Topic: Мнения органов власти РФ насчет крипты - page 2. (Read 833 times)

Спасибо за цитирование. Систематизировать могу в первом сообщении наверное когда появится возможность размещать картинки, иначе цитирование первого сообщения будет нужно кому-то делать для отображения, а это будет улетать в конец темы. Думаю статус как обновится (и заодно когда МВД с Прокуратурой ответят) - тогда обновлю первое сообщение в теме. Насчет текстового вида - не стал бы заморачиваться наверное пока что т.к. актуальность этой информации примерно - до выборов, потом будет принято сразу все нужное законодательство по всем фронтам (обычно, по крайней мере, именно так). А после нововведений уже не будет особой ценности в этом всем.

Планируется ли в дальнейшем как-то организованно систематизировать эти ответы? И, как думаете, имеет ли смысл их с картинок привести их в текстовый вид? Сейчас столько юридически подкреплённой полезной информации наверное нигде ведь больше нет.

Заявления государственных органов я бы не брал в расчет в качестве непреложной истины.
Насколько мне известно, сделки внутри отдельных блокчейнов и созданных на основе этого блокчейна токенов могут отслеживаться во многих случаях, а вот обмен через обменник, допустим, эфира на биткоин - будет больше похож на транзакцию в одном блокчейне и транзакцию во втором блокчейне. Связать их как-либо (если убрать сотрудничество обменника с властями) не представляется возможным. Холодные кошельки имеются ввиду, само собой: если человек обменял биткоин на эфир на своем аккаунте биржи - то доказывание идет без проблем.
К ответственности хозяина паспорта вряд ли привлекут за то, что с его данными была идентификация, но нервы испортят пока установят что 65-летний сварщик третьего разряда из Уфы не имеет отношения к криптовалютам.
Про "подшить в дело" - разные страны по-разному вводят в состав уголовных дел технические заключения, но если они содержат мотивировку и не имеют серьезных изъянов - их почти в любом из судов в том или ином виде можно протянуть в дело в качестве доказательств. А прозрачность блокчейна позволяет легко проверить построенную машиной цепочку связей в ручном режиме.

Пришел ответ из Государственной Думы РФ. Кратко "справок не даем". Зато за подписью Аксакова.

Задавались вот эти вопросы:




Кто имеет достаточный ранг - прошу процитировать сообщение, чтоб картинки отобразились в теме.

Повышенный контроль - де-факто = "узнаем что сделка с криптой - заблокируем все что возможно и запросим столько бумаги, что в Бразилии еще деревьев столько не выросло".
По второму вопросу - если оплата все прошла по холодным кошелькам (или по биржам, которые не сильно сотрудничают) - то де-факто ничего не смогут сделать.
По Р2Р обменникам - сейчас в РФ по ним нет вообще никакого регулирования (как и по биржам крипты по большому счету), а вот в ЕС уже точат карандаши для их приравнивания к обычным криптобиржам и возложения на администрацию таких обменников тех же обязательств, что и на обычные биржи. По крайней мере об этом говорит нам проект изменений в рекомендации ФАТФ по АМЛ 2021: почитать можно тут https://www.fatf-gafi.org/media/fatf/documents/recommendations/March%202021%20-%20VA%20Guidance%20update%20-%20Sixth%20draft%20-%20Public%20consultation.pdf
В РФ такое вступит в силу вряд ли в ближайшее время, но при этом рекомендации ФАТФ могут пробовать притянуть для того, чтоб возбуждать уголовные дела по ст.174 УК РФ в ближайшем будущем. Напомню, для появления состава, предусмотренного ст.174 УК РФ, требуется чтоб контрагент по сделке (обменник) знал о цели отмыва и несмотря на это решил совершить сделку. Сейчас доказать осведомленность о целях отмыва очень проблематично, но если приравнять несоблюдение рекомендаций ФАТФ к "не знал, но должен был знать при должной осмотрительности" - то состав рисовать уже ощутимо проще.

Заинтересовал пункт про "повышенный контроль криптовалютных сделок". Какими именно методами и критерями они руководствуются при определении совершения преступления? Допустим сделка происходила без перевода денег в рубли, то есть преступники украли биткоины у доверчивых вкладчиков и отмыли их через миксеры. Если правового регулирования обмена криптовалют еще нет или оно неопределенно, то имеют ли они возможность отслеживать такие транзакции без участия рубля? Как они определяют территориальную принадлежность участников сделки, ведь информация об айпи адресах в транзакциях не содержится. Еще вопрос, что будет с P2P обменниками и дексами, где верификации нет в принципе или с теми биржами, которые не станут идентифицировать российских клиентов?

Запрещено рекламировать только указание на прием крипты к оплате за товары/работы/услуги (п.7 ст.14 Закона о ЦФА).

Так я с ними как раз и работаю. Правда, на стадии "компания" не многие из них, поскольку большинство не горит желанием первым бежать на амбразуру не очень понятного правового регулирования и становиться хрестоматийными примерами отрасли для других ценой собственных потерь. Вместе с тем, спрос на правовые механизмы легализоваться со стороны бизнеса имеется в некотором объеме.

Я еще жду ответы, пока иной информации нету все равно.

Ничего нового если честно не узнал, но работу вы проделали большую.
Если реклама запрещена, то почему не наказывают криптовалютных блогеров, которые рассказывают о майнинге, инвестициях в криптовалюты и крипте?
Вы не искали крипто компании, которые пытаются работать в России?

Ответы предсказуемы, повторные обращения либо будут проигнорированы, либо придут еще более бесполезные отписки.

На теплых местах в министерствах люди сидят не для того чтобы давать разумные ответы по существу задаваемых вопросов.

процитировал

Пришел (с опозданием на 2 недели от даты в письме, видимо интернет от Почты России начали использовать) ответ о перенаправлении Генеральной прокуратурой обращения в Прокуратуру Москвы (по примеру ФНС).



Поскольку мой ранг еще не повышен - прошу кого-то из обладателей достаточного ранга цитировать мое сообщение чтоб картинка отобразилась в теме.

Смена юрисдикции - это перенос приносящего дохода направления в другую страну. Связано ли это с переездом собственника бизнеса в эту же страну - не всегда. В сфере крипты весьма распространен удаленный контроль за деятельностью (по крайней мере во многих направлениях).

Выбор конкретной юрисдикции зависит от того, кто что ищет. У всех общее стремление найти некую "Небывляндию", где налоги отсутствуют, отчетность сдавать никакую не надо, электричество бесплатное, стабильный неизменный правовой режим, гарантированная защита собственности и качественная работа судов по охране всего описанного выше. И еще теплый океан прямо возле дома.
Поскольку такую страну еще никто не нашел (или не создал), то приходится обходиться тем, что имеем и тут исходят многие из специфики своих проектов.
- Майнеры средней руки рассматривают варианты оставаться в серой зоне и не идти на контакт с властями - для них приоритет дешевое электричество и отсутствие регулирования (с вытекающими из этого проверками) - они рассматривают варианты размещения своих ферм везде, где местечково можно организовать локальную ферму на свои 100-200 асиков или эквивалентное число видеокарт. Тут хорошо подходят многие страны бывшего СССР в зависимости от контактов каждого конкретного майнера на местах. Более-менее легальный статус без особых сложностей можно организовать в Грузии, например. Но стабильность политических и правовых режимов в таких регионах оставляет желать лучшего.
- Майнеры покрупнее либо те майнеры, которые рассматривают свой личный переезд в более стабильные страны рассматривают, помимо цен на электричество, как важный фактор стабильность регулирования и издержки на легальное ведение бизнеса. Для таких людей подходит США и Исландия. В США есть большой выбор штатов с различной степенью регулирования и налогообложения, что позволяет подобрать лучшие варианты в зависимости от пожеланий самого майнера, при этом жить рядом с фермой вовсе не обязательно: возможно размещение фермы в прохладном штате (Вашингтон или Вайоминг) или штате с дешевым электричеством (Луизиана, Теннеси), а проживание в Сан-Франциско или Майами. В Исландии дела обстоят сложнее с точки зрения миграционного законодательства, да и климат "на любителя". Зато все преимущества "скандинавской модели" государства: государство создано людьми для людей (кто бывал в Норвегии, Швеции, Дании или Финляндии понимает о чем я говорю).
- Блокчейн-проекты (больше направленные на разработку инфраструктуры, в отличии от следующего пункта) предпочитают страны со стабильной защитой интеллектуальной собственности (как правило, страны с общей системой права), налоговыми преференциями для инновационных проектов и удобные для инвесторов. Здесь можно отметить контоны Цуг и Люцерн в Швейцарии, США (тоже с оглядкой на регулирование конкретных штатов), Великобританию, Канаду и Эстонию. В зависимости от природы проекта и местного регулирования может потребоваться получение лицензии на определенную деятельность. Сингапур и Мальту меньше рассматривают, но они так же бывают интересны отдельным проектам.
- Прикладной блокчейн. На моей практике чаще всего это обменники и биржи. Тут преимущественно рассматривают Эстонию (за последние пару лет регулирование под давлением ЕС стало строже, но все равно наиболее благоприятное), Мальту (дороже и больше подходит для более состоятельных проектов). Новинкой стала в последний год Грузия, но по указанным выше причинам ее рассматривают единицы.

Поскольку регулирование быстро меняется, то основной интерес, в целом, представляют страны, где общий вектор движения регулирования предсказуем и имеются другие позитивные факторы. По совокупности всех факторов здесь лидирует США: разные штаты дают возможность подбирать оптимальные условия внутри одной страны (не нужно снова проходить трудоемкую процедуру легализации с точки зрения миграционного законодательства другой страны при смене места), судебная система хоть и сложная, но эффективно работающая, налоговая нагрузка в пределах допустимой. Из минусов - необходимость работать в соответствии с требованиями законов (любителям работать в "серой зоне" тут будет не очень комфортно), необходимость привлечения налогового консультанта (без него платить будете "по полной катушке") и юриста. Еще стоит отметить важную особенность - это всемирный охват налоговой юрисдикции резидентов США и работающие механизмы контроля этого: то есть став резидентом США будет проблематично косвенно или через номиналов участвовать в бизнесе, скажем Кипра или Белиза и уклоняться от уплаты налогов. Как говорил знакомый "тут налоговая декларация - это живое проявление исповеди с неминуемой карой за лукавство". Если эти факторы не смущают - то вполне приятная юрисдикция.

Любителям серфинга и кенгуру может понравится вариант Австралии, изучал его для одного из клиентов. Но позднее он выбрал США по причине более прогрессивного законодательства. Вместе с тем, Австралия так же может быть интересна в связи с высокими темпами роста благоприятствования проектам крипто-тематики.

Интересующимся темой будет полезно почитать Blockchain & Cryptocurrency Regulation: Third Edition 2021 https://www.acc.com/sites/default/files/resources/upload/GLI-BLCH21_E-Edition.pdf
В этом отчете детальнее проведен разбор отдельных особенностей правового регулирования по странам и сферам. Для интересующихся темой рекомендую к прочтению. Начиная с 2019 года данная фирма выпускает подобные отчеты ежегодно, первые два отчета так же легко можно нагуглить.


Видимо это и есть то самое сообщение. Спасибо за цитирование выше, надеюсь теперь не придется тревожить других пользователей такими мелочами.

Переход в более лояльные юрисдикции это, проще говоря, иммиграция? Интересно, есть ли какая-нибудь статистика о том, куда мигрируют майнеры или те же обменники? Надо полагать, что это отнюдь не те страны, которые легализовали криптовалютные отношения у себя, потому что в списке таких можно зачастую найти и Россию с Сальвадором, куда вряд ли кто целенаправленно поедет криптодеятельность вести.

Скорее всего вам одно сообщение всего лишь написать нужно для смены ранга.