Pages:
Author

Topic: Юридические основания СВО на Украине - page 3. (Read 998 times)

full member
Activity: 1589
Merit: 214
Он же чётко и ясно сказал, что АТО направлена против сепаратистов
Cам же Турчинов признал, что насильно лишал народ права на независимость.
А пруфцы принесёшь?
Какие ещё пруфцы? Ты дурак или на задании? Турчинов сказал, что АТО против сепаратистов. АТО - это насилие. Сепаратизм - это самоопределение.
Чувак, как реквест пруфов может означать мою дурость, блять?
И да, я не твой подментованный вое-начальник, что за пагону задания выполняет.

Турчинов сказал, что АТО против террористов, в том числе и сепаратистов ВЗЯВШИХ В РУКИ ОРУЖИЕ - а значит, террористов.
Сепаратизм - это гражданская позиция, сепаратисты не бравшие в руки оружие и не шмаляювшие из него,
прекрасно жили на других областях, где не было АТО.
Иначе по всей Украине пиздовала бы АТО, но по всей Украине террористов не было, т. к. их вооружало хуйло только на даунбассе.
Вот, например, кто это? https://ru.wikipedia.org/wiki/Группа_Вагнера
Это даже не местные, их тупо завезли на даунбасс.

Моя цитата - тупо была выдрана вами, из контекста.
...
Ну а так как применение вооружённой силы государством - не направлено ПРОТИВ ГОСУДАРСТВ, то такое применение не подпадает под определение "агрессии"
Ты не целостность цитаты проверяй, а старайся сосредоточиться на моём ответе.
И сам, когда цитируешь определение, читай его до конца.

Повторяю третий раз. Под определение агрессии подпадает применение вооруженной силы вообще любым образом, несовместимым с Уставом ООН. А то что творит Украина с 2014 года это ничто иное, как насильственные действия, лишающие народы их права на независимость, и неважно вооруженные там сепаратисты в признанном государстве или безоружные в непризнанном - в любом случае применение насилия несовместимо с Уставом ООН.
Перечитал ещё раз предыдущий ответ, и этот, и вижу, что твоём предыдущем ответе - дохера воды, и бредятина (не только про пропаганду, а и про агрессию). Я уже объяснил почему. Потому что агрессия может быть против самого государства. И агрессия - это скорее вооружённый сепаратизм - терроризм, так как он был направлен против государства, а значит и против конституции.
И с чего ты взял что я под пропагандой, блять, где ты видишь именно вот - пропаганду?

"не признала", и "в одностороннем порядке признает" - это разные вещи
Жители ЛНР и ДНР не признавали Турчинова своим президентом и даже не признавали созданное им образование как государство.
Точно также, как львовяне не признают польского Дуду своим.
Будет ли считаться агрессией, если Дуда объявит АТО против взявших в руки оружие львовян?
Если бы, Львовская область, была в составе унитарной польщи, то НЕТ,
а так - ДА, так как боевые действия со стороны Польщи, в таком случае, направлены против государства Украина,
в части территориальной целостности страны.
Но, если государство Украина даст добро на проведение спецоперации антитеррористической,
то НЕТ, так как например, интерпол, или спецназ, и прочие международные структуры,
в том числе и других стран, могут проводить различные миссии, миротворческие, и спецоперации тоже.

И это агрессия. Так как такое признание - нарушает территориальную целостность Украины
Где ты увидел в определении, что признание приравнивается к агрессии?
Агрессор это тот, кто применил армию первым (резолюция 3314, статья 2).
Армия применялась против террористов, а не против сепаратистов.
Сепаратисты, взявшие в руки оружие и шмаляющие из него - террористы
Турчинов, когда объявлял АТО, даже термин "террористы" ни разу не использовал, очевидно потому, что "сепары" терактов не совершали и на тот момент из оружия никуда не шмаляли. Так что АТО проводилась исключительно с целью воспрепятствовать отделению Юго-Востока. При этом банды Турчинова убивали не только ополченцев, но также законных сотрудников правоохранительных органов Украины, которые даже не обязательно были за независимость, а просто не признавали этого психопата своим президентом.
Термин террористы, включен в аббревиатуру АТО, по определению.
То, что ты пишешь, следовало бы, наверное, подтвердить пруфацами - чисто для истории.

Турчинова выбрала Рада.
АТО объявил Турчинов.
АТО направлена была на террористов.
АТО проводили добровольцы и наёмники.
Законно ли это?
Незаконно. У Рады нет полномочий выбирать и.о. Президента (статья 85 Конституции).
А председатель Рады не имеет полномочий создавать незаконные вооруженные формирования
и объявлять какие-то военные спецоперации.
Бля, если незаконно, то как тогда они его назначили?
Жёппой чую, что законно, посему - перечитай статью 5 конституции.
Я помню слышал что-то про нелегитимность. Но сейчас нашёл это ЕС признал легитимность Турчинова.
Ты говоришь, должен был бы быть Арбузов, а он с Донецка, а там майдауны, в раде сидели, и хотели ЕС,
и проросийских террористов на километр не подпустили бы туда,
уже очевидно почему - начался бы геноцид украинцев, этими назначенцами, по приказу плешивого хуйла.
Председатель Рады не мог объявить АТО, а и.о Президента - может, не?

Докажи что это наши "азовцы", обколоты свастиками
А тебя только свастика смущает? У них кроме свастики ещё есть наколки с Гитлером, чёрное солнце, вольфсангель и прочая непотребность. И всю эту грязь они смешивают с трезубцем на фоне украинского флага. Зеленский, придурок, не так давно сам выложил фото укрофашиста с шевроном СС.
Бля, это запрещённая символика же.
Сдаётся мне, что всю эту хуету, из-за бугра - немцы примешали, чтобы репарации не платить.

Предатели народа СССР это Бандера, Шухевич и их последователи.
Это предъява, скорее к западенцам, и майдаунам, а не к народу Украины вцелом, советскому кстати.
Ты, видимо, не в курсе, что эти западенцы и майдауны сейчас находятся у власти,
сносят советские памятники и называют улицы именем Бандеры?
Ну, ответь, кто на самом деле вами управляет? Кому подчиняется клоун Зеленский и кто контролирует телесуфлёр Байдена?
Власть в Украине - народу Украины, принадлежит, по статье 5 конституции.
А не всяким политическим элитам.
Памятники сносят вообще хуй знает для чего.
Наверное пробивоны такие, типа а давайте свалим там памятник и посмотрим чё они там делать будут, после этого.
Как-бы для отслеживания реакции народа, мутят всю эту хуйню.
С улицами - та же хуйня.
Возьмут какую-то улицу йоба-маршалла Хуйлова, и начинают сразу ссыкать, мол что если коммуняки вспомнят этого,
надо замазать, и переименовывают.
А народу похуй. Союза уже нет, значит и памятники все эти - нахуй не нужны. Все эти улицы генералов советских к чему?
Хотят люди убрать - пускай убирают. Да, нехрен детям психику ломать, и пропаганду военщины в мозг вбивать, в 21-м веке живём.
Люди просто хотят нормально жить, а не строем как орки ходить, и вундервафли всякие возить.

Там по мосту пиздует граница Крыма с Россией
Международно признанной морской границы между Крымом и Россией никогда не было и нет.
Потому что там уже 70 лет не плавали всякие ебанаты, и никого не терроризировали.
К тому же морская база - тупо советская, и Россия, без базара платила Украине - бабало за её эксплуатацию.

однако нет, так как Украина - унитарное государство, а СССР - это союз республик независимых
СССР это единое федеративное государство, не путай с СНГ.
А унитарная Украина вообще не может иметь в своём составе автономный Крым,
и претендовать на ЛДНР тоже не может.
Крым присоединили целенаправленно, для безопасности Украины
Ну, аннексировали.
Не аннексировали, а отдал Хрущёв. Аннексия, это если бы мы его тупо вырвали у рашки. А тут без выебонов всё было, потому что там были понимающие люди, а не вот это Хуйло.

А чо не так? Где перестали исполнять?
Президент Янукович, тупо самоустранился. Уехал и не въехал, поэтому Рада назначила Турчинова, так в документах и написано.
На момент назначения Турчинова и всех основных нарушений Янукович ещё был в Украине. И по статье 108 Конституции вообще не имеет значения где он находится - он не подал в отставку, не заболел, не умер и процедуры импичмента не было, значит и полномочия не терял. А если бы и терял, то по 112 статье и.о. должен был исполнять премьер-министр Арбузов, а не Турчинов. Верховная Рада не имела полномочий отстранять Президента и назаначать и.о. (статья 85)
Да, я помню, как орали что майдауны нелигитимны, а они тупо сказали что власть народу принадлежит,
и сослались на подавляющее большинство голосов, в этих ихних парламентах и радах.

Конституцию не подменили а откатили до 2010 года.
Верховная Рада приняла этот закон с нарушением конституционной процедуры (ст.ст. 154,155,159).
Да, я видел ваш спор, и тут, говорится, что изменений в конституции не было как таковых, а был её откат. Законно ли это?

хотя некоторых судей погнали ссаными трапками
Верховная Рада превысила полномочия - не имела права увольнять конституционных судей (статья 85)
Верховная рада не могла, а народ через неё - мог.

Вцелом, что можно сказать.
Хуйня всё это, вся эта юриспунденция. Вы видите, блять, что в мире творится?
Закон... Да нет никакого закона. Есть закономерность. Закономерность развития объективной реальности.
Закон, это то, как ДОЖНО быть. То, как должно быть, это предписание, это изучает - этика.
А то, что ЕСТЬ, это описание, изучает его онтология.
Ну и принцип Юма оставлю здесь, заодно.
Чтобы вы поняли, что искать в статьях оправдания пидорашей агрессии - как минимум недальновидно.
Очевидно, что Хуйло тупо предало народ СССР, переприсягнув народу РФ,
и поставило интересы РФ (даже не народа РФ) - выше самого народа СССР.
Нужен нормальный презик, старше 50, а этого в шизо, года на три, и потом конечно же - импичмент,
так как предатель в Кремле не в интересах народа РФ.
full member
Activity: 1316
Merit: 200
nLockTime, просто красавец. Все по пунктам, без эмоций, на каждый бред - опровержение и номер статьи/закона.
member
Activity: 167
Merit: 10
Он же чётко и ясно сказал, что АТО направлена против сепаратистов
Cам же Турчинов признал, что насильно лишал народ права на независимость.
А пруфцы принесёшь?
Какие ещё пруфцы? Ты дурак или на задании? Турчинов сказал, что АТО против сепаратистов. АТО - это насилие. Сепаратизм - это самоопределение.

Моя цитата - тупо была выдрана вами, из контекста.
...
Ну а так как применение вооружённой силы государством - не направлено ПРОТИВ ГОСУДАРСТВ, то такое применение не подпадает под определение "агрессии"
Ты не целостность цитаты проверяй, а старайся сосредоточиться на моём ответе. И сам, когда цитируешь определение, читай его до конца.

Повторяю третий раз. Под определение агрессии подпадает применение вооруженной силы вообще любым образом, несовместимым с Уставом ООН. А то что творит Украина с 2014 года это ничто иное, как насильственные действия, лишающие народы их права на независимость, и неважно вооруженные там сепаратисты в признанном государстве или безоружные в непризнанном - в любом случае применение насилия несовместимо с Уставом ООН.

"не признала", и "в одностороннем порядке признает" - это разные вещи
Жители ЛНР и ДНР не признавали Турчинова своим президентом и даже не признавали созданное им образование как государство. Точно также, как львовяне не признают польского Дуду своим. Будет ли считаться агрессией, если Дуда объявит АТО против взявших в руки оружие львовян?

И это агрессия. Так как такое признание - нарушает территориальную целостность Украины
Где ты увидел в определении, что признание приравнивается к агрессии? Агрессор это тот, кто применил армию первым (резолюция 3314, статья 2).

Армия применялась против террористов, а не против сепаратистов.
Сепаратисты, взявшие в руки оружие и шмаляющие из него - террористы
Турчинов, когда объявлял АТО, даже термин "террористы" ни разу не использовал, очевидно потому, что "сепары" терактов не совершали и на тот момент из оружия никуда не шмаляли. Так что АТО проводилась исключительно с целью воспрепятствовать отделению Юго-Востока. При этом банды Турчинова убивали не только ополченцев, но также законных сотрудников правоохранительных органов Украины, которые даже не обязательно были за независимость, а просто не признавали этого психопата своим президентом.

Турчинова выбрала Рада.
АТО объявил Турчинов.
АТО направлена была на террористов.
АТО проводили добровольцы и наёмники.
Законно ли это?
Незаконно. У Рады нет полномочий выбирать и.о. Президента (статья 85 Конституции). А председатель Рады не имеет полномочий создавать незаконные вооруженные формирования и объявлять какие-то военные спецоперации.

Докажи что это наши "азовцы", обколоты свастиками
А тебя только свастика смущает? У них кроме свастики ещё есть наколки с Гитлером, чёрное солнце, вольфсангель и прочая непотребность. И всю эту грязь они смешивают с трезубцем на фоне украинского флага. Зеленский, придурок, не так давно сам выложил фото укрофашиста с шевроном СС.

Предатели народа СССР это Бандера, Шухевич и их последователи.
Это предъява, скорее к западенцам, и майдаунам, а не к народу Украины вцелом, советскому кстати.
Ты, видимо, не в курсе, что эти западенцы и майдауны сейчас находятся у власти, сносят советские памятники и называют улицы именем Бандеры?
Ну, ответь, кто на самом деле вами управляет? Кому подчиняется клоун Зеленский и кто контролирует телесуфлёр Байдена?

Там по мосту пиздует граница Крыма с Россией
Международно признанной морской границы между Крымом и Россией никогда не было и нет.

однако нет, так как Украина - унитарное государство, а СССР - это союз республик независимых
СССР это единое федеративное государство, не путай с СНГ. А унитарная Украина вообще не может иметь в своём составе автономный Крым, и претендовать на ЛДНР тоже не может.

Крым присоединили целенаправленно, для безопасности Украины
Ну, аннексировали.

А чо не так? Где перестали исполнять?
Президент Янукович, тупо самоустранился. Уехал и не въехал, поэтому Рада назначила Турчинова, так в документах и написано.
На момент назначения Турчинова и всех основных нарушений Янукович ещё был в Украине. И по статье 108 Конституции вообще не имеет значения где он находится - он не подал в отставку, не заболел, не умер и процедуры импичмента не было, значит и полномочия не терял. А если бы и терял, то по 112 статье и.о. должен был исполнять премьер-министр Арбузов, а не Турчинов. Верховная Рада не имела полномочий отстранять Президента и назаначать и.о. (статья 85)

Конституцию не подменили а откатили до 2010 года.
Верховная Рада приняла этот закон с нарушением конституционной процедуры (ст.ст. 154,155,159).

хотя некоторых судей погнали ссаными трапками
Верховная Рада превысила полномочия - не имела права увольнять конституционных судей (статья 85)
copper member
Activity: 1554
Merit: 489
Stop the war!
Quote
Автор В.В.Коган-Ясный (Правозащитный центр «Мемориал», общественная организация «Право на жизнь и гражданское достоинство»)
МОО ПЦ "Мемориал" внесен в реестр, предусмотренный ст. 13.1.10 ФЗ "Об НКО"
То есть автор этого художественного произведения - иноагент, и этот текст можно найти только на каких-то говносайтах? Ну ладно, посмотрим...
Ололо... Пора бы уже усвоить, что в пидорашке плашка иногент - это знак качества.

Короче не надо тут петь про то, что Чечня при Дудаеве ни с кем не разговаривала.
Сам факт разговоров ничего не меняет. Важно то, что на момент переговоров Дудаев был в статусе нарушителя международного права и Конституции. И со стороны России на переговорах была конкретика, которую просто игнорировали, а в ответ ничего не предлагали.

Вот раз ты такой умный, то найди теперь пруфы того, что у русских была конкретика.
Интуиция впрочем подсказывает, что русские ничего конкретного не могли предложить в ответ на желание Дудаева быть полноценным независимым государством.

Во-первых, в 1990 году народ Чечни воспользовался правом на сомоопределение и перестал быть частью РСФСР.
Не верно. Независимость была объявлена в 1991 году, и к самоопределению это отношения не имеет. Банда Дудаева тупо совершила вооруженный госпереворот, разогнали народный парламент, который в 1990 году принимал декларацию о суверенитете, и незаконно обяъвили независимость.

Ах, как зеркало заиграло)))
Поменяй теперь в своём сообщении 1991 на 2014 и Дудаева, на Гиркина. Скажи потом: твоё высказывание перестанет быть верным? Почему?

Если какое-то из государств и имело юридические основания воспрепятствовать суверенитету Чечни, то это был СССР, а ни как не РСФСР и уж тем более не какая-то там РФ.
РСФСР просто переименовалась в РФ - это одно и то же государство. И из СССР Россия не выходила, то есть это и есть СССР с
Лолшто?
Напомни мне пожалуйста, что за праздник у вас будет через две недели? С чем он связан и как назывался при Ельцине?

Во-вторых, к 1994 году, никакой РСФСР в помине уже не было, а на ее месте образовалось другое государство, с другой Конституцией.
С этим согласен, Ельцин в 1993 году совершил госпереворот и узурпировал власть. И вот с этого момента Чечня уже имела право на независимость, также как и Крым, ДНР, ЛНР на Украине в 2014 году.

Хрень!
В 93 году Конституция РФ поменялась законным образом: через референдум.
В 14 году Конституция Украины не изменилась, а приняла тот вид, за который проголосовал избранный народом парламент.

Дай точную цитату, на основании которой ты делаешь вывод, что "Украина должна".
Комплекс мер по выполнению Минских соглашений: «11. Проведение конституционной реформы в Украине
Ты цитируешь Минские соглашения, но до этого ты писал про решение Совбеза ООН, по которому "Украина должна". Я просил цитату из решения Совбеза.

 
конкретно: пара человек возьмут автоматы, придут в офис управляющей компании и скажут, что они тут теперь власть и с завтрашнего дня ваш ТСЖ присоединяется к США. А на сегодня вот вам наша Конституция и наши законы, а законы РФ на этой территории больше не действуют.
Можно так?
Нет, потому что в России не запрещают создавать ТСЖ.
А создавать независимые государства или хотя бы автономии внутри ТСЖ, в России тоже не запрещают?
А если запрещают, то как быть с желанием народа ТСЖ на самоопределени

 
full member
Activity: 1589
Merit: 214
О сепаратистах речь не шла, речь шла именно о террористах
Он же чётко и ясно сказал, что АТО направлена против сепаратистов
Cам же Турчинов признал, что насильно лишал народ права на независимость.
А пруфцы принесёшь?

Сам перечитай ещё раз определение агрессии, блять. Она направлена против государств ...
Украина их попросту не признала
Ещё раз. Для тех, кто с промытыми украинской пропагандой мозгами пытается игнорировать здравый смысл и определения в международных документах, и упорно продолжает твердить "нет никаких ЛДНР". Обратите внимание, что под определение агрессии подпадает применение вооруженной силы вообще любым образом, несовместимым с Уставом ООН. А то что творит Украина с 2014 года это ничто иное, как насильственные действия, лишающие народы их права на независимость, и неважно государства это или область (хотя ты уже согласился, что это непризанные государства) - такие насильственные действия в любом случае несовместимы с Уставом ООН.
Моя цитата - тупо была выдрана вами, из контекста.
Ещё раз.
Украина их попросту не признала, а зачищала террористов на своей территории, как унитарное государство.
По такой логике, если Польша в одностороннем порядке признает Львовскую область своей территорией и на основании своего уголовного кодекса начнёт зачищать её от террористов, то это не будет агрессией?
"не признала", и "в одностороннем порядке признает" - это разные вещи.
То, что ты описал выше, уже сделала Россия. С Крымом и ОРДЛО.
И это агрессия. Так как такое признание - нарушает территориальную целостность Украины, и идёт вразрез с конституцией Украины,
а значит это акт, направленный против конституции Украины - против государства Украины, а раз это против государства,
то это агрессия, по статье 1, вышеуказанного определения агрессии.

Сепаратизм - преступление не военное, а уголовное (статья 110, 110.2 УК Украины), там срок за это.
Вот именно. Преступление не военное, и армию Турчинов права применять не имел.
Армия применялась против террористов, а не против сепаратистов.
Сепаратисты, взявшие в руки оружие и шмаляющие из него - террористы,
и незаконные вооружённые формирования, которые следовало разоружать и гасить, в ходе АТО,
чем собственно и занимались.

Тем более, по Конституции Президентом вообще был Янукович,
а банды Турчинова это ничто иное, как незаконные вооруженные формирования,
совершившие нападение на Славянск.
Это уже другой вопрос.
Турчинова выбрала Рада.
АТО объявил Турчинов.
АТО направлена была на террористов.
АТО проводили добровольцы и наёмники.
Законно ли это?

важно здесь то, цели ставятся против Украины, и уничтожался народ Украины
Ты имеешь ввиду 8 лет АТО и насильственную мобилизацию сейчас?
АТО была завершена 30 апреля 2018.
После неё началась Операция Объединённых Сил
Насчет насильственной могилизации - не понял, о чём именно, собственно, речь?

Ну да, это геноцид, для его предотвращения и проводится операция: https://youtu.be/7qNZzEUOCmE
И даже тех азовцев, у которых на жопе наколота свастика будут денацифицировать
через суд и исправительные работы, а не вашими демократическими-антитеррористичскими методами.
Докажи что это наши "азовцы", обколоты свастиками, а не скажем, завезённые из педерации переодетые в украинскую форму - рашисты.

значит предатели народа СССР, не были арестованы, и по-прежнему сидят в командовании
Предатели народа СССР это Бандера, Шухевич и их последователи.
Это предъява, скорее к западенцам, и майдаунам, а не к народу Украины вцелом, советскому кстати.

То есть нельзя сказать, что Хуйло такое белое и пушистое, начало СПИЦАПЕРАЦИЮ,
а какие-то генералы предали его и начали террор, а он их посадил.
Хуясдва, хуйло прямо командовал уже после ареста 20-ти генералов,
и уже после этого, пидорахи хуярили ракетными ударами по гражданской инфраструктуре,
имея в виду то, что без прямого приказа хуйла, ни одна ракета не взлетает.
Значит, хуйло предало народ СССР.
Хуйло это Турчинов, а спецоперация зовётся АТО. Так вроде всё сходится по тексту.
Нет, Хуйло - это Хуйло, а спецоперация - это пидорашьи поползновения на территорию суверенного, демократического государства-члена ООН.
Но если ты приводишь такую аналогию, то это не к народу Украины, вцелом.
Если Турчинов объявил АТО, направленную против террористов, то это не значит что Турчинов предал народ СССР,
более того, Турчинов не шмалял по гражданским объектам в ОРДЛО, всякими вундервафлями, с акваторий хуйспийских морей,
и не давал приказы зачищать города, блядь, убивая именно вот народ СССР, как делает Хуйло.
АТО проводили добровольцы, к тому же на даунбассе были ещё и террористы.

А вот хуйло...
Хуйло предало народ СССР.
Пруф:
https://ipfs.io/ipfs/QmU19b1JqokECbvQGVrc2oXajVinJJXc6hBNEtWRz7ZkTD
https://ipfs.io/ipfs/QmcdKhNVD8j5hDAFfiKDjSASnFwnQ9yMaRqpHYqR4XQcUB

Соглашение о демаркации совместной границы главы МИД Украины и России подписали 17 мая 2010 года в Киеве
Это демаркация по договору от 2003 года. Нет там границы с Крымом, а только сухопутная часть от Беларуси до Таганрогского залива.
Там по мосту пиздует граница Крыма с Россией:
https://www.ritmeurasia.org/images/myfls/krymskij-most-kak-vyzov/1.jpg
А сам Крым, с 1998-го года, как Автономная Республика Крым - неотъемлемая часть Украины.
Западная граница - советская, там чисто граница с Европой, та ещё, советская,
минное поле, проволока колючая, пушки, пулемёты и вся хуйня.

право на самоопределение, и лавинообразный распад, в целях безопасности Европы.
Потому что союз ракет на европу наставил
Это конечно логично, хотя в международном праве такое не предусмотрено.
Но по твоей логике у ЛНР и ДНР есть право на самоопределение в целях безопасности России.
Пффф, звучит извращённо, учитывая ядерный арсенал России, блять, однако нет,
так как Украина - унитарное государство, а СССР - это союз республик независимых.

КАССР (Крымская Автономная Советская Социалистическая Республика) - она имела право выйти из союза
Да, но только через референдум, и за выход должны были проголосовать две трети крымчан от всех имеющих право голоса. По факту за независимость проголосовали только 36%.
Крым присоединили целенаправленно, для безопасности Украины, чтобы пидорахи с моря не терроризировали её.
И был мир, безо всяких выебонов.

АРК (Автономная Республика Крым) уже не имела право выйти из Украины, так как она была в составе Украины, а Украина - унитарное государство
Даже по закону Украины могла, на основании статьи 73 Конституции.
Ну разве что вот так, но я не думаю, что люди согласились бы, учитывая то,
что от того пидораший ли Крым или Украинский - зависит безопасность Украины.
Посмотри сколько вони было, после того как крым самовоссоединился под дулами автоматов. Это ж пиздос просто.
И это несмотря на то, что в Крыму был мир 8 лет.

Но учитывая, что в Киеве перестали исполнять Конституцию,
президент и куча депутатов разбежались,
саму Конституцию подменили и конституционных судей разогнали,
то прежнее государство фактически прекратило существование.
Так что Крыму уже неоткуда было выходить.
Не, вроде по конституции ровно всё исполняли. А чо не так? Где перестали исполнять?
Президент Янукович, тупо самоустранился. Уехал и не въехал, поэтому Рада назначила Турчинова, так в документах и написано.
Конституцию не подменили а откатили до 2010 года.
Конституционный суд хотел распустить президент, но не сделал, и всё работает, вроде,
хотя некоторых судей погнали ссаными трапками за какие-то - конкретные косяки.

Советской власти не было уже
В союзе тоже были фальсификации или голосования под дулами автоматов? Или Горбачёв это Путинский холуй?  Grin
Не совсем понял, но разберу.
Я написал, "советской власти не было уже".
Теперь, смотрим сюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Августовский_путч
Quote
Цели:
сохранить власть КПСС
не допустить создания Союза Суверенных Государств

Результат:
Горбачёва в отставку и бла-бла-бла.
То есть "власть" - проебали.
Всё, по пизде пошла "власть" эта ихняя, не было "власти" советской, пизда совку короче,
Горбачёв в отставку подал. Дальше попиздовало всё это: https://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_СССР#Августовский_путч_1991_года._Крах_союзного_центра_во_главе_с_Президентом_СССР_М._С._Горбачёвым
А на смену им повылазили новые РСФСР-"власти" всякие, ну типа Ельцина, который и привёл плешивого потом.
И ещё вот что тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/События_сентября_—_октября_1993_года_в_Москве
Там тоже Ельцин. Это уже 1993-й год. Нахуй нам всё это было нужно, мы себе отделились и ебись оно конём вся эта трахомудия.
member
Activity: 167
Merit: 10
Короче не надо тут петь про то, что Чечня при Дудаеве ни с кем не разговаривала.
Сам факт разговоров ничего не меняет. Важно то, что на момент переговоров Дудаев был в статусе нарушителя международного права и Конституции. И со стороны России на переговорах была конкретика, которую просто игнорировали, а в ответ ничего не предлагали. Аналогично с минскими соглашениями - ЛДНР готовы их выполнять по пунктам, и даже идти на уступки. Зеленский - тупо придумывает отговорки, тянет время и параллельно ещё наращивает армию.

Во-первых, в 1990 году народ Чечни воспользовался правом на сомоопределение и перестал быть частью РСФСР.
Не верно. Независимость была объявлена в 1991 году, и к самоопределению это отношения не имеет. Банда Дудаева тупо совершила вооруженный госпереворот, разогнали народный парламент, который в 1990 году принимал декларацию о суверенитете, и незаконно обяъвили независимость. Даже если считать, что мордобой и убийство депутатов это их внутреннее дело, то нарушена статья 70 Конституции - территория РСФСР не может быть изменена без ее согласия, и нарушен принцип территориальной целостности государства - у чеченцев был республиканский статус, которого их никто не лишал, то есть они спокойно могли самоопределяться и принимать новую Конституцию без выхода из РСФСР.

Если какое-то из государств и имело юридические основания воспрепятствовать суверенитету Чечни, то это был СССР, а ни как не РСФСР и уж тем более не какая-то там РФ.
РСФСР просто переименовалась в РФ - это одно и то же государство. И из СССР Россия не выходила, то есть это и есть СССР с единственной оставшейся республикой в составе (хотя Крым и Севастополь также не выходили из союза, но были аннексированы Украиной).

Во-вторых, к 1994 году, никакой РСФСР в помине уже не было, а на ее месте образовалось другое государство, с другой Конституцией.
С этим согласен, Ельцин в 1993 году совершил госпереворот и узурпировал власть. И вот с этого момента Чечня уже имела право на независимость, также как и Крым, ДНР, ЛНР на Украине в 2014 году. Разница только в том, что Крым и ЛДНР объявили независимость законно сразу же после госпереворота, а Чечня сделала это незаконно, задолго до того, как у них на это появились основания.

Дай точную цитату, на основании которой ты делаешь вывод, что "Украина должна".
Комплекс мер по выполнению Минских соглашений: «11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание.)»

Закон об особом статусе это предоставление автономии для ОРДЛО, и это признание права народов Луганска и Донецка на самоопределение.

конкретно: пара человек возьмут автоматы, придут в офис управляющей компании и скажут, что они тут теперь власть и с завтрашнего дня ваш ТСЖ присоединяется к США. А на сегодня вот вам наша Конституция и наши законы, а законы РФ на этой территории больше не действуют.
Можно так?
Нет, потому что в России не запрещают создавать ТСЖ. Если бы Украина ввела в действие закон об особом статусе и позволила бы народам самоопределяться, то все ополченцы должны бы были сложить оружие и передать Киеву контроль над границей.

В ссылке, которую ты дал в качестве пруфа цитаты Зеленского - ничего про условия представителей ОРДЛО нет.
У представителей ОРДЛО условий не было, поэтому нет и ссылки. Условия были у Зеленского - это он требовал личной встречи с Путиным.
member
Activity: 167
Merit: 10
О сепаратистах речь не шла, речь шла именно о террористах
Он же чётко и ясно сказал, что АТО направлена против сепаратистов
Cам же Турчинов признал, что насильно лишал народ права на независимость.

Сам перечитай ещё раз определение агрессии, блять. Она направлена против государств ...
Украина их попросту не признала
Ещё раз. Для тех, кто с промытыми украинской пропагандой мозгами пытается игнорировать здравый смысл и определения в международных документах, и упорно продолжает твердить "нет никаких ЛДНР". Обратите внимание, что под определение агрессии подпадает применение вооруженной силы вообще любым образом, несовместимым с Уставом ООН. А то что творит Украина с 2014 года это ничто иное, как насильственные действия, лишающие народы их права на независимость, и неважно государства это или область (хотя ты уже согласился, что это непризанные государства) - такие насильственные действия в любом случае несовместимы с Уставом ООН.

Украина их попросту не признала, а зачищала террористов на своей территории, как унитарное государство.
По такой логике, если Польша в одностороннем порядке признает Львовскую область своей территорией и на основании своего уголовного кодекса начнёт зачищать её от террористов, то это не будет агрессией?

Сепаратизм - преступление не военное, а уголовное (статья 110, 110.2 УК Украины), там срок за это.
Вот именно. Преступление не военное, и армию Турчинов права применять не имел. Тем более, по Конституции Президентом вообще был Янукович, а банды Турчинова это ничто иное, как незаконные вооруженные формирования, совершившие нападение на Славянск.

важно здесь то, цели ставятся против Украины, и уничтожался народ Украины
Ты имеешь ввиду 8 лет АТО и насильственную мобилизацию сейчас? Ну да, это геноцид, для его предотвращения и проводится операция: https://youtu.be/7qNZzEUOCmE
И даже тех азовцев, у которых на жопе наколота свастика будут денацифицировать через суд и исправительные работы, а не вашими демократическими-антитеррористичскими методами.

значит предатели народа СССР, не были арестованы, и по-прежнему сидят в командовании
Предатели народа СССР это Бандера, Шухевич и их последователи.

То есть нельзя сказать, что Хуйло такое белое и пушистое, начало СПИЦАПЕРАЦИЮ,
а какие-то генералы предали его и начали террор, а он их посадил.
Хуясдва, хуйло прямо командовал уже после ареста 20-ти генералов,
и уже после этого, пидорахи хуярили ракетными ударами по гражданской инфраструктуре,
имея в виду то, что без прямого приказа хуйла, ни одна ракета не взлетает.
Значит, хуйло предало народ СССР.
Хуйло это Турчинов, а спецоперация зовётся АТО. Так вроде всё сходится по тексту.

Пруфы завезёшь? Национализм во много что вырождается.
Ну да, ваш национализм выродился в фашизм. Пруфы по терминологии можешь в Википедии почитать, а псевдолиберальный он потому, что ваш фюрер не провел ни одного референдума и даже переписи населения, курс в НАТО вписал в Конституцию, не спросив, что по этому поводу думают украинцы, закрыл все неугодные телеканалы, а вместо выполнения предвыборных обещаний о прекращении войны, наоборот, отказался от мирного урегулирования и занялся милитаризацией, что естественно привело к эскалации конфликта. Сейчас у вас уже людей к столбам привязывают неизвестно за что, такая демократия. Вы даже не знаете кто вами на самом деле управляет - кому подчиняется клоун Зеленский и кто контролирует телесуфлёр Байдена?

когда АТО была референдум не собирали, потому что когда есть террористы,
результаты референдума могут быть не признаны, так как не исключено голосование под дулами автоматов.
Ну тогда и результаты всеукраинских выборов не признаём? Так?

К тому же, вопрос о федерализации выставлять на референдум - неконституционно, так как Украина - унитарное государство.
Ну, ок. Автономного Крыма в составе Украины нет. ДНР и ЛНР тоже уважают ваше право на унитарность и национальность, но у них в Конституции государственный язык русский - это с вами не по пути.

Соглашение о демаркации совместной границы главы МИД Украины и России подписали 17 мая 2010 года в Киеве
Это демаркация по договору от 2003 года. Нет там границы с Крымом, а только сухопутная часть от Беларуси до Таганрогского залива.

право на самоопределение, и лавинообразный распад, в целях безопасности Европы.
Потому что союз ракет на европу наставил
Это конечно логично, хотя в международном праве такое не предусмотрено. Но по твоей логике у ЛНР и ДНР есть право на самоопределение в целях безопасности России.

КАССР (Крымская Автономная Советская Социалистическая Республика) - она имела право выйти из союза
Да, но только через референдум, и за выход должны были проголосовать две трети крымчан от всех имеющих право голоса. По факту за независимость проголосовали только 36%.

АРК (Автономная Республика Крым) уже не имела право выйти из Украины, так как она была в составе Украины, а Украина - унитарное государство
Даже по закону Украины могла, на основании статьи 73 Конституции. Но учитывая, что в Киеве перестали исполнять Конституцию, президент и куча депутатов разбежались, саму Конституцию подменили и конституционных судей разогнали, то прежнее государство фактически прекратило существование. Так что Крыму уже неоткуда было выходить.

Советской власти не было уже
В союзе тоже были фальсификации или голосования под дулами автоматов? Или Горбачёв это Путинский холуй?  Grin
copper member
Activity: 1554
Merit: 489
Stop the war!
В апреле 1992 года в Догомысе прошла встреча уполномоченных делегаций от правительств РСФСР и Чеченской республики, на которой был подписан протокол о рассмотрении вопроса признания Чеченской Республики независимым государством.
В сентябре 1992 года первый заместитель Председателя Верховного Совета РСФСР Яров подписал заявление о признании протокола, принятого в Дагомысе в марте 1992 года, и о необходимости подготовки и проведения дальнейших переговоров.
Ты из какой помойки этот текст скопировал? Дай ссылку на протокол и определись когда он был подписан.

Тяжело наверное жить в стране, где гугол вынужден блокировать половину сайтов в выдаче? Попробуй другой поисковик что ли... Не яндекс только )))
В 1992 году интернета конечно не было и все писали на бумаге, кое-что можно найти все равно.
http://old.memo.ru/hr/hotpoints/chechen/itogi/kogan.htm

Коротко выжимки:


27 ноября 1990 г. Завгаев в качестве председателя Верховного Совета ЧИАССР подписывает Декларацию о государственном суверенитете Чечено-Ингушской Республики (именно так с этого момента она стала именоваться), фактически признающую за республикой все атрибуты независимого государства и весьма аккуратно обходящую какие бы то ни было прямые упоминания РСФСР и Советского Союза


(То есть Чечня стала независимой за год до распада СССР, когда Ельцин даже во влажных мечтах не мог представить, что скоро станет единолично править в РСФСР)

Дальше были переговоры и протоколы:

ПРОТОКОЛ о результатах встречи российской и чеченской групп экспертов в г.Сочи 12–14 марта 1992 г.
ПРОТОКОЛ о результатах встречи групп экспертов Российской Федерации и Чеченской Республики в г.Москве 26–28 мая 1992 года

В январе 1993 г. переговорный процесс возобновился и сторонам удалось достичь какого-то промежуточного результата.

КОММЮНИКЕ по итогам встречи делегаций Российской Федерации и Чеченской Республики

ПРОТОКОЛ о результатах встречи делегаций Российской Федерации и Чеченской Республики в г.Грозном

Короче не надо тут петь про то, что Чечня при Дудаеве ни с кем не разговаривала. Разговаривала, хотя в принципе и не обязана была, потому что это суверенное государство..

Чечня не была частью РФ так как не подписала Федеративный договор. Так что агрессия против Чечни - это была агрессия против суверенного государства.
Конституция РСФСР. Статья 71. В Российской Советской Федеративной Социалистической Республике состоят автономные советские социалистические республики: Башкирская, Бурятская, Дагестанская, Кабардино-Балкарская, Калмыцкая, Карельская, Коми, Марийская, Мордовская, Северо-Осетинская, Татарская, Тувинская, Удмуртская, Чечено-Ингушская, Чувашская, Якутская.

Во-первых, в 1990 году народ Чечни воспользовался правом на сомоопределение и перестал быть частью РСФСР.
Во-вторых, к 1994 году, никакой РСФСР в помине уже не было, а на ее месте образовалось другое государство, с другой Конституцией. Если какое-то из государств и имело юридические основания воспрепятствовать суверенитету Чечни, то это был СССР, а ни как не РСФСР и уж тем более не какая-то там РФ.

Ты пойми меня правильно: я не испытываю ни малейшего удовольствия защищая тут чеченскую независимость. Все что я тут пишу - это лишь для зеркального отображения твоих постов про ЛНР и ДНР. На основании того, что ты сам тут пишешь про Чечню, у этих "донбасчан и луганчан" уж точно никакого права отделения от Украины нет и быть не может. Это просто области, регионы, единого государства.

Потому что нет и никогда не было никаких дончан и луганчан, лол, названия-то какие придумали )))
Если нет таких народов, тогда объясни, на каком основании Совет Безопасности ООН принял резолюцию №2202 о том, что Украина должна предоставить им особый политический статус?


Дай точную цитату, на основании которой ты делаешь вывод, что "Украина должна".

имеет ли право на самоопределение и особый политический статус в составе России народ, живущий в пределах твоего ТСЖ? Ну то есть буквально: завтра соберется собрание ТСЖ и проголосуют за собственную Конституцию, напринимают собственных законов
Да, собрание ТСЖ это и есть самоопределение в миниатюре.

Я тебе не про миниатюру, а конкретно: пара человек возьмут автоматы, придут в офис управляющей компании и скажут, что они тут теперь власть и с завтрашнего дня ваш ТСЖ присоединяется к США. А на сегодня вот вам наша Конституция и наши законы, а законы РФ на этой территории больше не действуют.
Можно так?

Что здесь непонятного? Зеленский - это президент, первое лицо государства. Первые лица не проводят переговоры непонятно с кем, для этого есть министры и их замы.
Это перекладывание с дурной головы на здоровую. Представители ОРДЛО не выдвигали таких условий, что они должны переговариваться лично с Зеленским. А вот Зеленский, вместо того, чтобы отправить кого-то на переговоры со стороны Киева, зачем-то настаивал на личной встрече с Путиным. Кроме того, Украина отказалась от выполнения пункта минских соглашений о досрочных местных выборах для урегулирования военного конфликта.
В ссылке, которую ты дал в качестве пруфа цитаты Зеленского - ничего про условия представителей ОРДЛО нет. Давай другой пруф тогда.
full member
Activity: 1589
Merit: 214
О сепаратистах речь не шла, речь шла именно о террористах
Да ладно? https://youtu.be/myjnfelp_V0
Как раз таки о террористах речи не было. Турчинов объявил об "антитеррористических мерах" против сепаратистов и об уголовной ответственности за сепаратизм.
Он же чётко и ясно сказал, что АТО направлена против сепаратистов, взявших в руки оружие.
Сам по себе сепаратизм - преступление, так как Украина - унитарное государство,
что закреплено в статье 2, конституции Украины: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/254к/96-вр#Text
Сепаратизм - преступление не военное, а уголовное (статья 110, 110.2 УК Украины), там срок за это, и это решается в рамках внутренних дел.
Сама же АТО была направлена на разоружение террористов, взявших в руки оружие, и являющих угрозу Украине.

Те же сепаратисты, в других областях, кто был за антимайдан, или как он там, автомайдан блядь,
но не брали в руки оружие - их пошугали, разъяснили конституцию и отпустили на волю,
и они потом нацепили евробляхи. Потому что они не террористы.

Украина вправе - в рамках внутренних дел страны, так как республики эти ебучие - попросту не были признаны Украиной
Ещё раз RTFM: Резолюция ООН 3314. Украина агрессор, непризнание республик не является оправданием насилия. Всё остальное в этой теме вообще оффтоп.
Сам перечитай ещё раз определение агрессии, блять. Она направлена против государств.
АТО была направлена не против государств, а против террористов на территории Украины.
Так что Украина не является агрессором, так как против государств АТО не была направлена,
Украина их попросту не признала, а зачищала террористов на своей территории, как унитарное государство.

опять вылезло Хуйло это, пиздеть чо-то, мол мы хотим Юг
Это заявление замкомандующего ЦВО. Контроль над Югом Украины это не цель всей операции, а средство её достижения, к примеру, блокировка піндостанських судов, которые пытаются вывозить зерно.
Основная ли, или промежуточная цель - не суть, важно здесь то, цели ставятся против Украины,
и уничтожался народ Украины, и что приказы пиздовали прямиком из кремля,
а значит предатели народа СССР, не были арестованы, и по-прежнему сидят в командовании, раздавая преступные приказы.
То есть нельзя сказать, что Хуйло такое белое и пушистое, начало СПИЦАПЕРАЦИЮ,
а какие-то генералы предали его и начали террор, а он их посадил.
Хуясдва, хуйло прямо командовал уже после ареста 20-ти генералов,
и уже после этого, пидорахи хуярили ракетными ударами по гражданской инфраструктуре,
имея в виду то, что без прямого приказа хуйла, ни одна ракета не взлетает.
Значит, хуйло предало народ СССР.

Пока ВСУ не прекратит агрессию и не покинет территории союзных республик ВС РФ имеют полное право также находиться на её территории.
Это не просто оккупация суверенной и унитарной державы, а военное вторжение пидорах,
а также нарушение страной-террористом - условий будапештского меморандума,
заради тупого роста рейтинга Хуйла, накручиваемого ликующим быдлосом, как было и после отжатия Крыма.

это так называемая "демилитаризация", так называемая "денацификация"
Сказано же "будем стремиться к демилитаризации и денацификации" - это опять же не цель, а средства, потому что война не закончится пока на Украине остаётся фашистский режим.
Что кацапом сказано, на то говно намазано. Тупа слили террористов и лупят по гражданским объектам, уничтожая сам народ.

У нас гражданский национализм
Нет, у вас экстремистский псевдолиберальный гражданский ультранационализм, и это есть неонацизм.
Пруфы завезёшь? Национализм во много что вырождается.

Зеля строго по конституции работает, и правильно делает.
По Конституции вопросы связанные с изменением территории решаются исключительно на всеукраинском референдуме.
То есть Зеленский вообще сам не имеет полномочий признавать или не признавать независимость ЛДНР и Крыма,
а обязан инициировать по этому вопросу референдум.
Да, блять, самое время собрать людей на референдум, когда страна пылает.
Где гарантия что туда не ебанут искандером или блять калибром, прямо в скопление людей?
Уже и по церкви били, в Харькове.
Даже когда АТО была референдум не собирали, потому что когда есть террористы,
результаты референдума могут быть не признаны, так как не исключено голосование под дулами автоматов.
Людям не до референдума, они идут в добровольцы и хуярят пидорахенов.
К тому же, вопрос о федерализации выставлять на референдум - неконституционно, так как Украина - унитарное государство.
Очевидно, когда и кто начал пиздеть о федерализации. Пидорахи, после майдана. Для чего?
Для того, чтобы развалить Украину и откусывать по одной-две области, в хуйнадцать лет, во имя растущих рейтингов плешивого деда.

Что вот? Я, может быть, тоже признаю территориальную целостность Украины и считаю, что это Киев и три соседних посёлка. Где международный документ в котором указаны границы Украины? Где они проходят?
Держи это:
и она могла попросту выйти из союзного договора в любой момент
Выйти из союзного договора УССР могла только на основании закона СССР.
Но, в вашем акте о независимости нет ничего про выход из союза,
а в качестве основания указано только право на самоопределение народа с созданием нового государства,
предусмотренное Уставом ООН.
Так союза уже не было, глянь по датам, сколько республик с него вышло до https://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_СССР#Провозглашение_суверенитета_республиками_СССР
Хочешь сказать распад СССР был незаконным?
Может и так, через эти юридические проволочки, но это было глобальное явление,
так как СССР проиграл в холодной войне, единственной оставшейся в мире сверхдержаве - США,
поэтому решали тут, скорее, глобальщики, а не союз.
Взять тот же Августовский путч, там шла попытка восстановления советской власти, насколько я понимаю.
Как власть, утратившая власть, могла чё-то решать, блядь?
Поэтому, право на самоопределение, и лавинообразный распад, в целях безопасности Европы.
Потому что союз ракет на европу наставил, а ещё потому что россия - агрессор, и страна-террорист,
что впрочем, наглядно показала - проверка временем.
Что тут удивляться, что Россию давят всем миром, если там столько оружия, и она представляет угрозу?
А союз представлял ещё большую угрозу.

а вот Украина - имела, потому что была УССР, как республика
Крым республика? Имел право выйти?
КАССР (Крымская Автономная Советская Социалистическая Республика) - она имела право выйти из союза,
а АРК (Автономная Республика Крым) уже не имела право выйти из Украины, так как она была в составе Украины,
а Украина - унитарное государство.
Очевидно, что Крым был присоёдинён к Украине - в целях безопасности,
а пидораший референдум с зелёными человечками, о так называемом "воссоединении с Россией",
был направлен на то, чтобы построить мост и возить искандеры по нём, и бастионы всякие,
угрожая Украине и терроризируя не только Юго-Восток, но и всю Украину, так как Калибры долетают аж до Львова.
Это даже не аннексия, а оккупация под дулами автоматов, заради растущих рейтингов хуйла.
Если копнуть поглубже, в легитимность этой еботы,
быть может и несколько сроков презедентства хуйла будут являться нелегитимными,
так как рейтинги были дутые этой вот крымской оккупацией.

Но союза не стало, чтобы с него выйти, так как он распался нахуй на 15 республик, и поэтому - Украина.
Не путай причину и следствие. 24 августа 1991 года, когда вы и другие республики объявляли независимость, СССР вполне себе существовал.
Советской власти не было уже, и союзные интересы - тупо пошли по пизде, из-за этого, и превыше них стали национальные.
member
Activity: 167
Merit: 10
О сепаратистах речь не шла, речь шла именно о террористах
Да ладно? https://youtu.be/myjnfelp_V0

Как раз таки о террористах речи не было. Турчинов объявил об "антитеррористических мерах" против сепаратистов и об уголовной ответственности за сепаратизм.

Украина вправе - в рамках внутренних дел страны, так как республики эти ебучие - попросту не были признаны Украиной
Ещё раз RTFM: Резолюция ООН 3314. Украина агрессор, непризнание республик не является оправданием насилия. Всё остальное в этой теме вообще оффтоп.

опять вылезло Хуйло это, пиздеть чо-то, мол мы хотим Юг
Это заявление замкомандующего ЦВО. Контроль над Югом Украины это не цель всей операции, а средство её достижения, к примеру, блокировка піндостанських судов, которые пытаются вывозить зерно.

Пока ВСУ не прекратит агрессию и не покинет территории союзных республик ВС РФ имеют полное право также находиться на её территории.

это так называемая "демилитаризация", так называемая "денацификация"
Сказано же "будем стремиться к демилитаризации и денацификации" - это опять же не цель, а средства, потому что война не закончится пока на Украине остаётся фашистский режим.

У нас гражданский национализм
Нет, у вас экстремистский псевдолиберальный гражданский ультранационализм, и это есть неонацизм.

Зеля строго по конституции работает, и правильно делает.

Зеля строго по конституции работает, и правильно делает.
По Конституции вопросы связанные с изменением территории решаются исключительно на всеукраинском референдуме. То есть Зеленский вообще сам не имеет полномочий признавать или не признавать независимость ЛДНР и Крыма, а обязан инициировать по этому вопросу референдум.

Что вот? Я, может быть, тоже признаю территориальную целостность Украины и считаю, что это Киев и три соседних посёлка. Где международный документ в котором указаны границы Украины? Где они проходят?

и она могла попросту выйти из союзного договора в любой момент
Выйти из союзного договора УССР могла только на основании закона СССР. Но, в вашем акте о независимости нет ничего про выход из союза, а в качестве основания указано только право на самоопределение народа с созданием нового государства, предусмотренное Уставом ООН.

а вот Украина - имела, потому что была УССР, как республика
Крым республика? Имел право выйти?

Но союза не стало, чтобы с него выйти, так как он распался нахуй на 15 республик, и поэтому - Украина.
Не путай причину и следствие. 24 августа 1991 года, когда вы и другие республики объявляли независимость, СССР вполне себе существовал.
full member
Activity: 1589
Merit: 214
Территории непризнанных Украиной республик принадлежат Украине, поэтому это террористы на территории Украины
Не ваше дело. Представители непризнанных республик вас на помощь к себе не звали.
И это не террористы, а сепаратисты, которые оказывают сопротивление насильственным действиям.
Поэтому вы нарушили резолюцию 3314, и Украина по определению является агрессором.
Вооружённое вторжение зафиксировано на видео: https://colonelcassad.livejournal.com/1532041.html
Как это не наше дело, если террористы на территории Украины? Это сугубо внутреннее дело Украины.
О сепаратистах речь не шла, речь шла именно о террористах, взявших в руки оружие.
Очевидно, что сепаратисты, взявшие в руки оружие, и учавствовавшие в вооружённых столкновениях - незаконные вооружённые формирования, а значит бандиты и террористы, и решать вопрос с ними, на своей территории, Украина вправе - в рамках внутренних дел страны, так как республики эти ебучие - попросту не были признаны Украиной,
также как Чечню не признал ни Ельцин, ни Хуйло - для них это была территория РФ, и остаётся ею.

опять вылезло Хуйло это, пиздеть чо-то, мол мы хотим Юг, в Приднестровье видишь-ли ущемляют русскоязычных
Дай ссылку на цитату или поясни о  каком хуйле претендующем на Юг Украины ты говоришь.
Очевиднейшее Хуйло.
Вот и вот, и вот.
Без прямого приказа Хуйла, эти пидорахи не активизировали бы свой сучий зуд.
Алсо, вот, лично, Хуйло приказало не долбить Азовсталь, глянь на дату (21 апр. 2022 г.), и сразу после этого - бомбили азовсталь.
Через неделю - добавили ещё 50 авиабомб на азовсталь.
Тут очевиден прямой приказ Хуйла, в отношении Азовстали.
И хотя приказ мирный, но это доказывает, что 21 апреля 2022,
хуйло командовало так называемой СВО прямо, единолично,
уже после ареста 20 генералов и инфаркта у Шойгу (14 апреля).
То есть не генералы предали Хуйла, и народ СССР, а хуйло лично предало народ СССР, и ещё чё-то хочет там, какое-то зерно, сучара.

Официально 24 февраля было заявлено только о защите народа Донбасса от украинской агрессии.
Нет, цели пидорашьих поползновений, обзываемых Хуйлом как "СПИЦАПЕРАЦИЙО",
были объявлены открыто,
это так называемая "демилитаризация" - гражданских объектов и жилых кварталов ракетными обстрелами террористов,
так называемая "денацификация" - потому что хуйлопитеки злые и не создали нацию, и нихуя не знают о Организаии Объединённых НАЦИЙ,
что там нации блядь (от термина "денацификация", он потом решил тупо отказаться, по понятным причинам),
дальше хуйло чё-то пиздело ещё про так называемую "декоммунизацию",
по факту - тупо бомбёжки советских домов, в которых жили мирные советские христиане,
и обвал гражданских, сука, хрущёвок - танками в Мариуполе,
притом что само Хуйло, как пидорахен россиянский, нихуя здесь ниразу и не построило,
кроме газопровода своего, разве что, который и так достался в наследство тупо, аж с 70-х годов.

Цели насильственной оккупации украинских территорий вообще нет.
Пффф, расскажи это крымчанам, и ОРДЛО на даунбассе, 8 лет находящимися под оккупацией,
заради растущего рейтинга хуйла, подпитываемого ликующими сучечками,
вертящими себе просмотры в ютубчиках, и клянчащими у юзеров лайки и подписки.

Этого "клоуна" выбрало 70% народа.
73% народа выбрало не его, а предвыборные обещания остановить войну.
Но этот придурок, наоборот, собрал армию, притащил её на Донбасс,
отказался от мирного соглашения и допустил эскалацию конфликта.
Если народ Украины это всё поддерживает, то вы добились чего хотели.
Но я уверен, что это не так, а на самом деле вы просто ссыкливые хатаскайники,
прекрасно понимали к чему всё идёт,
но без внешнего вмешательства выйти и повлиять на власть не способны.
Чел, если бы Хуйлу не нужен был предохранитель от вступления Украины в НАТО, в виде конфликта на территории,
то ещё бы Порошенко завершил эту хуйню в считанные недели.
Зеля и подавно завершил бы её, но хуйло ссыкало, что недореспублики в составе Украины будут, и Украина войдёт в НАТО,
поэтому и продолжало там срать трупами, регулярно, прямо как в Абхазии.
Зеля отнюдь не придурок. Он знает, что 3-й пункт минских, подразумевал признание ЛДНР, а это противоречит конституции.
Поэтому минские застопорились. Таким образом, единственное решение конфликта, со стороны Украины - было силовое.
Все об этом знали, по всей Украине, и всем было похуй, ведь даунбасс сам довыёбывался до этого, не без "помощи" Хуйла, разумеется.
Ты говоришь хатаскайники, как будто это что-то плохое.
Всем глубоко похуй на все эти мутки жидовские, все знают что это за деньги делается,
но то что хуйло порвётся, предаст народ СССР, и начнёт финансировать ебучих ослоёбов наёмных,
ебаша совков - это могли предвидеть только его советники из КГБ ГДР, разве что.

Мы тут недавно обсуждали https://ru.wikipedia.org/wiki/Августовский_путч
так вот, в контексте власовской тряпки - триколора генерала-предателя Власова,
а также в контексте того, что Горбачёв свалил в гермашку,
с учётом того, что Хуйло служило в КГБ ГДР - присягнув народу СССР,
и с учётом того, что гермашка торчит Украине репараций дохуя за вторую мировую,
сдаётся мне, что ебучие рашисты - это немецкие фашисты,
в интересах которых - заебашить как можно больше совков,
чтобы жрать не просили, а то их экономика вся рухнет нахуй.
То есть, сдаётся мне, что корни всей хуйни растут откуда-то из гермашки, они заказчики, типа,
а Хуйло - это тупо исполнитель, этих немецко-фашистских захватчиков.
Быть может пендосранцы там заправляют даже, так как золото гермашки - спиздили они, вроде.
С учётом того, что пендосранцы давали Гитлеру многомиллиардные трасты, из Нью-Йорка.
Вполне возможно, что пендосранцы заинтересованы в том, чтобы россияне убивали русских на Руси, и русские тоже чтобы убивали русских.
Но нас все эти капиталистоблядские интересы фашистские - попросту ебать не должны, суки -
нахуй пошли с земли нашей, вместе со своим плешивым хуйлом,
съебались в ужасе, к херам собачьим, и пидорах своих горелых приберите уже наконец.
Репарации в кратчайшие сроки - налом сюда, быстраблять,
и не деревянными, которые говна не сотоят, а баксами.
Там уже 600 лярдов насчитали, кста.
Ещё больше хотите во всю эту каббалистику влезть, кровососы мерзопакостные?
Так мы ещё и на счетчик вас поставить можем, если чо.

Но 9-е мая - это история. И если бы, красный флаг не запретили, то можно было бы спокойно въехать танками, и провести парад, с минимальными потерями людей, так как зигующие бандеры, в числе 100 тыщ, завезённые в какой-то там пригород киева, съебались бы если не на западную украину, то в Польщу, узрев сие.
Ну, то есть ты признаешь, что у власти в Киеве сейчас нацисты?
Или почему запретили красный флаг?
Зеленский у них в заложниках?
Нет, блять, у власти нет никаких ебучих нацистов.
Украина - национальное государство.
У нас одна нация, монолитная.
У нас гражданский национализм, со всем этим вот национальным самосознанием.
Но вам этого не понять, вы просто пиздите "нацисты".
Потому что в пидорашке национальный вопрос если поднять - начнётся грызня нахуй, и распад агрессивной педерации-террориста - на автономные республики.
Красный флаг запретили, тупо ссыканув, ну тобишь чтобы Хуйло не стягивало совков - давить майдан танками,
и чтобы таракан, тот, усатый, к этой хуйне не подключился заодно.
Зеля президент, как он может быть в заложниках, блядь?
Зеля строго по конституции работает, и правильно делает.

А хер его знает, я на выборы не хожу с хуйнадцатого года.
Ну так, если бы хотели мирного решения территориального вопроса по вашей же Конституции, то должны были провести всеукраинский референдум, а не бойню устраивать.
Так а кто её устраивал, блядь?
Одни наёмники с другими наёмниками в окопах по разные стороны сидели,
получали своё бабло, и изредка, лениво так, шмаляли друг в друга.
Силы сбалансированы, да и всё, хули тут ещё.

Кто не пойдёт голосовать за гиркина/пушилина, уволим нахуй без выплаты зарплаты
Ты представляешь как угрожая автоматом можно принудить к голосованию 4 млн человек?
И вообще в курсе, что голосование анонимное?
То есть кроме этого еще в каждой кабинке для голосования должен стоять надзиратель и контролировать процесс.
Ну так реклама, угрозы, шантаж и подкуп, плюс накрутка и подтасовка голосов.
С автоматами всё можно, а автоматов завезли дохуя.

Крым вошёл в Украину, вовсе не незаконно, его отдал Хрущёв ...
Украина - государство-член ООН, и границы Украины общепризнаны
Каким международным договором признаны границы Украины?
Вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Резолюция_Генеральной_Ассамблеи_ООН_68/262

Я уже объяснил, почему Чечня и Украина не имели права отделяться от СССР.
Попробуй теперь ты объясни, почему самоопределение Украины законно, а самоопределение Крыма, ЛНР и ДНР незаконно.
Чечня может и не имела право, так как она была в РСФСР,
а вот Украина - имела, потому что была УССР, как республика,
и она могла попросту выйти из союзного договора в любой момент.
Но союза не стало, чтобы с него выйти, так как он распался нахуй на 15 республик, и поэтому - Украина.
member
Activity: 167
Merit: 10
В апреле 1992 года в Догомысе прошла встреча уполномоченных делегаций от правительств РСФСР и Чеченской республики, на которой был подписан протокол о рассмотрении вопроса признания Чеченской Республики независимым государством.
В сентябре 1992 года первый заместитель Председателя Верховного Совета РСФСР Яров подписал заявление о признании протокола, принятого в Дагомысе в марте 1992 года, и о необходимости подготовки и проведения дальнейших переговоров.
Ты из какой помойки этот текст скопировал? Дай ссылку на протокол и определись когда он был подписан.

Чечня не была частью РФ так как не подписала Федеративный договор. Так что агрессия против Чечни - это была агрессия против суверенного государства.
Конституция РСФСР. Статья 71. В Российской Советской Федеративной Социалистической Республике состоят автономные советские социалистические республики: Башкирская, Бурятская, Дагестанская, Кабардино-Балкарская, Калмыцкая, Карельская, Коми, Марийская, Мордовская, Северо-Осетинская, Татарская, Тувинская, Удмуртская, Чечено-Ингушская, Чувашская, Якутская.

Потому что нет и никогда не было никаких дончан и луганчан, лол, названия-то какие придумали )))
Если нет таких народов, тогда объясни, на каком основании Совет Безопасности ООН принял резолюцию №2202 о том, что Украина должна предоставить им особый политический статус?

имеет ли право на самоопределение и особый политический статус в составе России народ, живущий в пределах твоего ТСЖ? Ну то есть буквально: завтра соберется собрание ТСЖ и проголосуют за собственную Конституцию, напринимают собственных законов
Да, собрание ТСЖ это и есть самоопределение в миниатюре. ТСЖ могут создаваться на территории нескольких жилых домов и иметь общую границу. Устав товарищества - это и есть аналог местной Конституции. Собственники путём голосования выбирают себе председателя правления и для охраны общественного порядка на своей территории могут организовать народную дружину.

поставят по периметру жилого комплекса вооруженных охранников и будут стрелять на поражение во всех русских ментов, которые попытаются без согласования с руководством пересечь периметр
Нет, потому что в России не запрещают создавать ТСЖ. Если бы Украина ввела в действие закон об особом статусе и позволила бы народам самоопределяться, то все ополченцы должны бы были сложить оружие и передать Киеву контроль над границей.

Что здесь непонятного? Зеленский - это президент, первое лицо государства. Первые лица не проводят переговоры непонятно с кем, для этого есть министры и их замы.
Это перекладывание с дурной головы на здоровую. Представители ОРДЛО не выдвигали таких условий, что они должны переговариваться лично с Зеленским. А вот Зеленский, вместо того, чтобы отправить кого-то на переговоры со стороны Киева, зачем-то настаивал на личной встрече с Путиным. Кроме того, Украина отказалась от выполнения пункта минских соглашений о досрочных местных выборах для урегулирования военного конфликта.
member
Activity: 167
Merit: 10
Территории непризнанных Украиной республик принадлежат Украине, поэтому это террористы на территории Украины
Не ваше дело. Представители непризнанных республик вас на помощь к себе не звали. И это не террористы, а сепаратисты, которые оказывают сопротивление насильственным действиям. Поэтому вы нарушили резолюцию 3314, и Украина по определению является агрессором. Вооружённое вторжение зафиксировано на видео: https://colonelcassad.livejournal.com/1532041.html

опять вылезло Хуйло это, пиздеть чо-то, мол мы хотим Юг, в Приднестровье видишь-ли ущемляют русскоязычных
Дай ссылку на цитату или поясни о  каком хуйле претендующем на Юг Украины ты говоришь. Официально 24 февраля было заявлено только о защите народа Донбасса от украинской агрессии. Цели насильственной оккупации украинских территорий вообще нет.

Этого "клоуна" выбрало 70% народа.
73% народа выбрало не его, а предвыборные обещания остановить войну. Но этот придурок, наоборот, собрал армию, притащил её на Донбасс, отказался от мирного соглашения и допустил эскалацию конфликта. Если народ Украины это всё поддерживает, то вы добились чего хотели. Но я уверен, что это не так, а на самом деле вы просто ссыкливые хатаскайники, прекрасно понимали к чему всё идёт, но без внешнего вмешательства выйти и повлиять на власть не способны.

Но 9-е мая - это история. И если бы, красный флаг не запретили, то можно было бы спокойно въехать танками, и провести парад, с минимальными потерями людей, так как зигующие бандеры, в числе 100 тыщ, завезённые в какой-то там пригород киева, съебались бы если не на западную украину, то в Польщу, узрев сие.
Ну, то есть ты признаешь, что у власти в Киеве сейчас нацисты? Или почему запретили красный флаг? Зеленский у них в заложниках?

А хер его знает, я на выборы не хожу с хуйнадцатого года.
Ну так, если бы хотели мирного решения территориального вопроса по вашей же Конституции, то должны были провести всеукраинский референдум, а не бойню устраивать.

Кто не пойдёт голосовать за гиркина/пушилина, уволим нахуй без выплаты зарплаты
Ты представляешь как угрожая автоматом можно принудить к голосованию 4 млн человек? И вообще в курсе, что голосование анонимное? То есть кроме этого еще в каждой кабинке для голосования должен стоять надзиратель и контролировать процесс.

Крым вошёл в Украину, вовсе не незаконно, его отдал Хрущёв ...
Украина - государство-член ООН, и границы Украины общепризнаны
Каким международным договором признаны границы Украины?

Я уже объяснил, почему Чечня и Украина не имели права отделяться от СССР. Попробуй теперь ты объясни, почему самоопределение Украины законно, а самоопределение Крыма, ЛНР и ДНР незаконно.
full member
Activity: 1589
Merit: 214
АТО была направлена не против государств, а на разоружение и подавление агрессии террористов
Если бы на территории ЛНР и ДНР были террористы, то это была бы внутренняя проблема республик, и они сами должны с ней бороться.
Территории непризнанных Украиной республик принадлежат Украине, поэтому это террористы на территории Украины,
более того, сами республики создавали вооружаемые Хуйлом террористы, очевидно с какой целью - поднасрать Украине по-максимуму,
из-за чего рейтинг хуйла неустанно рос. Хуйло это заметило ещё после оккупации Крыма, но ему мало и мало.
Ведь именно в этом вся суть капиталистоблядства дегенератского - поднасрать по максимуму, исподтишка.

сами же государства ЛДНР - не были признаны Украиной
Непризнание не является оправданием агрессии и применения насилия. Если бы непризнанные государства, например, напали бы на Харьковскую область, то у вас было бы право применить армию для самообороны.
То, что ты называешь агрессией и насилием - это АТО, и она была направлена на террористов.

ну там правый-сектор хуесектор, айдары, азовы из футбольных фанатов
...
То есть, по-сути, терракты, устраивали террористы, а ты обвиняешь Украину, и пиздишь что Украина - агрессор.
АТО именно занималась "освобождением" Луганской и Донецкой областей.
Освобождением от кого, не подскажешь?

А айдаровцев и азовцев у вас 8 лет никто не трогал, и сейчас они вообще входят в состав ВСУ.
Потому что эти добровольцы выполняли АТО, с чего бы их трогать народу Украины, более того, с учётом того, что они были вооружены?
Их взяли под контроль замкнув в котлы, и разоружив.
Кто не сдался - погиб, насколько я помню, в котлах, это были Илловайск и Дебальцево, вроде.

То есть, по твоей же логике СВО это и есть антитеррористическая операция против азова,
айдара, правых секторов и прочих наемников.
Ну да, срочники и невинные мирные оказались заложниками этой ситуации.
В Норд-Ост, к примеру, террористы тоже много мирных с собой забрали. Теперь вот, Мариуполь...
Там не только Мариуполь.
Вообще, после Бучи, Ирпеня, Бородянки, Гостомеля, Чернигова, Сум, Волновахи, Харькова, Мариуполя - нет никакой СВО, есть полномасштабное вторжение России на Украину.
Быть может, поначалу, Хуйло и хотело провести так называемое СВО и парад победы на Крещатике, с красными флажками на танках,
взяв Чернобыль с 200 пленными, и без единой жертвы.
Но затем, хуйло тупо порвалось, предало народ СССР, и начало прямо отдавать преступные приказы о "декоммунизации",
а его хуйлопитеки ринулись осуществлять терракты, тупо лупя по гражданским объектам - сначала ракетами в Киеве,
а затем и по всей Украине.
Не против военных направлена эта хуета, а чисто тупо против народа Украины, против гражданского населения.
Иначе, с танков не хуярили бы мирные дома в Мариуполе, чтобы нанести максимально-возможный экономический ущерб Украине и её народу.
И после того, как Мариуполь расхуярили орки, Хуйло вроде как арестовало 20 генералов, и у Шойгу даже приступ был сердечный,
и вроде как всё затихло. Мне даже подумалось, что кто-то из генералов предал Хуйло, а оно всё такое белое и пушистое,
но затем - пиздык, ракета в дом в Одессе, блядь, прямо по жилому дому - с акватории Каспийского моря, блядь,
и опять вылезло Хуйло это, пиздеть чо-то, мол мы хотим Юг, в Приднестровье видишь-ли ущемляют русскоязычных вроде,
и гыгыузы сразу обоссались и георгиевские ленточки разрешили, именно сейчас почему-то. Очевидно почему.
Потому что ни одна ракета, блядь, без прямого приказа хуйла не взлетает, вот почему.

Тогда, следовало бы также доказать, что это была именно Украина, а не - Россия, или Добровольцы, или террористы всякие
Когда происходит нападение, то сначала применяют самооборону, а разбираются и доказывают уже потом.
С 21 по 23 февраля представители ЛНР и ДНР требовали от ВСУ покинуть территорию республик,
но Зеленский на это отвечал, что общаться с ними не собирается.
Можно конечно поставить вопрос о соразмерности применения силы Россией той угрозе,
которую представляет группировка в Донбассе,
только нужно учитывать и то, что ваш клоун также собрал большую армию,
набирает еще оружия, и по всей видимости, останавливаться не собирается.
Этого "клоуна" выбрало 70% народа.
К тому же, как можно вести переговоры и разговаривать с террористами, когда идёт АТО?
Оружия нам нужно будет ровно столько, чтобы даже не просто сбалансировать силы,
а вычистить нахуй оккупантов с нашей земли, как можно скорее, в том числе с Украинского Крыма и Донбасса,
согласно конституции, основного закона Украины,
а затем сбалансировать силы между НАТО и Россией.

в Украинском, блять, Мариуполе, где тупо хуярили из танков, обычных, мирных, советских, и украинских, кстати жителей - то есть сам народ
Население Мариуполя в 2014 году проголосовало за независимость от Украины.
Потом было агрессивное вторжение ВСУ и насильственный захват территории.
Потом вы запрещали в Донецкой области даже местные выборы проводить,
не говоря уже о предоставлении автономии.
С какой стати Мариуполь украинский?
Непризнанные референдумы под дулами автоматов, в Украине не котируются. Посему, Мариуполь - это Украина. Был, есть и будет.
Более того, Мариуполь был отдан под международный контроль, и там были международные наблюдатели с 2014-го года,
потому что там Азовсталь, а сталь нужна даунбассу для танков, ракет, и прочей хуеты.
И был мир, с тех пор, это время, там.

Покажи, где Турчинов нарушил конституцию Украины.
Ну, вот, например: https://bitcointalksearch.org/topic/m.60208099
Там идёт какое-то обсуждение о возврате конституции к 2010-му году.
Процедура отката конституции принималась с помощью внутренних механизмов страны, демократическими методами,
и подавляющее большинство проголосовало за: https://ru.wikipedia.org/wiki/Конституция_Украины#2014_год._Возвращение_к_Конституции_в_редакции_2004_года_(386_голосов)

И он вообще не мог быть исполняющим обязанности Президента,
так как, в соответствии со статьей 108 Конституции Янукович свои полномочия досрочно не прекращал.
А если бы и прекращал, то функции и.о. должен был исполнять премьер-министр Арбузов, а не Турчинов.
По 85 статье Верховная Рада не имела полномочий отстранять Президента, менять Конституцию и увольнять конституционных судей. У вас в 2014 году было не просто нарушение Конституции, а вы её вообще перестали исполнять.
Так в том-то и дело, что он и прикратил, и не прекратил одновременно. А Арбузов был с Донецка.
Поэтому его назначила верховная рада, и он же и подписал это,
как-бы самопровозгласившись: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/764-VII#Text
И всем было похуй, ведь это фигура, как и все эти говорящие головы,
а решала, как обычно - парламент, рада и народ вцелом.

На самом деле, достаточно было въехать колонной танков, в Киев, повесить красный флажок, и провести там парад, и тогда, в ЕС убежало бы 100 тыщ бандероцев, через Польскую границу, а может и не убежало бы.
Кто же знал в 2014 году, что вы предпочтете войну вместо того, чтобы дать Донбассу автономию.
Мы предпочли войну?
Так рашка начала права качать свои, и пытаться пилить украину на всякие хуесоссии.
Жирик открыто пиздел, что часть западной украины тупо уйдёт полякам. Какого хуя, блядь?
Крым спиздили, оружие на даунбасс поставлять начали, блядь, ополчения всякие формировать вооружённые.
Что за хуйня? Вот и АТО. И это не война была, а скорее тёрки между майдаунами и антимайдаунами.
Наёмников и добровольцев перекупали олигархи, и пиарили по телеку их позиции политические.

А танки с красными флагами в Киеве тогда ждали наверное ещё меньше, чем сейчас.
Не удивлюсь, что их тоже бы жгли. Но 9-е мая - это история.
И если бы, красный флаг не запретили, то можно было бы спокойно въехать танками, и провести парад,
с минимальными потерями людей, так как зигующие бандеры, в числе 100 тыщ, завезённые в какой-то там пригород киева,
съебались бы если не на западную украину, то в Польщу, узрев сие.
А танки с этим ебучим триколором предателя-Власова, конечно жгут, ну а хули они делают тут?

Как можно голосовать, когда идёт АТО, и в стране - террористы?
А как у вас получается проводить всеукраинские выборы когда идёт АТО?
А хер его знает, я на выборы не хожу с хуйнадцатого года.

другое дело, когда людей под дулами автоматов тупо заставляют голосовать
Я ещё понимаю, можно делать вбросы, карусели, подделывать электронное голосование, или можно разрекламировать лояльную своему хозяину куклу-марионетку, снять сериал с её участием. Но заставлять идти на участок, это как вообще?
А вот так. Зашли в бухгалтерию шахты, с автоматами, и заявили.
Кто не пойдёт голосовать за гиркина/пушилина, уволим нахуй без выплаты зарплаты,
а будете выёбываться - шахту завалим вашу нах.
И вылазит из под земли куча шахтёров - единогласно голосовать, за конкретно-определённое, но в хуй не впёршееся им - ЭТО.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Акт_провозглашения_независимости_Украины
Виходячи із смертельної небезпеки, яка нависла була над Україною в зв'язку з державним переворотом в СРСР 19 серпня 1991 року
В связи с государственным переворотом, который так и не случился? ГКЧП самораспустился 21 августа, то есть на три дня опоздали с объявлением независимости.
Нет, исходя именно из смертельной опасности. Это основание принятия акта. А сами причины принятия акта - через чёрточку перечислены.

Quote
виходячи з права на самовизначенння, передбаченого Статутом ООН та іншими міжнародно-правовими документами ... створення самостійної української держави — УКРАЇНИ
Самоопределение? Создание украинского государства? А чё так можно было?
Да, там посмотри, по годам https://ru.wikipedia.org/wiki/Право_на_самоопределение#Право_на_самоопределение_как_принцип_международного_права

И где в этом акте что-то про международно признанные границы Крыма?
Крым был автономной республикой. Там были тёрки о статусе Крыма, и только с 1998-го года он стал частью Украины.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Автономная_Республика_Крым
Очевидно, что Крым был присоединён к Украине, чисто для её безопасности,
так как ракеты пидорашек, в акватории Чёрного моря - нахуй никому не нужны,
как в прочем агрессивный черноморский флот, который сейчас тупо под контролем пидорашек,
угрожает всей нахуй Украине.
Мы мирно жили с Крымом, пока там не начали выёбываться пидорахи, в 2014-м году,
со своими референдумами подхуйловскими, под дулами автоматов проброшенных 9000 зелёных человечков.
copper member
Activity: 1026
Merit: 177
[btc]
Ложь.
Чечня не была частью РФ так как не подписала Федеративный договор. Так что агрессия против Чечни - это была агрессия против суверенного государства.

откуда такая инфа?) ты был в чечне, ты общался с чеченским народом?
вот в этом вся ваша суть бестолковых ботов и заключается.. ты видишь что на заборе "хуй" нарисован, и не важно что там дрова лежат, ты всё равно будешь верить в хуй)
жалко мне вас.. а ведь конечная цель вашей псевдоправды, это как минимум перевоспитание, а для особо дерзких - есть чёрный дельфин и подобные ему заведения, которые быстро сломают даже самого дерзкого нацика
copper member
Activity: 1554
Merit: 489
Stop the war!
Давай сначала сюда текст договора, который по твоим словам отказалась подписать Чечня.
https://ru.wikisource.org/wiki/Федеративный_договор
В апреле 1992 года в Догомысе прошла встреча уполномоченных делегаций от правительств РСФСР и Чеченской республики, на которой был подписан протокол о рассмотрении вопроса признания Чеченской Республики независимым государством.
В сентябре 1992 года первый заместитель Председателя Верховного Совета РСФСР Яров подписал заявление о признании протокола, принятого в Дагомысе в марте 1992 года, и о необходимости подготовки и проведения дальнейших переговоров.

А вот дальше у Ельцина началось примерно то же самое, что сейчас у Путина: старческий маразм осложненный имперскими амбициями. Сначала он расстрелял парламент, потом переписал под себя Конституцию, потом начал войну с соседями...

Так что, на основаниях указанных в твоем первом посте, в 1993 году весь мир имел полное право провести СВО на террирории России чтобы ее демилитаризировать и дать народу Чечни свободу.

Правда, в отличии от Чеченской республики, никаких ДНР и ЛНР не существовало
Ну так это и есть ключевое различие между ситуацией в Чечне и в Донбассе.

Чеченцы имели свой республиканский статус, которого их никто не лишал, и поэтому они имели возможность реализовывать свое право на самоопределение в составе РФ, а выходить и нарушать территориальную целостность права не имели.
Ложь.
Чечня не была частью РФ так как не подписала Федеративный договор. Так что агрессия против Чечни - это была агрессия против суверенного государства.

Украина, наоборот, не позволила дончанам и луганчанам иметь особый политический статус в своём составе,
Потому что нет и никогда не было никаких дончан и луганчан, лол, названия-то какие придумали )))
Я тут одному ебанутому уже предлагал сравнение, он слился и потому ушел нахуй в игнор.
У тебя вроде мозгов побольше, попробуй ты мне тогда ответить: имеет ли право на самоопределение и особый политический статус в составе России народ, живущий в пределах твоего ТСЖ? Ну то есть буквально: завтра соберется собрание ТСЖ и проголосуют за собственную Конституцию, напринимают собственных законов, поставят по периметру жилого комплекса вооруженных охранников и будут стрелять на поражение во всех русских ментов, которые попытаются без согласования с руководством пересечь периметр.
Это нормальная ситуация по твоему будет?


Ну как и ожидалось, цитата выдернута из контекста. Вот более полный вариант:

Я не собираюсь разговаривать с террористами, в моем положении это просто невозможно

Что здесь непонятного? Зеленский - это президент, первое лицо государства. Первые лица не проводят переговоры непонятно с кем, для этого есть министры и их замы.
Зеленский не отказывался от встречи с Путиным, хотя Путин тоже террорист, но одновременно и президент. И надо быть страусом, чтобы не понимать, кто именно является настоящим архитектором событий 2014 года в Донбасской и Луганской областях.
member
Activity: 167
Merit: 10
Давай сначала сюда текст договора, который по твоим словам отказалась подписать Чечня.
https://ru.wikisource.org/wiki/Федеративный_договор

Правда, в отличии от Чеченской республики, никаких ДНР и ЛНР не существовало
Ну так это и есть ключевое различие между ситуацией в Чечне и в Донбассе.

Чеченцы имели свой республиканский статус, которого их никто не лишал, и поэтому они имели возможность реализовывать свое право на самоопределение в составе РФ, а выходить и нарушать территориальную целостность права не имели.

Украина, наоборот, не позволила дончанам и луганчанам иметь особый политический статус в своём составе, и более того пытается насильно лишить их фактического республиканского статуса и понизить его до статуса областей. По международным нормам, если правительство не обеспечивает самоопределение в границах своего государства, то народы имеют право выйти из его состава.

С 1991 по 1994 год Россия не использовала армию против чеченцев, а просто считала это свой территорией, перечисляла деньги из федерального бюджета и поставляла туда нефть. А конституционный порядок в Чечне Ельцин стал восстанавливать только начиная с 30 ноября 1994 года, когда там уже несколько месяцев шла гражданская война и боевые действия.

Ваша же хунта вообще не предпринимала никаких попыток мирного урегулирования, не предлагали вариант федерализации, а просто дождались, когда в Донецке и Луганске объявят независимость, и в тот же день отправили туда армию против сепаратистов.

Пруф давай, а не выдранные из контекста цитаты.
https://24tv.ua/ru/ne-sobirajus-razgovarivat-terroristami-novosti-rossii-i-ukrainy_n1609259
member
Activity: 167
Merit: 10
АТО была направлена не против государств, а на разоружение и подавление агрессии террористов
Если бы на территории ЛНР и ДНР были террористы, то это была бы внутренняя проблема республик, и они сами должны с ней бороться.

сами же государства ЛДНР - не были признаны Украиной
Непризнание не является оправданием агрессии и применения насилия. Если бы непризнанные государства, например, напали бы на Харьковскую область, то у вас было бы право применить армию для самообороны.

ну там правый-сектор хуесектор, айдары, азовы из футбольных фанатов
...
То есть, по-сути, терракты, устраивали террористы, а ты обвиняешь Украину, и пиздишь что Украина - агрессор.
АТО именно занималась "освобождением" Луганской и Донецкой областей. А айдаровцев и азовцев у вас 8 лет никто не трогал, и сейчас они вообще входят в состав ВСУ. То есть, по твоей же логике СВО это и есть антитеррористическая операция против азова, айдара, правых секторов и прочих наемников. Ну да, срочники и невинные мирные оказались заложниками этой ситуации. В Норд-Ост, к примеру, террористы тоже много мирных с собой забрали. Теперь вот, Мариуполь...

Тогда, следовало бы также доказать, что это была именно Украина, а не - Россия, или Добровольцы, или террористы всякие
Когда происходит нападение, то сначала применяют самооборону, а разбираются и доказывают уже потом. С 21 по 23 февраля представители ЛНР и ДНР требовали от ВСУ покинуть территорию республик, но Зеленский на это отвечал, что общаться с ними не собирается. Можно конечно поставить вопрос о соразмерности применения силы Россией той угрозе, которую представляет группировка в Донбассе, только нужно учитывать и то, что ваш клоун также собрал большую армию, набирает еще оружия, и по всей видимости, останавливаться не собирается.

в Украинском, блять, Мариуполе, где тупо хуярили из танков, обычных, мирных, советских, и украинских, кстати жителей - то есть сам народ
Население Мариуполя в 2014 году проголосовало за независимость от Украины. Потом было агрессивное вторжение ВСУ и насильственный захват территории. Потом вы запрещали в Донецкой области даже местные выборы проводить, не говоря уже о предоставлении автономии. С какой стати Мариуполь украинский?

Покажи, где Турчинов нарушил конституцию Украины.
Ну, вот, например: https://bitcointalksearch.org/topic/m.60208099
И он вообще не мог быть исполняющим обязанности Президента, так как, в соответствии со статьей 108 Конституции Янукович свои полномочия досрочно не прекращал. А если бы и прекращал, то функции и.о. должен был исполнять премьер-министр Арбузов, а не Турчинов. По 85 статье Верховная Рада не имела полномочий отстранять Президента, менять Конституцию и увольнять конституционных судей. У вас в 2014 году было не просто нарушение Конституции, а вы её вообще перестали исполнять.

На самом деле, достаточно было въехать колонной танков, в Киев, повесить красный флажок, и провести там парад, и тогда, в ЕС убежало бы 100 тыщ бандероцев, через Польскую границу, а может и не убежало бы.
Кто же знал в 2014 году, что вы предпочтете войну вместо того, чтобы дать Донбассу автономию. А танки с красными флагами в Киеве тогда ждали наверное ещё меньше, чем сейчас.

Как можно голосовать, когда идёт АТО, и в стране - террористы?
А как у вас получается проводить всеукраинские выборы когда идёт АТО?

другое дело, когда людей под дулами автоматов тупо заставляют голосовать
Я ещё понимаю, можно делать вбросы, карусели, подделывать электронное голосование, или можно разрекламировать лояльную своему хозяину куклу-марионетку, снять сериал с её участием. Но заставлять идти на участок, это как вообще?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Акт_провозглашения_независимости_Украины
Виходячи із смертельної небезпеки, яка нависла була над Україною в зв'язку з державним переворотом в СРСР 19 серпня 1991 року
В связи с государственным переворотом, который так и не случился? ГКЧП самораспустился 21 августа, то есть на три дня опоздали с объявлением независимости.
Quote
виходячи з права на самовизначенння, передбаченого Статутом ООН та іншими міжнародно-правовими документами ... створення самостійної української держави — УКРАЇНИ
Самоопределение? Создание украинского государства? А чё так можно было?

И где в этом акте что-то про международно признанные границы Крыма?
full member
Activity: 1589
Merit: 214
Пока вы тут хуйнёй страдаете, мы уже назвали море в честь "Азова".
copper member
Activity: 2226
Merit: 915
White Russian
Я так подозреваю у него и глобус украины есть.
Тынц  Grin
Pages:
Jump to: