Будапештский меморандум. - page 3.

Azrieli

full member

Activity: 1316

Merit: 200

Quote from: nLockTime on May 23, 2022, 02:37:26 PM

Quote from: ~DefaultTrust on May 22, 2022, 02:26:36 PM

Так что в 2010 году был совершен антиконституционный переворот, для которого статья 152 использовалась не как основание, а как оправдание, придание видимости законности.

Кроме истерики, найти нарушенный в 2010 году закон Украины ты так и не смог, что подтверждает мой тезис о том, что нарушений тогда не было

Также я не увидел оправданий, почему в 2014 году была изменена Конституция в нарушение статей 154, 155, 159. И почему этот закон подписал не имеющий на это конституционных полномочий Турчинов, которого на момент 21 февраля еще даже не объявили и.о. Президента?

Истерика, фейки, вбросы, пугалки для народа - https://incident.obozrevatel.com/crime/vojna-protiv-rossii/okkupantyi-iznasilovali-6-mesyachnuyu-devochku-i-dvuhletnih-bliznetsov-na-hersonschine-novyie-shokiruyuschie-dannyie.htm
Это и есть политика Украины. Прям "пир во время чумы" абсурда. И "побэды".

nLockTime

member

Activity: 167

Merit: 10

Quote from: ~DefaultTrust on May 22, 2022, 02:26:36 PM

Так что в 2010 году был совершен антиконституционный переворот, для которого статья 152 использовалась не как основание, а как оправдание, придание видимости законности.

Кроме истерики, найти нарушенный в 2010 году закон Украины ты так и не смог, что подтверждает мой тезис о том, что нарушений тогда не было

Также я не увидел оправданий, почему в 2014 году была изменена Конституция в нарушение статей 154, 155, 159. И почему этот закон подписал не имеющий на это конституционных полномочий Турчинов, которого на момент 21 февраля еще даже не объявили и.о. Президента?

Snork1979

legendary

Activity: 2128

Merit: 1396

Fortes fortuna adiuvat

Quote from: ~DefaultTrust on May 22, 2022, 02:26:36 PM

этот самый порядок изменения прописан в XIII разделе и там НИ-ХУ-Я не сказано про конституционный суд.
Так что в 2010 году был совершен антиконституционный переворот

Хм. Т.е. антиконституционный переворот на Украине, по мнению свидомитов, осуществил Конституционный суд Украины?!

Дефолтный, тогда у меня к тебе всего один вопрос по этой теме остался: сколько лет нужно промывать голову от мозгов, чтобы потом легко такой бред туда засунуть? Grin

Azrieli

full member

Activity: 1316

Merit: 200

Quote from: nLockTime on May 22, 2022, 01:39:36 PM

Quote from: ~DefaultTrust on May 22, 2022, 05:59:42 AM

найди в Конституции Украины статьи о порядке внесения изменений в Конституцию и подтверди свой тезис о том, что "Этот порядок не был нарушен в 2010 году".

Такое ощущение, что общаюсь с какой-то школотой. В 2010 году изменения вносились не парламентом, а Конституционным судом на основании статьи 152.
Если хочешь дальше заниматься демагогией, то найди какая статья из XIII раздела была нарушена. Тогда опровергнешь мой тезис.

Это не школьники, это свидомые - что по сути своей - уже диагноз. Жертвы пропаганды и ссанины с Украины, работает же технология. Вот самые ущербные и впитали в себя этот яд. Они когда и без Украины останутся, будут орать - что у них победа.

~DefaultTrust

copper member

Activity: 1554

Merit: 489

Stop the war!

Quote from: nLockTime on May 22, 2022, 01:39:36 PM

Quote from: ~DefaultTrust on May 22, 2022, 05:59:42 AM

найди в Конституции Украины статьи о порядке внесения изменений в Конституцию и подтверди свой тезис о том, что "Этот порядок не был нарушен в 2010 году".

Такое ощущение, что общаюсь с какой-то школотой. В 2010 году изменения вносились не парламентом, а Конституционным судом на основании статьи 152.
Если хочешь дальше заниматься демагогией, то найди какая статья из XIII раздела была нарушена. Тогда опровергнешь мой тезис.

~~Заниматься демагогией~~ Ебать в рот Конституцию привык хозяин твоего хозяина. 31 статья - нахуй пошла первой. За ней следом, вместо 8 лет - пожизненный президент, вместо референдума - голосование на пеньках...
Янукович попробовал выебать Украинскую Конституцию, как Путин выебал Русскую - не проканало. Украинский народ оказался не такой безвольной массой, как Русский.

Еще раз, изменение в Конституцию можно вносить только так, как написано в Конституции - это блять твои сука слова! Так вот, пингвин с автоматом, этот самый порядок изменения прописан в XIII разделе и там НИ-ХУ-Я не сказано про конституционный суд.
Так что в 2010 году был совершен антиконституционный переворот, для которого статья 152 использовалась не как основание, а как оправдание, придание видимости законности. Кто Януковича научил таким трюкам, сомнений нет - это те же уебки, которые примерно в то же время говорили Русским, что для изменения сроков президенства с 4 на 6 лет - референдум не нужен, а два срока нещитово, потому что там нет слова "подряд".

nLockTime

member

Activity: 167

Merit: 10

Quote from: ~DefaultTrust on May 22, 2022, 05:59:42 AM

найди в Конституции Украины статьи о порядке внесения изменений в Конституцию и подтверди свой тезис о том, что "Этот порядок не был нарушен в 2010 году".

Такое ощущение, что общаюсь с какой-то школотой. В 2010 году изменения вносились не парламентом, а Конституционным судом на основании статьи 152.
Если хочешь дальше заниматься демагогией, то найди какая статья из XIII раздела была нарушена. Тогда опровергнешь мой тезис.

Snork1979

legendary

Activity: 2128

Merit: 1396

Fortes fortuna adiuvat

Quote from: ~DefaultTrust on May 22, 2022, 05:59:42 AM

Даю еще одну попытку: найди в Конституции Украины

Дефолтный, а ты про какую «конституцию» то сейчас?
Про ту реальную Конституцию, которая когда то была у Украины? (и давно уже не действует)
Или про ту, которой Украина сама же подтёрлась в 2014 году? (и ценность которая равна ценности использованной туалетной бумаги)

~DefaultTrust

copper member

Activity: 1554

Merit: 489

Stop the war!

Quote from: nLockTime on May 21, 2022, 02:07:18 PM

Quote from: КОНСТИТУЦИЯ УКРАИНЫ

Статья 152. Законы и другие правовые акты по решению Конституционного Суда Украины признаются неконституционными полностью или в отдельной части, если они не соответствуют Конституции Украины или если была нарушена установленная Конституцией Украины процедура их рассмотрения, принятия или вступления их в силу. Законы, другие правовые акты или их отдельные положения, признанные неконституционными, теряют силу со дня принятия Конституционным Судом Украины решения об их неконституционности.

Это статья не о порядке изменения Конституции. Ты же писал про

Quote from: nLockTime on May 21, 2022, 04:38:21 AM

Порядок изменения Конституции определен в самой Конституции.

Даю еще одну попытку: найди в Конституции Украины статьи о порядке внесения изменений в Конституцию и подтверди свой тезис о том, что "Этот порядок не был нарушен в 2010 году".
Подсказка: раздел XIII

nLockTime

member

Activity: 167

Merit: 10

Quote from: ~DefaultTrust on May 21, 2022, 09:19:44 AM

Quote from: nLockTime on May 21, 2022, 04:38:21 AM

Порядок изменения Конституции определен в самой Конституции. Этот порядок не был нарушен в 2010 году,

Да ты чо? А мужыки-то не знают!
Ну давай пруф тогда

Quote from: КОНСТИТУЦИЯ УКРАИНЫ

Статья 152. Законы и другие правовые акты по решению Конституционного Суда Украины признаются неконституционными полностью или в отдельной части, если они не соответствуют Конституции Украины или если была нарушена установленная Конституцией Украины процедура их рассмотрения, принятия или вступления их в силу. Законы, другие правовые акты или их отдельные положения, признанные неконституционными, теряют силу со дня принятия Конституционным Судом Украины решения об их неконституционности.

Quote from: РЕШЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА УКРАИНЫ от 30.09.2010

1. Признать не соответствующим Конституции Украины (неконституционным) Закон Украины «О внесении изменений в Конституцию Украины» от 8 декабря 2004 года № 2222-IV в связи с нарушением конституционной процедуры его рассмотрения и принятия.
2. Закон Украины «О внесении изменений в Конституцию Украины» от 8 декабря 2004 года № 2222-IV, признанный неконституционным, утрачивает силу со дня принятия Конституционным Судом Украины настоящего Решения.

Azrieli

full member

Activity: 1316

Merit: 200

Quote

Не дашь пруфов

Да, Украине сейчас без пруфов никак. Страна в огне, территорий нет, населения нет, Азов в плену, ВСУ в моральной жопе. Тут даже Евровидение не помогло, теперь пруфы ищем - сразу переломит ход военных действий и оправдает фашизм/нацизм со стороны Украины.

Понравилось - https://t.me/RVvoenkor/13030

Quote

«Проклинаю до конца своих дней всю украинскую армию и украинскую власть» — мобилизованные украинцы сдаются в плен

Мобилизованный, который попал в 79 одшбр, рассказал о том, как сдался в плен, а также о реальных взаимоотношениях в ВСУ.

Мобилизованных бросают как мясо в первую линию обороны. Офицеры и контрактники их считают «людьми второго сорта».

Вот и вся война)))

~DefaultTrust

copper member

Activity: 1554

Merit: 489

Stop the war!

Quote from: nLockTime on May 21, 2022, 04:38:21 AM

Порядок изменения Конституции определен в самой Конституции. Этот порядок не был нарушен в 2010 году,

Да ты чо? А мужыки-то не знают!
Ну давай пруф тогда: где и когда конституционное большинство Верховной Рады проголосовало за изменение в тексте Конституции, как того требует Конституция Украины?
Не дашь пруфов - автоматически признаешься в том, что ты очередной пригожинский пидор.

Azrieli

full member

Activity: 1316

Merit: 200

Quote from: nLockTime on May 21, 2022, 04:38:21 AM

Quote from: ~DefaultTrust on May 21, 2022, 02:23:37 AM

Не изменил, а восстановил Конституцию 2004 года. Которую до этого, в 2010 году, незаконно изменила (совершила антиконституционный переворот) путинская шестерка - Янукович.

Порядок изменения Конституции определен в самой Конституции. Этот порядок не был нарушен в 2010 году, а был нарушен в 2014-ом. С 21 февраля 2014 года Конституцию просто перестали исполнять, и государство Украина фактически прекратило своё существование.

Посему и говорят, что с 2014 года - у страны нет ни независимости, ни суверинитета, ни национальных интересов. И именно с 2014 года и началось АТО, Донбасс, "заробитчане", "безвиз" и прочие ... пазлы свидомости. А сейчас, по всей видимости конечная фаза этого мракобесия по-украински.

Quote

Румыния может отказаться от участия в «Евровидении» в будущем и рассматривает возможность подать в суд на Европейский вещательный союз из-за отмены оценок румынского жюри, заявил директор телеканала TVR Дан Туртурикэ.

Глава делегации Румынии Юлиана Марчук сообщила, что организаторы конкурса перераспределили оценки, выставленные румынским жюри, отдав высший балл Украине вместо Молдавии.

Ну это и понятно, что Евровидение как и великий спорт - политика в чистом виде, но не так же топорно. Но "побэды" Украине нужны, хоть музыкальные во время войны, во время экономической чумы. Страна теряет практически все, но побэда на музыкальном фрике - нужна любой ценой. Показательно в целом, 2 дня радости населения, отвлекли и опять в суровые будни.

nLockTime

member

Activity: 167

Merit: 10

Quote from: ~DefaultTrust on May 21, 2022, 02:23:37 AM

Не изменил, а восстановил Конституцию 2004 года. Которую до этого, в 2010 году, незаконно изменила (совершила антиконституционный переворот) путинская шестерка - Янукович.

Порядок изменения Конституции определен в самой Конституции. Этот порядок не был нарушен в 2010 году, а был нарушен в 2014-ом. С 21 февраля 2014 года Конституцию просто перестали исполнять, и государство Украина фактически прекратило своё существование.

~DefaultTrust

copper member

Activity: 1554

Merit: 489

Stop the war!

Quote from: ?? on ??

Quote from: ~DefaultTrust on May 14, 2022, 02:38:14 AM

Главный признак государственного переворота - это изменение Конституции.

Верно. В 2014 году самозванец Турчинов незаконно изменил Конституцию. Была президентско-парламентская республика, стала парламентско-президентской.

Не изменил, а восстановил Конституцию 2004 года. Которую до этого, в 2010 году, незаконно изменила (совершила антиконституционный переворот) путинская шестерка - Янукович.

Azrieli

full member

Activity: 1316

Merit: 200

Quote from: ?? on ??

Quote from: ~DefaultTrust on May 14, 2022, 02:38:14 AM

Главный признак государственного переворота - это изменение Конституции.

Верно. В 2014 году самозванец Турчинов незаконно изменил Конституцию. Была президентско-парламентская республика, стала парламентско-президентской.

Верно - https://censor.net/ru/news/3134703/turchinov_odin_iz_klyuchevyh_udarov_kotoryyi_rf_hochet_nanesti_po_ukraine_izmenit_nashu_konstitutsiyu

Quote

После Оранжевой революции в 2004 году Констутуцию демократизировали, и Украина стала парламентско-президентской. В 2010 году Янукович заставил Конституционный суд незаконно вернуть Основной закон в редакции Кучмовского единовластия. После этого, в 2014 году, по требованию Майдана, мы восстановили Конституцию 2004 года и наше государство снова стало парламентско-президентским.

И начали плодить нацизм и фашизм в стране.

nLockTime

member

Activity: 167

Merit: 10

Quote from: bonfire66 on May 13, 2022, 06:51:19 AM

подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины
...
Кто первый перестал уважать независимость, суверенитет и границы Украины? Покажите пальцем, если не трудно?

Будапештский меморандум никаких особенных прав Украине не давал – это просто цитирование принципов принятых Заключительным Актом СБСЕ.

По поводу уважения независимости и суверенитета есть, например, такой принцип:

Quote from: ~DefaultTrust on May 14, 2022, 02:38:14 AM

Главный признак государственного переворота - это изменение Конституции.

Верно. В 2014 году самозванец Турчинов незаконно изменил Конституцию. Была президентско-парламентская республика, стала парламентско-президентской.

Azrieli

full member

Activity: 1316

Merit: 200

Quote

Статья американской газеты New York Times:

«Решительная военная победа Украины над Россией, при которой Украина вернет все территории, которые Россия заняла с 2014, нереалистична.

Если конфликт приведет к настоящим переговорам, то именно украинским лидерам придется принимать болезненные решения о территориях, которых требует любой компромисс».

А кто-то на полном серьёзе считает иначе? Украина теряет территории, сильно, быстро и больно - и это не прогноз, а это свершившийся факт.

Quote

И какие законы действительны в настоящее время, а какие нет?

Закон военного времени + закон сильнейшего. Именно эти законы управляли политикой США уже 100 лет, и насрать они хотели на твои "договорчики". Не понимаешь этого? Ну это твоя проблема. А в мире - кто сильнее тот и прав. Россия - долго терпела, пошли решать проблему самостоятельно. Украина - фарш из идиотов.

Quote

Хотелось бы увидеть четкий юридический обзор на эту тему.Я даже готов пройти по ссылке, если только перед этой ссылкой будет краткое резюме этой ссылки.

В МИД РФ обратись - подготовят.

bonfire66

full member

Activity: 1610

Merit: 124

Ну, тут уж не поспоришь.
С логикой.
Тогда предъявите мне ссылки на то, что Беловежские соглашения ОТМЕНЯЮТ Будапештский меморандум. А также на то, что Соглашение об урегулировании Политического кризиса в Украине 2014 года отменяют также будапештский меморандум.

Так кто кого в итоге отменяет? И какие законы действительны в настоящее время, а какие нет?
Хотелось бы увидеть четкий юридический обзор на эту тему.Я даже готов пройти по ссылке, если только перед этой ссылкой будет краткое резюме этой ссылки.

Snork1979

legendary

Activity: 2128

Merit: 1396

Fortes fortuna adiuvat

Quote from: bonfire66 on May 18, 2022, 04:30:51 AM

Вообщем, весь мир уже понял, что Россия - это страна, которая ПОСТОЯННО нарушает все международные законы и договоры. Как и СССР. Это у русских в крови. Врать, воровать и предавать.

Бонифаций66, наш кандидат голубиных наук, позволь тебе напомнить, что ты так и не ответил на мой вопрос (а снова решил прикинуться шлангом, как обычно, ага):

Quote from: Snork1979 on May 16, 2022, 01:18:14 PM

Ты вообще в курсе, что в 1991 были подписаны "Беловежские соглашения" (полное название: «Соглашения о создании Содружества Независимых Государств»).

И понимаешь ли ты своим укромозжечком, что, следуя твоей же "логике", эти соглашения "совсем ни о чем" => Укроина до сих пор является частью СССР со всеми вытекающими последствиями? Grin

Если у тебя сохранились хотя бы зачатки ЛОГИКИ (что вряд ли, конечно), то ты не можешь не понимать, что если Укроина (по твоей же логике) до сих пор является лишь частью СССР, то "Будапештский меморандум" юридически ничтожен и гроша выеденного не стоит Grin

Так что ты уж "или трусы надень, или крестик сними" ))

Azrieli

full member

Activity: 1316

Merit: 200

Quote

Это я все пишу про то, что Россия, как и СССР очень любит кидать своих "друзей". Сначала подписывает с ними договоры об том, и об сем.
А потом НЕ ИСПОЛНЯЕТ все эти договоры. С этого все и началось. С неисполнения.

В политике нет друзей - есть партнеры/интересы. Не понимаешь базис - занимайся бизнесом, где ты тоже 0.
Яркий представитель Навального, а я думаю - откуда столько мусора в голове, а оно вот откуда тянет. Ну не удивлен, по IQ - как раз тот уровень.

Topic: Будапештский меморандум. - page 3. (Read 891 times)