Для крипты общее правило: не твои ключи = не твои деньги, поэтому никогда не безопаснее хранить средства на бирже. Тем более, что биржи регулярно взламывают, биржи регулярно вводят новые правила и ограничения, убедительно подтверждая общее правило. Как верно сказали выше, если потерял ключи от своего адреса, с тем же успехом потеряешь и данные от биржи: если настолько невнимательно относиться к собственным деньгам, то их потеряешь так или иначе в любом случае, и тут уж безопаснее вообще не приходить в крипту, потому что крипта как раз про полный контроль за собственными деньгами, включая ответственность за их сохранность.
Ответственность это именно то, чего боится большинство людей, боятся начать свое дело, или боятся управлять своими финансами. Когда человек несет деньги в банк, это все так же нацелено на ухода от ответственности, мол я деньги отдал, а вы делайте что хотите, только защитите их и дайте пару процентов за пользование. Кто идет в крипту тот должен понимать, что тут многому предстоит научится, иначе никак. 
Topic: Новичок в мире криптовалюты - page 2. (Read 1584 times)
...
Кроме того, новичок сам может потерять доступ к кошельку и часто на первых порах – таким людям безопаснее хранить средства именно на бирже.
Кроме того, новичок сам может потерять доступ к кошельку и часто на первых порах – таким людям безопаснее хранить средства именно на бирже.
Для крипты общее правило: не твои ключи = не твои деньги, поэтому никогда не безопаснее хранить средства на бирже. Тем более, что биржи регулярно взламывают, биржи регулярно вводят новые правила и ограничения, убедительно подтверждая общее правило. Как верно сказали выше, если потерял ключи от своего адреса, с тем же успехом потеряешь и данные от биржи: если настолько невнимательно относиться к собственным деньгам, то их потеряешь так или иначе в любом случае, и тут уж безопаснее вообще не приходить в крипту, потому что крипта как раз про полный контроль за собственными деньгами, включая ответственность за их сохранность.
Если планируется трейдить или «зарядить» ордеры на долгосрок, то больше вариантов нет. Кроме того, новичок сам может потерять доступ к кошельку и часто на первых порах – таким людям безопаснее хранить средства именно на бирже.
Если человек может потерять доступ к кошельку, то с таким же успехом он может потерять доступ к бирже. Но это какие то единичные случаи, потому что если адекватный человек завел деньги на биржу, или кошелек, то он будет внимательно и бережно хранить средства доступа к нему. Если трейдить, то да придется держать на бирже, но если это долгосрок, то точно можно выводить на кошелек.
подскажите пожалуйста,для начинающих,обязательно ли к криптовалюте должен быть привязан кошелек или первое время можно обойтись без него?
Что вы имеете ввиду, "привязан кошелек"? Если хотите покупать монеты, то конечно желательно пользоваться децентрализованным кошельком, потому, что если вы купить монеты и будете хранить их на бирже, то по сути эти монеты будут лежать у биржи на кошельках и они смогут при желании заблокировать вывод если захотят. Это не обязательно так будет, но такая вероятность будет.
Если планируется трейдить или «зарядить» ордеры на долгосрок, то больше вариантов нет. Кроме того, новичок сам может потерять доступ к кошельку и часто на первых порах – таким людям безопаснее хранить средства именно на бирже.
подскажите пожалуйста,для начинающих,обязательно ли к криптовалюте должен быть привязан кошелек или первое время можно обойтись без него?
Думаю криптокошельки это первое, что нужно изучать в крипте - например, Electrum, MetaMask, MyEtherWallet и т.д.
Тут же дело вот еще в чем .... Изучая криптокошельки вы лучше понимаете суть крипты. Криптокошельки это такие решения второго уровня, интерфейс для взаимодействия с блокчейном и управления своими ключами. Но разрабатывают этот интерфейс люди компетентные, понимающие как это все работает и поэтому уже изучение очередного кошелька позволяет получить новые знания о крипте.
Кроме того, сам принцип - "мои ключи, моя крипта" - чем лучше его освоишь тем лучше 😊
А так какое-то время можно и на бирже все держать, но недолго, и немного.
подскажите пожалуйста,для начинающих,обязательно ли к криптовалюте должен быть привязан кошелек или первое время можно обойтись без него?
Что вы имеете ввиду, "привязан кошелек"? Если хотите покупать монеты, то конечно желательно пользоваться децентрализованным кошельком, потому, что если вы купить монеты и будете хранить их на бирже, то по сути эти монеты будут лежать у биржи на кошельках и они смогут при желании заблокировать вывод если захотят. Это не обязательно так будет, но такая вероятность будет.
подскажите пожалуйста,для начинающих,обязательно ли к криптовалюте должен быть привязан кошелек или первое время можно обойтись без него?
«Кошелёк» для криптовалют является просто инструментом для взаимодействия с блокчейном, если нет намерения тратить или переводить кому-либо средства, а также для некоторых криптовалют принимать требующие верификации или оплаты стоимости транзакции платежи, то обходиться без кошелька в этом смысле вполне реально. Только в чём смысл? Если боитесь потерять средства, то просто не храните основные средства на тех адресах, которыми оперируете через кошельки, пока не освоитесь настолько, чтобы быть более уверенным.
Главное иметь, хранить и никому не передавать приватный ключ от адреса, на который будете получать средства, чтобы со временем, когда решите с ними что-либо сделать, такая возможность была. Чьи ключи от адреса, тому и принадлежат средства на нём. А подключиться можно будет через любой кошелёк, работающий с нужным блокчейном.
подскажите пожалуйста,для начинающих,обязательно ли к криптовалюте должен быть привязан кошелек или первое время можно обойтись без него?
Я вам советую почаще быть на такие форумах как биткоинталк, ведь книги недостаточно эффективные, они узконаправленные, а на форуме можно найти любую информацию или создать интересующуюся тему для обсуждения и тебе пользователи помогут в ответе на твой вопрос.
В корне не согласен, так как книги - это основной источник информации, в них обычно структурированная манера подачи, а это гораздо эффективный метод изучения чего-либо. Умные люди отвечают здесь на любой вопрос именно потому, что изучали литературу разной направленности и накапливали знания. Они разжевывают отдельные моменты и пересказывают своими словами, а для этого нужно знать вопрос досконально. На этом форуме можно найти интересные посты, статьи и темы, безусловно. Но авторы зачастую указывают источники именно на литературу, где каждый вопрос рассматривается более глубоко. В общем, нужна помощь. Я недавно в крипте и вроде стараюсь что то понят, но есть проблема, которую я пофиксить не могу. Это поверхностные знания. Кто подскажет, что прочитать такого, что бы начать шарить в криптовалюте. Прям совсем общих понятий не нужно, но если кинете и такое, тоже благодарен буду. Просто хочется развиваться, а никак. Вершки хватаешь и все. Заранее спасибо тем, кто откликнется
Я вам советую почаще быть на такие форумах как биткоинталк, ведь книги недостаточно эффективные, они узконаправленные, а на форуме можно найти любую информацию или создать интересующуюся тему для обсуждения и тебе пользователи помогут в ответе на твой вопрос.
А есть ли где-то вся эта информация но в видео или аудиформате?
Кто подскажет, что прочитать такого, что бы начать шарить в криптовалюте. Просто хочется развиваться, а никак.
Для начала, думаю, следует определить цель такого развития. Если цель - просто изучение и познание, то материала сейчас действительно много, от инструкций для чайников до глубин криптографии и программирования. Если цель - заработок, то здесь лучше исходить из собственных талантов, интересов и навыков. Преуспеть можно во многом, но нужны увлечённость и способности к определённой сфере работы. Не всем под силу стать, к примеру серьёзным программистом, если нет к этому соответствующего набора качеств. Кому-то это просто покажется скучным на определённым этапе. А кому-то слишком сложным для понимания.
В общем, действительно, лучше изучать всё по теме, книги почитать: https://bitcointalksearch.org/topic/e-1820209
На ютуб есть много каналов, посвящённых криптовалюте. Выбираешь адекватного автора и следишь за развитием криптоиндустрии. А там, глядишь, и отзовётся в сердце что-то. Или проект какой новый понравится, в котором захочется поучаствовать в качестве разработчика, копирайтера, переводчика, модератора, SMM-щика или промоутера.
А может захочется влезть в тему обмена, бирж, трейдинга, стейкинга, DeFi и такого прочего. В общем, по таланту и занятие найдётся, главное энтузиазм не терять и сохранять целеустремлённость.
~
Подумайте, какой посыл вы несёте! "Изменять ничего не нужно. Изменения приведут к неизбежному контролю государства или др. органов, это теряет смысл, это неизбежно, не представляю себе и т.п." Если бы человечество так думало, мы бы никогда не развились и скорее всего жили до сих пор в пещерах. Изменения и улучшения нужны и они будут проводится, хотим мы этого или нет. Между прочим и Биткоин был придуман для улучшения финансовой системы, но это не значит, что после его изобретения нужно останавливаться. Чем думать о бессмысленности чего-либо, лучше размышлять, о том как это можно улучшить. Такое мышление в разы эффективнее!
Подумайте, какой посыл вы несёте! "Изменять ничего не нужно. Изменения приведут к неизбежному контролю государства или др. органов, это теряет смысл, это неизбежно, не представляю себе и т.п." Если бы человечество так думало, мы бы никогда не развились и скорее всего жили до сих пор в пещерах. Изменения и улучшения нужны и они будут проводится, хотим мы этого или нет. Между прочим и Биткоин был придуман для улучшения финансовой системы, но это не значит, что после его изобретения нужно останавливаться. Чем думать о бессмысленности чего-либо, лучше размышлять, о том как это можно улучшить. Такое мышление в разы эффективнее!
В принципе мой посыл не изменился, как раньше я считал государство лишним посредником, третьим лицом, а если быть точнее - паразитом, который не выполняет свои функции и получает нереальные деньги с населения, все так и осталось. И все, что связано с контролем - неизменно, людям регулятор не нужен, слишком дорога цена. А решить эту ситуацию люди могут только сами, не перекладывая ответственность на неизвестного дядю, а отвечая за себя, свои транзакции и финансы - самостоятельно.
Когда до людей дойдет, что частные деньги гораздо лучше бумажек, печатаемых государством - тогда и будет настоящее развитие. А контролирующий орган, регулирующий платежи в биткоине - это откат назад, к фиатной системе банковских карт, который способен приравнять криптовалюты к обычным деньгами, а кроме этого - уничтожить ценность того же BTC в ноль, так как такой, регулируемый биткоин никому будет не нужен.
Потому что некоторые одни вещи не бывают без некоторых других вещей. Смарт-контракт не может обеспечить возврат ошибочно отправленного платежа или платежа, отправленного мошеннику, потому что нужна оценка внеблокчейновая осмысленности платежа. А любой «орган» по сути выхоластится до государственного контроля. Банки ведь тоже когда-то хранили банковские тайны и были достаточно независимы от государственных органов, но это уже в далёком прошлом. Так, говоря о возврате платежа, путём банальной логики мы приходим к практически неизбежному государственному контролю.
...
...
Давайте попробуем придумать систему контроля, а соответственно обратимости платежа на биткоине, например. Лично я не представляю оракула, который будет определять, какой платеж пошел по назначению, а какой - к мошеннику и его надо вернуть. Даже если и придумать подобное - механизм биткоина позволит делать платежи напрямую, без всяких систем контроля. А самое интересное в том, что как только у любой тру-криптовалюты появится возможность возврата платежа - ее стоимость резко пойдет к нулю, потому что от этой крипты резко потеряется смысл и она ничем не будет отличаться от безнала на карте.
...
...
Подумайте, какой посыл вы несёте! "Изменять ничего не нужно. Изменения приведут к неизбежному контролю государства или др. органов, это теряет смысл, это неизбежно, не представляю себе и т.п." Если бы человечество так думало, мы бы никогда не развились и скорее всего жили до сих пор в пещерах. Изменения и улучшения нужны и они будут проводится, хотим мы этого или нет. Между прочим и Биткоин был придуман для улучшения финансовой системы, но это не значит, что после его изобретения нужно останавливаться. Чем думать о бессмысленности чего-либо, лучше размышлять, о том как это можно улучшить. Такое мышление в разы эффективнее!
Приписать мне слова, которых я не говорил, и потом отвечать уже на них? Я такого посыла не делал, я говорил только о некоторых логических взаимосвязях. Не получится одновременно и разбить яйцо на яичницу, и оставить его целым, так же и невозможен возврат уже отправленного платежа без необходимости доверять либо второй, либо третьей стороне. Принцип децентрализованных криптовалют — заложенная программно возможность обходиться без доверия третьей стороне. Пытаться изобретать кубическую сферу никто не запрещает, но с точки зрения логики это не очень осмысленно.
~
Подумайте, какой посыл вы несёте! "Изменять ничего не нужно. Изменения приведут к неизбежному контролю государства или др. органов, это теряет смысл, это неизбежно, не представляю себе и т.п." Если бы человечество так думало, мы бы никогда не развились и скорее всего жили до сих пор в пещерах. Изменения и улучшения нужны и они будут проводится, хотим мы этого или нет. Между прочим и Биткоин был придуман для улучшения финансовой системы, но это не значит, что после его изобретения нужно останавливаться. Чем думать о бессмысленности чего-либо, лучше размышлять, о том как это можно улучшить. Такое мышление в разы эффективнее!
Подумайте, какой посыл вы несёте! "Изменять ничего не нужно. Изменения приведут к неизбежному контролю государства или др. органов, это теряет смысл, это неизбежно, не представляю себе и т.п." Если бы человечество так думало, мы бы никогда не развились и скорее всего жили до сих пор в пещерах. Изменения и улучшения нужны и они будут проводится, хотим мы этого или нет. Между прочим и Биткоин был придуман для улучшения финансовой системы, но это не значит, что после его изобретения нужно останавливаться. Чем думать о бессмысленности чего-либо, лучше размышлять, о том как это можно улучшить. Такое мышление в разы эффективнее!
В принципе мой посыл не изменился, как раньше я считал государство лишним посредником, третьим лицом, а если быть точнее - паразитом, который не выполняет свои функции и получает нереальные деньги с населения, все так и осталось. И все, что связано с контролем - неизменно, людям регулятор не нужен, слишком дорога цена. А решить эту ситуацию люди могут только сами, не перекладывая ответственность на неизвестного дядю, а отвечая за себя, свои транзакции и финансы - самостоятельно.
Когда до людей дойдет, что частные деньги гораздо лучше бумажек, печатаемых государством - тогда и будет настоящее развитие. А контролирующий орган, регулирующий платежи в биткоине - это откат назад, к фиатной системе банковских карт, который способен приравнять криптовалюты к обычным деньгами, а кроме этого - уничтожить ценность того же BTC в ноль, так как такой, регулируемый биткоин никому будет не нужен.
Потому что некоторые одни вещи не бывают без некоторых других вещей. Смарт-контракт не может обеспечить возврат ошибочно отправленного платежа или платежа, отправленного мошеннику, потому что нужна оценка внеблокчейновая осмысленности платежа. А любой «орган» по сути выхоластится до государственного контроля. Банки ведь тоже когда-то хранили банковские тайны и были достаточно независимы от государственных органов, но это уже в далёком прошлом. Так, говоря о возврате платежа, путём банальной логики мы приходим к практически неизбежному государственному контролю.
...
...
Давайте попробуем придумать систему контроля, а соответственно обратимости платежа на биткоине, например. Лично я не представляю оракула, который будет определять, какой платеж пошел по назначению, а какой - к мошеннику и его надо вернуть. Даже если и придумать подобное - механизм биткоина позволит делать платежи напрямую, без всяких систем контроля. А самое интересное в том, что как только у любой тру-криптовалюты появится возможность возврата платежа - ее стоимость резко пойдет к нулю, потому что от этой крипты резко потеряется смысл и она ничем не будет отличаться от безнала на карте.
...
...
Подумайте, какой посыл вы несёте! "Изменять ничего не нужно. Изменения приведут к неизбежному контролю государства или др. органов, это теряет смысл, это неизбежно, не представляю себе и т.п." Если бы человечество так думало, мы бы никогда не развились и скорее всего жили до сих пор в пещерах. Изменения и улучшения нужны и они будут проводится, хотим мы этого или нет. Между прочим и Биткоин был придуман для улучшения финансовой системы, но это не значит, что после его изобретения нужно останавливаться. Чем думать о бессмысленности чего-либо, лучше размышлять, о том как это можно улучшить. Такое мышление в разы эффективнее!
Есть такие авторитеты, как Андреас Антонопулос или Виталик Бутерин. К ним однозначно стоит прислушиваться.
Просто послушать их мнение, но если ваше мнение другое - соглашаться не обязательно.
Пиар бывает и плохое дело...
~
Да и как вообще обеспечивать защиту, если не будет инструментов контроля. Возложить эту функцию на самих граждан? Это разумно, если бы у всех была высокая самосознательность, а таких меньшинство. Такая бы система была обречена на полный провал. Или давайте уберем защиту, ради того чтобы если вдруг случиться гипотетический гипер кризис, государство бы ничего у нас не смогло конфисковать (хотя конфисковать невозможно ничего, разве что только у бомжа пропитого). Ну уж нет это без меня.
Да и как вообще обеспечивать защиту, если не будет инструментов контроля. Возложить эту функцию на самих граждан? Это разумно, если бы у всех была высокая самосознательность, а таких меньшинство. Такая бы система была обречена на полный провал. Или давайте уберем защиту, ради того чтобы если вдруг случиться гипотетический гипер кризис, государство бы ничего у нас не смогло конфисковать (хотя конфисковать невозможно ничего, разве что только у бомжа пропитого). Ну уж нет это без меня.
Давайте попробуем придумать систему контроля, а соответственно обратимости платежа на биткоине, например. Лично я не представляю оракула, который будет определять, какой платеж пошел по назначению, а какой - к мошеннику и его надо вернуть. Даже если и придумать подобное - механизм биткоина позволит делать платежи напрямую, без всяких систем контроля. А самое интересное в том, что как только у любой тру-криптовалюты появится возможность возврата платежа - ее стоимость резко пойдет к нулю, потому что от этой крипты резко потеряется смысл и она ничем не будет отличаться от безнала на карте.
Поэтому да, вся ответственность будет на людях и сознательности придется учиться, чтобы не потерять все свои денежные средства. А кроме этого - если рассматривать технологическое развитие общества, то может через несколько лет для обычной жизни будет необходимо обладать навыками программирования, например. И вместе с этим и придет сознание.
ps: А если примера с биткоином и оракулом недостаточно, то можно посмотреть, как такое можно сделать с монеро.
Кто то выше писал. Что можно научиться разбираться в крипте вбив запрос в ютубе. На самом деле сам лично проюзал многих авторов каналов, там реально всё нерабочее : алгоритмы где есть как минимум старые, не актуальные на сегодняшний день и по ним точно разбираться лучше не станешь, как минимум забьёшь мозг ненужной информацией.
Ютуб огромен. И если там хорошо покопаться, то можно найти и ценную информацию. Я за то, чтобы не ограничиваться одним источником информации, скажем форумом. Всегда должна быть альтернатива.
Есть такие авторитеты, как Андреас Антонопулос или Виталик Бутерин. К ним однозначно стоит прислушиваться.
~
Я, кстати, не исключаю появление таких криптовалют с возможностями возврата платежа. Не знаю как это будет реализовано, централизовано или нет. И если такая система будет популярна, можно будет сколь угодно плеваться, что это не тру крипта, но пользователей у нее не убавится. Врятли это будут сервисы типа онлайн магазинов, ведь менять фиатную систему на криптовалютную для ритейл покупок ну такое себе, когда там все работает очень хорошо и слаженно. Думаю это будут сервисы, которых пока еще нет.
Я, кстати, не исключаю появление таких криптовалют с возможностями возврата платежа. Не знаю как это будет реализовано, централизовано или нет. И если такая система будет популярна, можно будет сколь угодно плеваться, что это не тру крипта, но пользователей у нее не убавится. Врятли это будут сервисы типа онлайн магазинов, ведь менять фиатную систему на криптовалютную для ритейл покупок ну такое себе, когда там все работает очень хорошо и слаженно. Думаю это будут сервисы, которых пока еще нет.
Здесь с одной стороны подходить - не самый лучший вариант. Потому что да, сам по себе возврат платежей - это процедура, в которой для обычного человека гораздо больше плюсов, чем минусов. Однако, чем достигается подобный сервис? Только полным контролем над финансовыми платежами внутри банковской системы. И не может быть, чтобы такой инструмент использовался только во благо, если государство контролирует все транзакции, то здесь будут и минусы, в виде блокировки средств, а также, как и в фиатной системе - если подобный сервис будет существовать, то и конфискация средств в пользу государства при сложной экономической ситуации - вполне реальный сценарий.
Поэтому нет, государство просто так не будет обеспечивать защиту граждан, без инструмента контроля. А это означает, что я буду против подобных сервисов, так как от них может быть гораздо больше вреда, чем пользы.
Откуда такая категоричность? Есть блокчейн и криптовалюты, в сфере которых реально будет создать орган, смарт контракт или оракул (как вашей душе угодно), который сможет обеспечивать безопасность платежей без вмешательства государства. Зачем вообще тут речь о государстве, если о нем и намека не было в утверждениях выше. Порой вообще удивляет, как криптосообщество любит похаить блокировку счетов банками и государством.
Да и как вообще обеспечивать защиту, если не будет инструментов контроля. Возложить эту функцию на самих граждан? Это разумно, если бы у всех была высокая самосознательность, а таких меньшинство. Такая бы система была обречена на полный провал. Или давайте уберем защиту, ради того чтобы если вдруг случиться гипотетический гипер кризис, государство бы ничего у нас не смогло конфисковать (хотя конфисковать невозможно ничего, разве что только у бомжа пропитого). Ну уж нет это без меня.
Потому что некоторые одни вещи не бывают без некоторых других вещей. Смарт-контракт не может обеспечить возврат ошибочно отправленного платежа или платежа, отправленного мошеннику, потому что нужна оценка внеблокчейновая осмысленности платежа. А любой «орган» по сути выхоластится до государственного контроля. Банки ведь тоже когда-то хранили банковские тайны и были достаточно независимы от государственных органов, но это уже в далёком прошлом. Так, говоря о возврате платежа, путём банальной логики мы приходим к практически неизбежному государственному контролю.
Что касается оценок криптосообщества: а для чего, как Вы думаете, разрабатывалась криптовалюта? Она ведь медленнее и неудобнее современных банковских сервисов, не может обеспечить такой же объём платежей, меньше где принимается (а сначала не принималась вообще нигде). Если нравятся государственные гарантии вкладов, возвраты платежей и т.п., то зачем вообще пользоваться криптовалютами? Для этого всего есть весьма конкурентная банковская система, она все подобные потребности и обеспечивает. А криптовалюты — это как раз про личную ответственность за свои деньги, которая неизбежно сопряжена с полным личным контролем за ними. Странно просто спрашивать в улье, чего там все помешаны на мёде. Просто из базовых особенностей пчёл. Так и нежелание делегировать контроль за своими деньгами естественно для тех, кто пользуется криптовалютами.
Jump to: