Pages:
Author

Topic: Альтернатива ставок на спорт. Идея. Ищем па&# (Read 821 times)

full member
Activity: 411
Merit: 139
vladi88,  это классная идея - это новая концепция взаимодействия пользователя. Фактически она работает уже давно, инвесторы отдают деньги, получают токены. Но именно выделение в парадигму интерфейса это ново. Вобщем по вашим идеям я запил смарт-контракт связанный с опционами. Но можно сделать смарт в виде в виде ставок на спорт (если вы готовы быть продактом - напишите мне)...

Описание тут: https://docs.google.com/document/d/1hj23JBfDhiMZ4KVw6SBa9j7oolJjNJDiBC4e4VdTOcQ/edit?usp=sharing

Quote
Пользователи криптовалют привыкли к достаточно простой функциональности - получению/отправки монет в кошельке, а также знают что их можно купить/продать на биржах. Но в блокчейнах основанных на смарт-контрактах можно создавать новые финансовые инструменты. Например поставочные опционы на криптовалюту или другие ценности, которые можно оформить в виде токенов. Если создавать отдельный инструмент для таких операций (выпуск опциона, выставление на торги, погашение опциона), то он безусловно найдет своих пользователей, но их количество  далеко не 100% в силу сложности понимания этой специфики для простых пользователей.
Мы предлагаем вводить использование опционов в виде токенов. Профессиональные пользователи смогут выпускать финансовые инструменты в виде таких токенов, которые могут обращаться на обычных биржах. Все операции связанные с выпуском и погашением опциона берут на себя профессиональные пользователи. Для мотивации используется рыночный механизм: курс на биржах будет несколько менее выгоден, чем если выполнить самостоятельное погашение опциона используя смарт-контракт. Разность курс - это комиссия, которую берет профессиональный игрок за умение работать со смарт-контрактом. Причем этим игроком сможет стать каждый. Поэтому число профессиональных игроков будет расти, а значит разница между курсом в смарт-контракте и на бирже будет достаточно низкой

Обсуждения тут: https://discord.gg/dzSGKyR


newbie
Activity: 58
Merit: 0
Чаще всего здесь ( в общем  разделе) описывают  тему -которая при любом исходе опроса будет иметь жизнь Grin, поэтому вся остальная переписка это формальность и  выявление незамеченных ошибок авторами темы. Добавлю что  есть много поговорок включая ,,Чудеса есть  Wink там где в них верят " Но в этом девайсе никаких чудес не заметно пока может поже прарастет  направление...
newbie
Activity: 14
Merit: 1
не особо линия выглядит в это время, но вам виднее - конечно
в моей реальности ее с вечера предыдущего дня на весь день выкладывают.мне хватает

по сравнению с ерундой - вы будете супер-профи. хотя согласен, профи со штукой евро депо и расчет по ройке от банкролла - это реальный профессионализм.
Все так и есть


конечно у этих людей одинаковые мнения, одинаковые расчеты и все они используют эксел, чтобы ставить утром и "дрочить на" считать по ройке, собирая 40 евро в месяц. В перерывах - от тщеславих пишут свои ставки.
Все так и есть.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
с утра

не особо линия выглядит в это время, но вам виднее - конечно

Quote
мат ожидание моего мнения будет выше мат ожидания мнения человека который пишет ерунду

по сравнению с ерундой - вы будете супер-профи. хотя согласен, профи со штукой евро депо и расчет по ройке от банкролла - это реальный профессионализм.

Quote
да  нет у меня никакой своей реальности,все что я изложил знает любой человек хоть сколько-нибудь серьзно занимавшийся пихаловом.Это не тайна и не откровение.

конечно у этих людей одинаковые мнения, одинаковые расчеты и все они используют эксел, чтобы ставить утром и "дрочить на" считать по ройке, собирая 40 евро в месяц. В перерывах - от тщеславих пишут свои ставки.

Вы победили, теперь я понял, как выглядят настоящие профи в беттинге.  
newbie
Activity: 14
Merit: 1
 
ставить-то когда?
с утра
ваше мнение о том, кто профи - это только ваше мнение
мат ожидание моего мнения будет выше мат ожидания мнения человека который пишет ерунду

Я не особо хочу находиться в вашей реальности, она может отличаться от настоящей.
да  нет у меня никакой своей реальности,все что я изложил знает любой человек хоть сколько-нибудь серьзно занимавшийся пихаловом.Это не тайна и не откровение.
 
 
 
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
на результаты матчей

ретроанализ прикрутить? хороший будет расчет, наверное

Quote
в любой

ставить-то когда?

Quote
вобще не понятно что тут ввиду имеется.

ваше мнение о том, кто профи - это только ваше мнение

Quote
мне не нужно никого читать.Это я тебя в реальность вернул.
Иногда и меньше пихнуть дают.

Я не особо хочу находиться в вашей реальности, она может отличаться от настоящей.
А то может оказаться, что тот плюсовой, про которого вы НЕ читаете - и не плюсовой совсем.
newbie
Activity: 14
Merit: 1
интересно посмотреть на какие данные опирается эта цифра
на результаты матчей

в какой момент времени?
в любой

каждый сам под себя профи выбирает, считате что пишут от жадности - считайте.
вобще не понятно что тут ввиду имеется.


Пара тысяч евро банкролла, по манименеджменту по 5% на ставку (классика) - это одна ставка в сотку евро. Вы точно читаете профи, которые пишут свои ставки от глупости?
мне не нужно никого читать.Это я тебя в реальность вернул.
Иногда и меньше пихнуть дают.

legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
мотивация и форма это такая же цифра

интересно посмотреть на какие данные опирается эта цифра

Quote
все это делается в экселе за 5 минут

в какой момент времени?

Quote
да пишут еще как на самом деле.По глупости, по жадности из альтруизма и тщеславия

каждый сам под себя профи выбирает, считате что пишут от жадности - считайте.

Quote
Ага не заинтересуют,у большинства плюсовых на верификаторе по пинаклу 1-4% с банка пара тыщ евры,прям роскошная жизнь...

Меня цифра с оборота интересует, а не с банкролла. И дистанция, на которой показаны 4%. А на ройку в эти проценты - внимания обращать не стоит.

Пара тысяч евро банкролла, по манименеджменту по 5% на ставку (классика) - это одна ставка в сотку евро. Вы точно читаете профи, которые пишут свои ставки от глупости?
newbie
Activity: 14
Merit: 1

Проф. беттинг - это не те люди, которые читают обзоры или изучают разную хрень, которая назвается "мотивация" или "форма игроков". Если вкратце - то речь идет про каждодневную, многотонную работу с цифрами, расчет вероятности. Да и единичные матчи - вообще не интересуют, равно как победа, ничья или проигрыш любой из команд.
мотивация и форма это такая же цифра

Quote
Если вкратце - то речь идет про каждодневную, многотонную работу с цифрами, расчет вероятности.
все это делается в экселе за 5 минут



Quote

Никогда ни один нормальный игрок не напишет свои ставки в открытой части любых форумов. Никогда в жизни такой человек не продаст ни одного прогноза.
И никогда, если речь идет о беттинге - игрока не заинтересуют "копейки", которые получают "горе-прогнозисты". Потому что тому, кто занят этим вопросом - у них нет ни времени, ни желания писать тексты за гроши.
да пишут еще как на самом деле.По глупости, по жадности из альтруизма и тщеславия


Quote
И никогда, если речь идет о беттинге - игрока не заинтересуют "копейки", которые получают "горе-прогнозисты". Потому что тому, кто занят этим вопросом - у них нет ни времени, ни желания писать тексты за гроши.
Ага не заинтересуют,у большинства плюсовых на верификаторе по пинаклу 1-4% с банка пара тыщ евры,прям роскошная жизнь...
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
То что Вы сейчас написали, совсем не говорит о том, что профессионалы ставят на все матчи подряд. Суть этих "танцев с бубном" заключается в том что бы превратить изначальное математическое ожидание с отрицательного в положительное. Так как если этого не достичь, то на "долгосроке", такая игра, обязательно приведет к краху.

Кстати, есть и такие люди, которые занимаются анализом самих матчей, без учета "сухих" цифр.

Чтобы определить себя, как игрока и понять - стоит ли ставить вообще, в этой жизни, либо же выбрать другую профессию, например продавца стеклотары в "Евросети" необходимо эту дистанцию пройти. Можно, конечно, влезть по уши в ретро-анализ, нарисовать треугольники (нет, это уже не про беттинг), вывести определенные алгоритмы, а потом с удивлением наблюдать на дистанции - минус.
Потому что есть факторы, которые меняются в течение этой дистанции и их необходимо разыгрывать немного подстраивая алгоритм. А то что было в прошлом - в прошлом и останется, толку от ретроанализа - ноль, ну если только математике научиться.

Конечно есть такие люди, и пусть они будут. Только дистанция расставляет всех по местам, а подобный аналитик, разбирая каждый матч - сыграет матчей 300 в год. И то, насколько он в плюсе или минусе - он увидит лет через 15. Но будет поздно.

Схема проста, реальная информация по команде имеет отражание в коэффициенте. Наверняка вы ведели, что цена на одну команду меняется до матча, например из 1.8 на победу - стало 1.7. Почему так происходит? Да потому что, как один из примеров - человек, знающий "новейшую" информацию закинул хорошую сумму денежных средств на тот же П1.

А что делает тот, кто анализирует матч? Часа через 4-е, когда эта "новейшая" информация просочилась в прессу, он пишет простыню, о том, что у команды2 заболела тетя кошки тренера, а у команды1 - национальный праздник и они будут играть по схеме флангами, где выйдет нападающий, про которого все думали, что он не восстановится к этому матчу.

По смыслу - толку от этого анализа ноль. Так как линия уже отыграла эту информацию. А те, кто "поведутся" на подобный анализ и купят П1 за 1.7 - будут заведомо находиться в невыгодных условиях на дистанции, так как там роль играет даже одна сотая в коэффициенте. Они даже могут выиграть Smiley Это ничего не поменяет, так как 1.8 - выгодно а 1.7 - нет.

ps: Мое мнение по поводу вашей идеи. Думаю, что шансы у нее есть, при правильной реализации. Очень много крутится вокруг футбола, и очень многим интересны фавориты, а тут двойная прибыль, ну как бы планируется Smiley Поэтому подожду хотя бы прототипа.
newbie
Activity: 38
Merit: 0

Да, теперь понятнее. Но почему не сделать противоположный "конец"? Что делать, если (допустим), я уверен (конечно тут только вероятность), что в результате игры - "акции" подешевеют?

Покупать после того как подешевеют. Smiley

Quote
Да и единичные матчи - вообще не интересуют, равно как победа, ничья или проигрыш любой из команд.
Интересует только результат на дистанции, минимум в пять тысяч ставок и процент, который будет в итоге. Иначе говоря - если уж очень просто, даст ли подобная игра 0.5-1% (цифра для примера) с оборота (суммы всех денежных средств, поставленных на матчи). А понять свои результаты на дистанции - можно только получив подобное количество (разными способами, одним из которых будет например пять ставок на один матч в лайве).

То что Вы сейчас написали, совсем не говорит о том, что профессионалы ставят на все матчи подряд. Суть этих "танцев с бубном" заключается в том что бы превратить изначальное математическое ожидание с отрицательного в положительное. Так как если этого не достичь, то на "долгосроке", такая игра, обязательно приведет к краху.

Кстати, есть и такие люди, которые занимаются анализом самих матчей, без учета "сухих" цифр.

Quote
Никогда ни один нормальный игрок не напишет свои ставки в открытой части любых форумов. Никогда в жизни такой человек не продаст ни одного прогноза.

И никогда, если речь идет о беттинге - игрока не заинтересуют "копейки", которые получают "горе-прогнозисты". Потому что тому, кто занят этим вопросом - у них нет ни времени, ни желания писать тексты за гроши.
Я не говорил что акцент по ЦА, будет делаться на профи. по ставкам. Так что то, что они будут или не будут делать, меня не особо тревожит.

Я говорил лишь о том, что в принципе, будет возможность влиять к примеру на выбор команд включенных в актив, тем самым манипулируя рынком и зарабатывая на этом.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
У нас нет предмета спора, так как нет другой стороны. Есть только одна команда и её положительный или отрицательный результат, который в итоге влияет на ценность актива.
~

Да, теперь понятнее. Но почему не сделать противоположный "конец"? Что делать, если (допустим), я уверен (конечно тут только вероятность), что в результате игры - "акции" подешевеют?

Quote
Смотрите, Вы же не ставите ставки каждый день и на все подряд, правильно? Особенно если Вы более-менее профессионально к этому относитесь. Если Вы не уверены в победе той или иной команды, не покупайте актив.
~

Проф. беттинг - это не те люди, которые читают обзоры или изучают разную хрень, которая назвается "мотивация" или "форма игроков". Если вкратце - то речь идет про каждодневную, многотонную работу с цифрами, расчет вероятности. Да и единичные матчи - вообще не интересуют, равно как победа, ничья или проигрыш любой из команд.

Интересует только результат на дистанции, минимум в пять тысяч ставок и процент, который будет в итоге. Иначе говоря - если уж очень просто, даст ли подобная игра 0.5-1% (цифра для примера) с оборота (суммы всех денежных средств, поставленных на матчи). А понять свои результаты на дистанции - можно только получив подобное количество (разными способами, одним из которых будет например пять ставок на один матч в лайве).

Quote
~
Или можно писать прогнозы по матчам включенным в актив и тем самым формируя общественное мнение, и ещё зарабатывать копейку на этих публикациях. Так что потенциально заняться и даже заработать будет на чем.

Никогда ни один нормальный игрок не напишет свои ставки в открытой части любых форумов. Никогда в жизни такой человек не продаст ни одного прогноза.

И никогда, если речь идет о беттинге - игрока не заинтересуют "копейки", которые получают "горе-прогнозисты". Потому что тому, кто занят этим вопросом - у них нет ни времени, ни желания писать тексты за гроши.
newbie
Activity: 38
Merit: 0

Но если я уверен, что Барселона (любая команда) этот матч не выиграет, то как мне поступить? Меня интересует рост актива, у меня есть уверенность, что "Леганес" на ходу и как минимум - не проиграет. Будет ли у меня выбор?

А ничья - это вообще что-то за гранью. Потому что такой выбор - тоже будет интересным в некоторых матчах.
Мне кажется что Вы никак не можете принять ту концепцию о которой я пытаюсь говорить здесь.
И в тоже время вы сами соглашаетесь что это не букмекерство.

Что такое классическое букмекерство? Это пари, спор. В этом случаи спортивные матчи выступают в роли объекта или предмета(как кому больше нравиться) спора. Мы же рассматриваем совершено иной подход.

Спортивные события здесь как повод, стимул к покупке. Почему я должен покупать актив? Потому что играет "Барселона" и я верю в её победу и т.п. а заработок основан на купли продаже акций.

У нас нет предмета спора, так как нет другой стороны. Есть только одна команда и её положительный или отрицательный результат, который в итоге влияет на ценность актива.

Хотя возможно простое инвестирование, не обращая особого внимания на матчи.


Но если я уверен, что Барселона (любая команда) этот матч не выиграет, то как мне поступить? Меня интересует рост актива, у меня есть уверенность, что "Леганес" на ходу и как минимум - не проиграет. Будет ли у меня выбор?
Смотрите, Вы же не ставите ставки каждый день и на все подряд, правильно? Особенно если Вы более-менее профессионально к этому относитесь. Если Вы не уверены в победе той или иной команды, не покупайте актив.

Хотя Вы потенциально сможете повлиять на выбор той или иной ФК включенной в актив. К примеру, собрав команду(людей) и продавливать голосование в пользу нужной Вам ФК.

Или можно писать прогнозы по матчам включенным в актив и тем самым формируя общественное мнение, и ещё зарабатывать копейку на этих публикациях. Так что потенциально заняться и даже заработать будет на чем.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
В таком случаи плюс даст не фаворит как такой, а именно конкретная команда (Барселона). Ну и естественно, если одна сторона дает плюс, то другая должна давать минус, а наша задача состоит в том, чтобы пропорционально
на основании определенных показателей, распределить потенциальные значения цены.

Как раз с распределнием значений понятного много.

Не встраивается у меня вот это.

Барса (команда) выиграла: + какой-то процент.
Барса проиграла: минус какой-то процент

Здесь все ясно и по полкам. Даже математику этой цифры (процента, я вижу).

Но если я уверен, что Барселона (любая команда) этот матч не выиграет, то как мне поступить? Меня интересует рост актива, у меня есть уверенность, что "Леганес" на ходу и как минимум - не проиграет. Будет ли у меня выбор?

А ничья - это вообще что-то за гранью. Потому что такой выбор - тоже будет интересным в некоторых матчах.
newbie
Activity: 38
Merit: 0

Ваша логика с трудом, но выстраивается в моей голове Smiley Только один вопрос не дает мне покоя, почему же только фавориты приносят плюс к "стоимости акций"?

Давайте посмотрим на это с другой стороны.
Каждый раз в актив включается матч отдельных команд, т.е. не матчи в целом, а именно матчи за участью отдельных команд.
К примеру сегодня играет "Барселона" и мы её включаем в актив. Но, так как "Барселона" играет не сама с собой, а у нее есть соперник, то мы сразу указываем и соперника.

В таком случаи плюс даст не фаворит как такой, а именно конкретная команда (Барселона). Ну и естественно, если одна сторона дает плюс, то другая должна давать минус, а наша задача состоит в том, чтобы пропорционально
на основании определенных показателей, распределить потенциальные значения цены.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Далее такое выставление и подобное ценообразование это букмекерство, а оно не интересно, т.к. по сути случайные события.

Я вот в этой схеме букмекерства не вижу. Скорее это разновидность манименеджмента при игре на средней дистанции. Но и тут у меня есть вопросы.

~
Пример: Перед матчем (который включен в актив "футбол") Ливерпуль - Ньюкасл, покупаем акции условного актива "футбол". Если победит Ливерпуль получим: +1% к цене актива, при ничьи -0.5% Победа Ньюкасла - 1%.

После матча принимаем решение (опираясь на следующий матч) продавать актив или держать дальше.

Следующий матч уже Барселона - Леванте и в этом случаи победа барсы даст плюс, и т.д.
~

В любом проекте или идее я начинаю с того, что рассматриваю этот проет под себя, под то, как лично я буду его использовать и где будут плюсы и минусы - снова же, лично для меня.

Ваша логика с трудом, но выстраивается в моей голове Smiley Только один вопрос не дает мне покоя, почему же только фавориты приносят плюс к "стоимости акций"?
newbie
Activity: 38
Merit: 0
автор напиши свои контакты, мне понравилась идея, хочу стать партнером
Можете написать здесь личное сообщение и рассказать чем вы можете быть полезны.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588

Я не знаю, что там и для кого лучше, я же просто описал то видение, которое будет реализовано  в этой части вопроса.

Кроме того здесь не обговариваются те аспекты, которые напрямую не относятся к данной теме.

Или может вам на блюдечке выложить ВСЁ?

До моего описания с прояснением отдельных моментов, мало кто вообще понимал вашу идею. Но конечно идея ваша, Вам её и применять.
newbie
Activity: 17
Merit: 0
автор напиши свои контакты, мне понравилась идея, хочу стать партнером
Pages:
Jump to: