Pages:
Author

Topic: Низкорисковые стратегии (Read 953 times)

member
Activity: 98
Merit: 101
Скупка откровенных шиткойнов до их пампа - тоже может быть стратегией
full member
Activity: 434
Merit: 102
Chikuntv
Покупать хорошие альты на медвежьем рынке и держать до буллрана
legendary
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Ко мне с Феникса в почту постучали, типа нахера я открыл короткую позицию по лайту, имея при этом перекрывающую ее длинную позицию (т.е. имея лайт у себя на балансе). Начали мне втирать, что практически то же самое можно сделать просто тупо продав часть лайта за баксы (а то я не знал, ага). Вроде бы какая на самом деле разница?

ну и чем кончилось, чем их-то это задело?   Вроде как им-то такой вариант наоборот выгоднее - вот что и интересно, ЗАЧЕМ им-то это втирать?..    Тем более что "деталей" дофига - этого они тоже не могут не понимать

Там не очень хорошая история приключилась

Мне по ошибке на Фениксе принудительно закрыли маржинальную позицию (по сути, хедж). Поскольку я сразу же по максимуму попадал под рыночный риск, я ее был вынужден открыть вновь. Через несколько минут биржа мне восстановила старую позицию, и фактически теперь у меня оказалась двойная маржинальная позиция ("из огня да в полымя"). Здесь уже я был вынужден сам закрывать свою короткую позицию. Биржа в конечном счете таки признала свой косяк и компенсировала мне убыток в 20 баксов (торговые комиссии плюс проскальзывание). Но осадок, как говорится, остался
sr. member
Activity: 1778
Merit: 305
Эй, алло! Я не говорил "безрисковые", я говорил, низкорисковые. "Низко" - это, по сравнению, например, со стратегией "USDBTC, long, cross sma(20), 4H, stop 2%, take 4%".

Не алёкай эээ....ты просишь одно и тоже...сам понял что написал?  Grin Grin
Долгий лонг по 20-ти дневной машке? Grin Да на 4х часах...ска  Grin Grin Grin

Даже писать и комментировать в этой глупой теме не хочется...то же самое что просить кнопку "Бабло" и думать что дадут.
Покажи хоть один адекватный вход по машке, да на битке, где ты вошёл и бабок поднял Grin
full member
Activity: 644
Merit: 135
PS  варианты существую с фьючами и опционами - последнии при прочих равных могут быть слегка интереснее обычного StopLoss(хотя делают то-же самое!)

Разница, как говорится, в деталях

дак об чем и речь Wink

Ко мне с Феникса в почту постучали, типа нахера я открыл короткую позицию по лайту, имея при этом перекрывающую ее длинную позицию (т.е. имея лайт у себя на балансе). Начали мне втирать, что практически то же самое можно сделать просто тупо продав часть лайта за баксы (а то я не знал, ага). Вроде бы какая на самом деле разница?

ну и чем кончилось, чем их-то это задело?   Вроде как им-то такой вариант наоборот выгоднее - вот что и интересно, ЗАЧЕМ им-то это втирать?..    Тем более что "деталей" дофига - этого они тоже не могут не понимать...



А разница в том (даже без учета некоторых торговых нюансов по типу фьючей с опционами), что лайт я в любой момент могу с биржи вывести к себе домой на кошелек (вытянув таким образом большую часть капитала с биржи без необходимости закрытия коротких позиций), а вырученные баксы - нет (и пусть потом биржа попробует прикарманить мои шорты)

не только это, там дофига всяких разниц!

Хотя бы потому что если поза слетит(что на маржевке легко от любой иголки) - то лайты остануться...


PS  плечо нужно для хэджирования высокое - чтобы не рискуя большим депозитом хэджировать заначку на случай падения курса...

Разница, как говорится, в деталях

Ко мне с Феникса в почту постучали, типа нахера я открыл короткую позицию по лайту, имея при этом перекрывающую ее длинную позицию (т.е. имея лайт у себя на балансе). Начали мне втирать, что практически то же самое можно сделать просто тупо продав часть лайта за баксы (а то я не знал, ага). Вроде бы какая на самом деле разница?

кстати, а под кем эта биржа?   Если под американцами - хреново - там действительно "локи" вообще запрещены и рассматриваются как мошенничество(тяжкое наследство еще с тех времен когда таким простым способом можно было разорить брокера - конечно с тех пор торговые системы ушли далеко вперед и таких дырок там давно уже есть, но зато у всяких SEC остался просто шикарный повод докапываться хоть к фонарному столбу...)
newbie
Activity: 26
Merit: 0
Ко мне с Феникса в почту постучали, типа нахера я открыл короткую позицию по лайту, имея при этом перекрывающую ее длинную позицию (т.е. имея лайт у себя на балансе). Начали мне втирать, что практически то же самое можно сделать просто тупо продав часть лайта за баксы (а то я не знал, ага). Вроде бы какая на самом деле разница?

А разница в том (даже без учета некоторых торговых нюансов по типу фьючей с опционами), что лайт я в любой момент могу с биржи вывести к себе домой на кошелек (вытянув таким образом большую часть капитала с биржи без необходимости закрытия коротких позиций), а вырученные баксы - нет (и пусть потом биржа попробует прикарманить мои шорты)
И действительно, зачем? Если бы на этот лайт вам там проценты капали или он ещё как-то участвовал в инвестировании, тогда да, а так он у вас лежит мёртвым грузом, так что и правда никакой разницы нет. Всё правильно втирали. А баксы (USDT же?) при необходимости элементарно выводятся, не сами, так через транзитные коины.
legendary
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
PS  варианты существую с фьючами и опционами - последнии при прочих равных могут быть слегка интереснее обычного StopLoss(хотя делают то-же самое!)

Разница, как говорится, в деталях

Ко мне с Феникса в почту постучали, типа нахера я открыл короткую позицию по лайту, имея при этом перекрывающую ее длинную позицию (т.е. имея лайт у себя на балансе). Начали мне втирать, что практически то же самое можно сделать просто тупо продав часть лайта за баксы (а то я не знал, ага). Вроде бы какая на самом деле разница?

А разница в том (даже без учета некоторых торговых нюансов по типу фьючей с опционами), что лайт я в любой момент могу с биржи вывести к себе домой на кошелек (вытянув таким образом большую часть капитала с биржи без необходимости закрытия коротких позиций), а вырученные баксы - нет (и пусть потом биржа попробует прикарманить мои шорты)
full member
Activity: 644
Merit: 135
аааа, вонвыпрочо Wink

Еще классика:  хэджирование индексом.

покупаем/продаем акцию(компонент индекса) и сразу с ней наоборот продаем/покупаем индекс - в сухом остатке имеем движение именно этой акции относительно среднего(индекса).


PS  варианты существую с фьючами и опционами - последнии при прочих равных могут быть слегка интереснее обычного StopLoss(хотя делают то-же самое!) потому что не чувствительны к кратковременным касаниям цены(иголки сносят лося сразу, опционы могут не реагировать на них, а на фьючах может иголок и не быть совсем!   или наоборот Wink )
newbie
Activity: 26
Merit: 0
Поглядел арбитраж на споте - фьючерсе, я так понимаю, вручную тут бессмысленно что-то делать?
И по поводу стратегии на разнице волатильности, всё же может кто-то пояснить, это ещё один вид парного трейдинга? Как он называется?
jr. member
Activity: 90
Merit: 3
Так это парный трейдинг и есть. По поводу спот-фьючерс надо будет глянуть, какие есть варианты.
Все-таки это арбитраж. Парный трейдинг в моем понимании когда нет жесткой математической связи.
А в паре фьючерс-спот - привязка на экспирацию жесткая.
Когда я последний раз изучал тему - в основном фьючерсы торговались ниже спота, соответственно ситуация идеальна для держателей крипты. Продаем монеты на споте, покупаем фьючи и надеемся на светлое будущее. На вырученные средства можно докапитализироваться.
newbie
Activity: 26
Merit: 0
В классическом варианте это работает на комбинации спот-фьючерс. Продаем на расширении спреда, покупаем на сужении.
Так это парный трейдинг и есть. По поводу спот-фьючерс надо будет глянуть, какие есть варианты.
legendary
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Возврат к среднему - это высокорисковая стратегия
Хм, а где-то было написано, что низкорисковая. Может, зависит от инструментов, которые должны вернуться к среднему

У нас все ходы записаны

Было написано "что-нибудь типа возвращения к среднему". А что написано пером, того не вырубишь и топором. Типа возвращения к среднему - это высокорисковая стратегия в условиях полностью спекулятивного рынка (такого как крипта)

Но в впринципе я уже сказал достаточно, грамотный человек сообразит что к чему, а если не сообразит - то ему не особо и надо. Могу лишь добавить, что прибыль зарабатывается за счет разности в волатильности отдельных криптовалют. Например, волатильность лайта намного выше волатильности битка
jr. member
Activity: 90
Merit: 3
Не понял, как зарабатываем на волатильности, если у нас две позиции в совокупности рыночно-нейтральные?

В классическом варианте это работает на комбинации спот-фьючерс. Продаем на расширении спреда, покупаем на сужении.
Не забываем учесть стоимость денег и контанго/бэквардацию во фьючерсах.
newbie
Activity: 26
Merit: 0
Возврат к среднему - это высокорисковая стратегия
Хм, а где-то было написано, что низкорисковая. Может, зависит от инструментов, которые должны вернуться к среднему.

Если мы говорим именно про низкий риск, то самый простой случай - это открытие короткой позиции, например, на паре биток-доллар, захеджированной длинной позицией по этой же паре, которая представляет собой ничто иное как капитал в битке у себя в кошельке. При полном покрытии шортов, у нас нет возможности зарабатывать на долгосрочных трендах, но вместе с тем мы полностью избегаем риска при падении битка. В этом случае мы зарабатываем на волатильности актива.
Не понял, как зарабатываем на волатильности, если у нас две позиции в совокупности рыночно-нейтральные?
legendary
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
Привет!
Какие есть низкорисковые стратегии торговли для криптовалют? Желательно не слишком сложные, то, что можно реализовать с использованием TradingView - что-нибудь типа парного трейдинга, возвращения к среднему и т.д. Ищу в инете, но конкретики почти нет, возможно, криптовалютный рынок настолько нестабильный, что такие стратегии здесь плохо работают, либо из-за какой-то другой специфики...

Возврат к среднему - это высокорисковая стратегия

Если мы говорим именно про низкий риск, то самый простой случай - это открытие короткой позиции, например, на паре биток-доллар, захеджированной длинной позицией по этой же паре, которая представляет собой ничто иное как капитал в битке у себя в кошельке. При полном покрытии шортов, у нас нет возможности зарабатывать на долгосрочных трендах, но вместе с тем мы полностью избегаем риска при падении битка. В этом случае мы зарабатываем на волатильности актива. Более сложный вариант (но и более доходный) - это такая же схема, но уже с участием двух криптовалют и фиата, захеджированных между собой в той или иной пропорции

Не найдете вы низкорисковых стратегий для крипты

Это конечно же не так
member
Activity: 302
Merit: 12
Не найдете вы низкорисковых стратегий для крипты, тут могут намеренно нарисовать рост чтобы налить покупателям и потом опять утоптать цену с целью выжать крипту обратно. То же самое и наоборот, рынок манипулируемый и в любом случае если будете торговать большие объемы то можете получить убытки. Или как тут правильно заметили можно торговать на небольшую сумму и плыть по течению, получая небольшой профит, но опять резкий скачек может сделать вас инвестором.
newbie
Activity: 26
Merit: 0
Все эти методы лишь увеличивают вероятность правильно открыть сделку, но 100% гарантии никогда не дадут.
Эй, алло! Я не говорил "безрисковые", я говорил, низкорисковые. "Низко" - это, по сравнению, например, со стратегией "USDBTC, long, cross sma(20), 4H, stop 2%, take 4%".
member
Activity: 980
Merit: 48
Если хочется снизить риски к минимуму,тогда нужно покупать высоколиквидные монеты с большой капитализацией,профит меньше но и риски соответственно.
покупка на хаях?
А кто мешает мониторить минимумы за год, полгода, месяц? Чем больше период, тем активней покупай.

Ну и сейчас рулит тема закупа не по конкретной монете, а по серии монет, выходишь в плюс, продавай все (все коины не глядя на цену закупа). Не все взлетает, как и в 2017-2018году.
member
Activity: 644
Merit: 51
Если хочется снизить риски к минимуму,тогда нужно покупать высоколиквидные монеты с большой капитализацией,профит меньше но и риски соответственно.
покупка на хаях?
sr. member
Activity: 1778
Merit: 305
Автор, если бы такие стратегии существовали, то положив на депозит баксов 10, лет 5 назад, сейчас бы африканок драл на своей яхте  Grin Grin
Абсолютно все стратегии несут риск.

Взять к примеру мои системы, по которым я обучаю торговле на Forex.
Есть ряд правил и психология, при отклонении от которых наступает риск.
Крипта к примеру не может быть низкорисковой, так как все движения там хаотичны и логике вообще не поддаются!
Либо вялый флет, либо памп в любой момент и всё.

Парный трейдинг, среднее...ты вообще понимаешь что это? Если бы эта хня реально работала, все бы на Ламбо ездили  Grin
Все эти методы лишь увеличивают вероятность правильно открыть сделку, но 100% гарантии никогда не дадут.
Корреляции всякие вообще из-за разряда маразма...анализировать вход по одному инструменту, глядя на график другого  Grin Grin

Тебе сначала надо понять что ты хочешь, что для этого имеешь и что ждёшь в итоге получить....а так можно лет 50 все стратегии проверять  Grin

P.S. И про роботов забудь...я за 8 лет ни одного не встретил, даже платных...потому что их не существует и работают они только у продавцов этого хлама)
Pages:
Jump to: