Pages:
Author

Topic: Анонимные транзакции против отслеживаем - page 2. (Read 656 times)

member
Activity: 309
Merit: 10
~
Венесуэла? Смотрел я по Ютубу про них, это жесть, дикая инфляция. Там кто с биткоинами или другой криптой - наверное короли. Вот только в моменты когда пластик не работает и им жрать нечего, если заранее  долларов не запасли. Или думаете там есть способы вывода крипты напрямую?

Вот как раз Венесуэла и есть тот пример, что бывает, когда изменения цены биткоина будут гораздо меньше государственной инфляции. И кроме Венесуэлы в этом списке и другие страны, в которых инфляция подбирается к 40-50%.

Насколько мне не изменяет память - там присутствует оплата биткоином и дашем, без необходимости обмена на фиат.
В принципе согласен, как в данном случае в глобальном отношении по этой стране при такой инфляции то лучше уже биткоин даже с его скачками.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Венесуэла? Смотрел я по Ютубу про них, это жесть, дикая инфляция. Там кто с биткоинами или другой криптой - наверное короли. Вот только в моменты когда пластик не работает и им жрать нечего, если заранее  долларов не запасли. Или думаете там есть способы вывода крипты напрямую?

Вот как раз Венесуэла и есть тот пример, что бывает, когда изменения цены биткоина будут гораздо меньше государственной инфляции. И кроме Венесуэлы в этом списке и другие страны, в которых инфляция подбирается к 40-50%.

Насколько мне не изменяет память - там присутствует оплата биткоином и дашем, без необходимости обмена на фиат.
sr. member
Activity: 364
Merit: 309

А здесь уже самостоятельно Smiley Еще и на государство такую заботу перекладывать.

Так даже корову перед тем как доить телят, поят, кормят. Жаль что тут это не работает  Grin

Как показывает практика, в момент, когда курс национальной валюты внезапно уходит вниз, причем резко - люди, которые хотят сохранить свои накопления начинают очень быстро думать, и еще быстрее принимать решения. Поэтому люди самостоятельно найдут и криптовалюты, в том числе и анонимные. Примеры этому есть в Латинской Америке.


Венесуэла? Смотрел я по Ютубу про них, это жесть, дикая инфляция. Там кто с биткоинами или другой криптой - наверное короли. Вот только в моменты когда пластик не работает и им жрать нечего, если заранее  долларов не запасли. Или думаете там есть способы вывода крипты напрямую?
member
Activity: 672
Merit: 12
Лично я тоже склоняюсь к полной анонимности. Все таки это то, что характеризует криптовалюту, то из за чего многие приходят сюда. Конечно полна анонимность может иметь и негативные стороны, но так везде бывает, нет ничего совершенного. Даже там где все контролируется будут те, кто сможет обойти этот контроль и совершать незаконные действия.
Полностью вас поддерживаю, криптовалюта должна быть анонимной, это ее суть по определению разработчиков.
Все то это хорошо, однако чтобы было мировое принятие, все гос-ва проводят политику открытости, чтобы нужно было раскрывать информацию по переводам.
А это не вяжется с анонимностью. Вероятно их будут оттеснять с больших бирж, останется возможность только торговать на мелких и средних биржах, либо в юрисдикциях-офшорах
member
Activity: 229
Merit: 10
Лично я тоже склоняюсь к полной анонимности. Все таки это то, что характеризует криптовалюту, то из за чего многие приходят сюда. Конечно полна анонимность может иметь и негативные стороны, но так везде бывает, нет ничего совершенного. Даже там где все контролируется будут те, кто сможет обойти этот контроль и совершать незаконные действия.
Полностью вас поддерживаю, криптовалюта должна быть анонимной, это ее суть по определению разработчиков.
full member
Activity: 700
Merit: 100
Лично я тоже склоняюсь к полной анонимности. Все таки это то, что характеризует криптовалюту, то из за чего многие приходят сюда. Конечно полна анонимность может иметь и негативные стороны, но так везде бывает, нет ничего совершенного. Даже там где все контролируется будут те, кто сможет обойти этот контроль и совершать незаконные действия.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Еще бы это государство рассказало где их взять эти анонимные криптовалюты, вернее за что взять. А с картами так там в любом случае списочки ведутся и возможно даже с любыми суммами поступлений. Возможно просто команды ФАС нет, поэтому и не трогают всех подряд, а только миллионеров.

А здесь уже самостоятельно Smiley Еще и на государство такую заботу перекладывать.

Как показывает практика, в момент, когда курс национальной валюты внезапно уходит вниз, причем резко - люди, которые хотят сохранить свои накопления начинают очень быстро думать, и еще быстрее принимать решения. Поэтому люди самостоятельно найдут и криптовалюты, в том числе и анонимные. Примеры этому есть в Латинской Америке.

Страшные цифры в росте собираемости налогов. Поэтому я совсем не удивлюсь, когда увижу первую информацию о "письмах счастья", которые будут как раз составлены по подобным списочкам.
sr. member
Activity: 364
Merit: 309
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Видели как сейчас многие оффшорные сервисы типа АДВкэша опять начали работать в РФ, но уже делают карты Российских банков? Уверен, что пользователи таких сервисов в первую очередь идут под контроль, уж лучше на обычную карту деньги выводить по немногу.

Конечно, мимо такой новости было сложно пройти. Особенно порадовала возможность заказать рублевую карту. Только вот банк-эмитент не внушает доверия, потому что он русский. Как раз для любителей иностранных карт.

Но я бы не разделял, в данный момент банки в РФ. По моему мнению, выводы отслеживаются везде. Да, возможно, что мелкие суммы не будут привлекать внимания. Но никто не скажет того порога, до которого эти переводы должны накопиться. А потом все как обычно - блокировка, налоги, документы и хорошо, чтобы хоть что-то отдали.

Получается достаточно интересная ситуация, государство, своими тупыми законами прямой силой пихает людей в криптовалюты, в том числе и анонимные.
sr. member
Activity: 364
Merit: 309
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
sr. member
Activity: 826
Merit: 330
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Осталось только узнать кто имеет доступ к таким данным. Скорее всего это американский SEC, и хоть есть плюшки, что это не наши органы и к нам завтра не придут за налогами, но черт его знает как аукнется это в дальнейшем.

Для меня достаточно знать, что доступ и анализ таких данных уже возможен.

Потому что SEC далеко от граждан, говорящих на русском языке, а вот свои государства - гораздо поближе. Учитывая, что заградительные, контролирующие и изучающие функции занимают первое место, в разработках государства (видеонаблюдение, банковские транзакции, общая база с государственными ресстрами) - можно задуматься о том, что подобная работа уже происходит, о ней вряд ли кто-то узнает заранее.

Но некоторые мысли, об обменниках, платежных системах (киви - отдельно, яндекс - сбер) наводят на очень нехорошие выводы. Ведь надо то, чтобы несколько популярных обменников было связано с киви/яндекс и банковской картой. Все, здесь сразу будут видны все возможные связи, транзакции и перечисления. А где карта - там уже вся информация, до адреса, на который налоговые уведомления слать.

Да, пока нет закона. Но его можно придумать очень быстро и еще быстрее подписать во всех чтениях.
sr. member
Activity: 364
Merit: 309
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Вы думаете скоро "капец как прижмут"? Или лучше обезопасить себя на несколько лет вперед, дабы избежать дальнейшую "охоту на ведьм"?
~

Один из вариантов развития ситуации с криптовалютами. Практически любое государство, особенно с пониманием - хоть немного осознает, что запретить и полностью подвести по уголовное законодательство криптовалюты будет предельно тяжело, а скорее всего - невозможно.

Биткоин в данный момент обсуждается на серьезных уровнях, любой может прочитать новости, про тот же запуск платформы Баккт. Формируются законы о криптовалютах, даже в таких странах третьего мира, где не считают интернет чем то важным.

А если посмотреть дальше? Если биткоин уже разрешен для торговли, значит заработанное можно тратить, к примеру. Но где здесь интересы государства? В налогах, может быть, но кроме этого государство не может обойтись без своей любимой функции регулятора и типа "защитника" населения.

Чтобы это сделать - необходима угроза, конечно снова речь пойдет про "террористов", "грязные битки" и прочие ужастики, которые съедят люди. Делист анонимных (конечно список интересный) монет с некоторых бирж - первый звоночек, потому что на одной из этих делистнутых монет технически невозможно отследить транзакции. Поэтому, по моему мнению - от полностью анонимных монет (а их всего две) будут стараться избавиться.

К этому добавляем KYC, который уже много-много разных людей прошло, что облегчает формирование базы государством.

А дальше все просто, в этом варианте развития событий - "нормальные пациенты" проходят идентификацию, платят налоги, биткоин для них законен. Но кого этим "пациентам" противопоставить, чтобы они прониклись и "почувствовали защиту"?
full member
Activity: 490
Merit: 100
sr. member
Activity: 826
Merit: 330
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
В криптовалютах (именно в криптовалютах, а не банковских монетах) главное прежде всего не анонимность транзакций или публичность, а то что деньги хранятся на вашем личном кошельке, которым владеете вы, транзакции осуществляете так же вы, а не банковский клерк по вашему ордеру.
~

В данный момент - я полностью согласен, это основное преимущество. Но с учетом "закручивания гаек", делистом анонимных монет с некоторых бирж, а также желанием государств контролировать, видеть все транзакции, например в биткоине - думаю, что стоит обратить внимание на свои траты и выводы заранее, пока еще можно.

Потому что, по моему мнению, в ближайшее время это станет очень важным.
sr. member
Activity: 364
Merit: 309
В криптовалютах (именно в криптовалютах, а не банковских монетах) главное прежде всего не анонимность транзакций или публичность, а то что деньги хранятся на вашем личном кошельке, которым владеете вы, транзакции осуществляете так же вы, а не банковский клерк по вашему ордеру. Вы можете отправлять свои деньги куда хотите, когда хотите и в любых размерах без каких либо блоков со стороны банков и гос структур.
А уже в зависимости от необходимости вы уже выбираете сами какой монетой проводить свои транзакции, анонимно или нет. Это называется выбором свободного человека.
jr. member
Activity: 68
Merit: 1
$$$
Pages:
Jump to: