?

Что значит "создание кошелька"? Для создания сида нет, нужно только питание 5V. Для Ledger Manager не проверял, наверное да.

UNBELIEVER

member

Activity: 203

Merit: 19

Quote from: igor72 on November 14, 2018, 07:23:24 AM

Quote from: UNBELIEVER on November 14, 2018, 07:08:09 AM

Quote from: igor72 on November 14, 2018, 06:48:42 AM

Quote from: UNBELIEVER on November 14, 2018, 06:43:19 AM

Возможно это где-то обсуждалось ранее, не нашел.
При вводе на новом леджере сид фразы от поломанного кошелька откуда новый леджер берет информацию правильная фраза или нет?
Не с сервера ли компании Леждера?!?

Ниоткуда не берет. Фраза содержит в себе контрольную сумму, то есть 24 слова = 256 бит энтропии + 8 бит контрольной суммы.

Ранее читал, что леджер запрашивает для восстановления не всю фразу целиком, а несколько слов.
Потому и резонный вопрос, откуда он сверяет информацию.

Это вы неправильно поняли. Когда новый леджер выдавал 24 слова для бэкапа, то после этого для сверки он запрашивал несколько из этих слов. Если не ошибаюсь, в последней прошивке уже сверяет все слова. А при восстановлении и раньше требовались все слова, иначе не возможно.
Чтобы рассеять последние ваши сомнения - можно восстановить кошелек, подключив девайс не к компьютеру, а к блоку питания 5 вольт (к качественной зарядке). В этом случае уже никак нельзя связаться с сервером, не так ли?

Для создания кошелька первоначально необходимо подключение к Интернет?

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: UNBELIEVER on November 14, 2018, 07:08:09 AM

Quote from: igor72 on November 14, 2018, 06:48:42 AM

Quote from: UNBELIEVER on November 14, 2018, 06:43:19 AM

Возможно это где-то обсуждалось ранее, не нашел.
При вводе на новом леджере сид фразы от поломанного кошелька откуда новый леджер берет информацию правильная фраза или нет?
Не с сервера ли компании Леждера?!?

Ниоткуда не берет. Фраза содержит в себе контрольную сумму, то есть 24 слова = 256 бит энтропии + 8 бит контрольной суммы.

Ранее читал, что леджер запрашивает для восстановления не всю фразу целиком, а несколько слов.
Потому и резонный вопрос, откуда он сверяет информацию.

Это вы неправильно поняли. Когда новый леджер выдавал 24 слова для бэкапа, то после этого для сверки он запрашивал несколько из этих слов. Если не ошибаюсь, в последней прошивке уже сверяет все слова. А при восстановлении и раньше требовались все слова, иначе не возможно.
Чтобы рассеять последние ваши сомнения - можно восстановить кошелек, подключив девайс не к компьютеру, а к блоку питания 5 вольт (к качественной зарядке). В этом случае уже никак нельзя связаться с сервером, не так ли?

UNBELIEVER

member

Activity: 203

Merit: 19

Quote from: igor72 on November 14, 2018, 06:48:42 AM

Quote from: UNBELIEVER on November 14, 2018, 06:43:19 AM

Возможно это где-то обсуждалось ранее, не нашел.
При вводе на новом леджере сид фразы от поломанного кошелька откуда новый леджер берет информацию правильная фраза или нет?
Не с сервера ли компании Леждера?!?

Ниоткуда не берет. Фраза содержит в себе контрольную сумму, то есть 24 слова = 256 бит энтропии + 8 бит контрольной суммы.

Ранее читал, что леджер запрашивает для восстановления не всю фразу целиком, а несколько слов.
Потому и резонный вопрос, откуда он сверяет информацию.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: UNBELIEVER on November 14, 2018, 06:43:19 AM

Возможно это где-то обсуждалось ранее, не нашел.
При вводе на новом леджере сид фразы от поломанного кошелька откуда новый леджер берет информацию правильная фраза или нет?
Не с сервера ли компании Леждера?!?

Ниоткуда не берет. Фраза содержит в себе контрольную сумму, то есть 24 слова = 256 бит энтропии + 8 бит контрольной суммы.

UNBELIEVER

member

Activity: 203

Merit: 19

Quote from: justaminute on November 12, 2018, 07:16:08 AM

Quote from: nession on November 12, 2018, 06:51:41 AM

Quote from: Bounty Newbie on November 11, 2018, 03:02:37 PM

Quote from: liquidbrain on November 03, 2018, 03:14:10 PM

,
По моему Лэджер на сегодня это не то что бы излишняя потребность, а даже необходимость. С текущим ростом взломов электронных кошельков и бирж это становится все актуальнее.

Еще мне в леджере нравится, что его можно использовать в качестве двухфакторной аутентификации. Как для входа на биржу, так и для подтверждения транзакции.

Это одна из лучших фишек кошелька . Ограничение доступа по 2FA . Безопасность возрастает . Нет возможности попасть на аккаунт без физического нажатия кнопки на аппаратном кошельке . Но и поломка или утеря , ограничивает владельца в доступе .

Поломка или утеря никак не ограничивает. Покупаешь второй кошелек, вводишь сид фразу, и происходит магия. Вот и все восстановление доступа. И к этому желательно быть готовым, т.е. иметь запасное устройство. Все ломается. Тем более леджер производит впечатление достаточно хлипкого устройства.

Возможно это где-то обсуждалось ранее, не нашел.
При вводе на новом леджере сид фразы от поломанного кошелька откуда новый леджер берет информацию правильная фраза или нет?
Не с сервера ли компании Леждера?!?

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: nession on November 13, 2018, 09:18:56 AM

Quote

Можно и не покупать новое устройство, а через сид фразу вытащить все ключи через bip39 maste, только делайте это на отключенном от интернета компьютера, а то мало ли

Про такой способ слышал , подходит для любого сида формат bip39 . Если поискать то на сайте леджера можно найти статью , как это сделать и где . Но вариант достаточно рискованный , тут действительно отключатся придётся от сети 100% .

Не просто отключаться, типа "отключил-получил ключи-включил", а "отключил-получил ключи-отформатировал полностью жесткий диск-включил-установил винду итд.". Или пользоваться livecd. Иначе смысла мало, проще и не отключаться - все равно если троян сидит, то сид скорее всего будет украден.

nik009

hero member

Activity: 1542

Merit: 545

Quote from: Nazarov on November 11, 2018, 10:01:45 AM

Кто то на ютуб канале рассказывал что леджер взломали, но после того как выяснились подробности то я понял что владелец был идиот. Хранил фотографию из 12 ключевых слов на своем мобильном телефоне. Без комментариев...

При таком подходе к безопасности своих же средств можно смело утверждать, что любой аппаратник можно взломать. Хранить ключевик на смартфоне и при этом надеяться на безопасность холодного кошелька - это просто безбашенность.

starkovblue

sr. member

Activity: 980

Merit: 270

Quote from: Jurs on November 13, 2018, 08:38:48 AM

Quote from: Nazarov on November 11, 2018, 10:01:45 AM

Кто то на ютуб канале рассказывал что леджер взломали, но после того как выяснились подробности то я понял что владелец был идиот. Хранил фотографию из 12 ключевых слов на своем мобильном телефоне. Без комментариев...

Просто сказочный персонаж . С таким подходом к безопасности , он даже сочувствия не вызывает . Как ему только в голову , а точнее в жбан ) , такая идея пришла .

Таких если честно хватает кто фоткает в телефоне а потом на облако загружает. Не удивительно что столько всего аккаунтов взламывают когда о безопасности никто не думает.

nession

hero member

Activity: 756

Merit: 501

Quote

Поломка или утеря никак не ограничивает. Покупаешь второй кошелек, вводишь сид фразу, и происходит магия. Вот и все восстановление доступа. И к этому желательно быть готовым, т.е. иметь запасное устройство. Все ломается. Тем более леджер производит впечатление достаточно хлипкого устройства.

Ну так то верно . Я так и писал - ограничит , нужно было уточнить что на время ограничит , и уточнить , что не лишит доступа Wink

Но согласись , временные трудности будут .

Quote

Можно и не покупать новое устройство, а через сид фразу вытащить все ключи через bip39 maste, только делайте это на отключенном от интернета компьютера, а то мало ли

Про такой способ слышал , подходит для любого сида формат bip39 . Если поискать то на сайте леджера можно найти статью , как это сделать и где . Но вариант достаточно рискованный , тут действительно отключатся придётся от сети 100% .

Jurs

member

Activity: 448

Merit: 32

Quote from: Nazarov on November 11, 2018, 10:01:45 AM

Кто то на ютуб канале рассказывал что леджер взломали, но после того как выяснились подробности то я понял что владелец был идиот. Хранил фотографию из 12 ключевых слов на своем мобильном телефоне. Без комментариев...

Просто сказочный персонаж . С таким подходом к безопасности , он даже сочувствия не вызывает . Как ему только в голову , а точнее в жбан ) , такая идея пришла .

back to black

member

Activity: 364

Merit: 10

Quote from: m0rte on November 12, 2018, 10:34:46 AM

Quote from: justaminute on November 12, 2018, 07:16:08 AM

Quote from: nession on November 12, 2018, 06:51:41 AM

Quote from: Bounty Newbie on November 11, 2018, 03:02:37 PM

Quote from: liquidbrain on November 03, 2018, 03:14:10 PM

,
По моему Лэджер на сегодня это не то что бы излишняя потребность, а даже необходимость. С текущим ростом взломов электронных кошельков и бирж это становится все актуальнее.

Еще мне в леджере нравится, что его можно использовать в качестве двухфакторной аутентификации. Как для входа на биржу, так и для подтверждения транзакции.

Это одна из лучших фишек кошелька . Ограничение доступа по 2FA . Безопасность возрастает . Нет возможности попасть на аккаунт без физического нажатия кнопки на аппаратном кошельке . Но и поломка или утеря , ограничивает владельца в доступе .

Поломка или утеря никак не ограничивает. Покупаешь второй кошелек, вводишь сид фразу, и происходит магия. Вот и все восстановление доступа. И к этому желательно быть готовым, т.е. иметь запасное устройство. Все ломается. Тем более леджер производит впечатление достаточно хлипкого устройства.

Можно и не покупать новое устройство, а через сид фразу вытащить все ключи через bip39 maste, только делайте это на отключенном от интернета компьютера, а то мало ли

Где-то я встречал отзыв, что по извлеченным ключам не получилось у человека попасть в блокчейн.. Может что-то путаю, или он путает.. Можеть быть кто пробовал, поделитесь опытом?

planfox

sr. member

Activity: 504

Merit: 250

Quote from: ?? on ??

Quote from: nession on November 11, 2018, 10:16:49 AM

Quote from: Nazarov on November 11, 2018, 10:01:45 AM

Кто то на ютуб канале рассказывал что леджер взломали, но после того как выяснились подробности то я понял что владелец был идиот. Хранил фотографию из 12 ключевых слов на своем мобильном телефоне. Без комментариев...

Просто сказочно безответсвенное отношение к безопасности . Сохранить скрин фразы на телефон с которого выходишь в интернет , и конечно же без защиты ... Ну что тут сказать можно ?

В большинстве случаев нас взламывают по глупости, так как мы не предаем должного внимания безопасности. "Авось пронесет, до этого же все нормально было".

У нас многое происходит в жизни по глупости, а про "авось"и вовсе можно молчать, это уже как менталитет, прижилось и все тут, с телефона вообще в интернет лучше не заходить по работе, много что может приключиться.

m0rte

hero member

Activity: 1246

Merit: 504

Quote from: justaminute on November 12, 2018, 07:16:08 AM

Quote from: nession on November 12, 2018, 06:51:41 AM

Quote from: Bounty Newbie on November 11, 2018, 03:02:37 PM

Quote from: liquidbrain on November 03, 2018, 03:14:10 PM

,
По моему Лэджер на сегодня это не то что бы излишняя потребность, а даже необходимость. С текущим ростом взломов электронных кошельков и бирж это становится все актуальнее.

Еще мне в леджере нравится, что его можно использовать в качестве двухфакторной аутентификации. Как для входа на биржу, так и для подтверждения транзакции.

Это одна из лучших фишек кошелька . Ограничение доступа по 2FA . Безопасность возрастает . Нет возможности попасть на аккаунт без физического нажатия кнопки на аппаратном кошельке . Но и поломка или утеря , ограничивает владельца в доступе .

Поломка или утеря никак не ограничивает. Покупаешь второй кошелек, вводишь сид фразу, и происходит магия. Вот и все восстановление доступа. И к этому желательно быть готовым, т.е. иметь запасное устройство. Все ломается. Тем более леджер производит впечатление достаточно хлипкого устройства.

Можно и не покупать новое устройство, а через сид фразу вытащить все ключи через bip39 maste, только делайте это на отключенном от интернета компьютера, а то мало ли

mainthread

full member

Activity: 476

Merit: 101

Quote from: KirKa on November 12, 2018, 07:37:01 AM

Quote from: ?? on ??

Quote from: nession on November 11, 2018, 10:16:49 AM

Quote from: Nazarov on November 11, 2018, 10:01:45 AM

Кто то на ютуб канале рассказывал что леджер взломали, но после того как выяснились подробности то я понял что владелец был идиот. Хранил фотографию из 12 ключевых слов на своем мобильном телефоне. Без комментариев...

Просто сказочно безответсвенное отношение к безопасности . Сохранить скрин фразы на телефон с которого выходишь в интернет , и конечно же без защиты ... Ну что тут сказать можно ?

Человек по ходу вообще не слышал о слове безопасность,на сколько надо быть...что бы вот так сам себя можно сказать,обобрал Huh

Людей даже ошибки не учат других..

Человек слышал слово безопасность, раз купил леджер. Но вот почему-то дальше мысли про безопасность закончились) Это как купить гандон и самому его проколоть)

По всей видимости, человек не знал о том, что по сид-словам можно получить доступ ко всем приватным ключам. Не любит народ читать мануалы. Уверен, что масса юзеров считают, что надежное хранение пин-кода от устройства достаточное условие.

Topic: Леджер - аппаратный кошелек для хранения к - page 75. (Read 49879 times)