Pages:
Author

Topic: Юридические основания СВО на Украине - page 4. (Read 993 times)

copper member
Activity: 1026
Merit: 177
[btc]


Спасибо, от души посмеялся! Grin
Правда, в реальности Азовское море уже стало внутренним морем РФ. Но свидомитам этого ещё не рассказали ))
Я так подозреваю у него и глобус украины есть. Вообще это мания свидомитов рисовать карты, вон у дефолтного в соседней ветке похожий приступ  Grin

так они вон без юридических и исторических оснований, всю европу к своей нации приписывают... они всю свою школьную программу из википедии берут)
Тут спорить с ними - себе дороже.
sr. member
Activity: 1918
Merit: 485


Спасибо, от души посмеялся! Grin
Правда, в реальности Азовское море уже стало внутренним морем РФ. Но свидомитам этого ещё не рассказали ))
Я так подозреваю у него и глобус украины есть. Вообще это мания свидомитов рисовать карты, вон у дефолтного в соседней ветке похожий приступ  Grin
legendary
Activity: 2128
Merit: 1396
Fortes fortuna adiuvat


Спасибо, от души посмеялся! Grin
Правда, в реальности Азовское море уже стало внутренним морем РФ. Но свидомитам этого ещё не рассказали ))
full member
Activity: 1589
Merit: 214
И ещё раз обращаю внимание:
Quote from: резолюция 3314
Статья 1
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Пояснительное примечание: В настоящем определении термин «государство»
    а) употребляется, не предрешая вопроса о признании или вопроса о том, является ли государство членом Организации Объединенных Наций
;
    b) включает там, где это уместно, понятие «группы государств».

Статья 2
Применение вооруженной силы государством первым в нарушение Устава является prima facie свидетельством акта агрессии ...
ЛНР и ДНР это частично признанные государства. Украина по определению агрессор - это факт, с которым спорить невозможно.
Обвинение в агрессии некорректно, поскольку Украина не может быть агрессором против государств ЛДНР,
потому что АТО была направлена не против государств, а на разоружение и подавление агрессии террористов,
сами же государства ЛДНР - не были признаны Украиной, не могли являться её целью, и не могут по сей день,
так как ОРДЛО - это территория Украины.
До полномасштабного вторжения России в Украину, продолжался вооружённый конфликт на Донбассе,
в который переросла АТО, в результате поддержки Россией - террористов.
Более того, всё это является исключительно внутренним делом Украины, так как войну, в том числе и гражданскую, никто не объявлял,
а значит целью не ставилась "агрессия", против именно вот - государств.

А для тех, кто с промытыми украинской пропагандой мозгами пытается игнорировать здравый смысл и определения в международных документах,
и упорно продолжает твердить "нет никаких ЛДНР".
Обратите внимание, что под определение агрессии подпадает применение вооруженной силы вообще любым образом, несовместимым с Уставом ООН.
А то что творит Украина с 2014 года это ничто иное, как насильственные действия, лишающие народы их права на независимость, и неважно государство это или область - такие насильственные действия в любом случае несовместимы с Уставом ООН.
Есть одно но. Ты обвиняешь именно вот - государство Украину,
однако с 2014-го года, на майдане нарисовались всякие батальйоны,
ну там правый-сектор хуесектор, айдары, азовы из футбольных фанатов, блядь,
всякие полчища наёмников координируемых олигархами,
добровольцы, ополченцы, блядь, террористы, сепаратисты, анонисты, эксгибиционисты,
и у каждого из них было то по российскому, то по натовскому автомату, пулемёту, гранатамёту, спермомёту,
и так далее и тому подобное.
Все эти полчища, были признаны незаконными вооружёнными формированиями, а следовательно - террористами.
А что делать с террористами? АТО на них, блядь. Вот что.
То есть, по-сути, терракты, устраивали террористы, а ты обвиняешь Украину, и пиздишь что Украина - агрессор.
Украина боролась, блядь, с терроризмом, потому что, ебать - АТО, вот почему.

даже после признания Россией ДНР и ЛНР, эти новообразования никто и не трогал
Да неужели? Это ваша пропаганда так рассказывает, а вы как попугаи за ней повторяете.
В реальности, по отчётам ОБСЕ начиная с 18 февраля в Донбассе фиксируется эскалация конфликта:
https://www.osce.org/ru/special-monitoring-mission-to-ukraine/512635
Тогда, следовало бы также доказать, что это была именно Украина, а не - Россия, или Добровольцы, или террористы всякие.
В конфликте участвовало несколько сторон
согласно уставу - именно для поддержания или восстановления международного мира и безопасности
Правильно. Россия выгоняет агрессора с территории мирных республик - это и есть восстановление мира и безопасности.
Совершенно очевидно, из вышеизложенного, что обвинения Украины в агрессии, как минимум необоснованно.
Более того, если даже имеет место быть какая-либо агрессия, на территории Украины - это внутреннее дело Украины, а не дело России,
и это не есть оправдание для вторжения пидорашьего.
Нет никаких юридических оснований для так называемой СВО, так как нет никаких оправданий пидорашьему вторжению.
Россия могла просто поставить оружие в даунбасс, и не выпрыгивать из своих ебеней.
Все прекрасно видят, какое это "восстановление мира и безопасности",
жуткий смрад русского мира - можно воочию лицезреть,
в Украинском, блять, Мариуполе,
где тупо хуярили из танков, обычных, мирных, советских, и украинских, кстати жителей - то есть сам народ, тупо.
И заметь, это не против Украины, хуйло попёрло танками, а тупо - против самого народа Украины.
Ты же, в своей теме, и опусе - пытаешься ещё и выгородить эту, что ни на есть - агрессию, блять, пидорах.

Он гуглится как временно-исполняющий обязанности президента Украины.
В соответствии с Конституцией Украины он самозванец, узурпировавший власть, а не исполняющий обязанности.
Покажи, где Турчинов нарушил конституцию Украины.

АТО - это антитеррористическая операция, она направлена на разоружение террористов, а не на лишение народа права на самоопределение.
7 апреля 2014 года Турчинов просто обозвал террористами всех сепаратистов, кто взял в руки оружие.
Вооруженная борьба с сепаратистами это именно насильственное лишение народа права на самоопределение.
Если террорист, незаконно взял в руки оружие и шмаляет с него, то это террорист блять.
А кто незаконно брал в руки оружие? Сепаратисты, которые соснули хуйца, когда хуйло слило их антимайдан.
На самом деле, достаточно было въехать колонной танков, в Киев, повесить красный флажок, и провести там парад,
и тогда, в ЕС убежало бы 100 тыщ бандероцев, через Польскую границу, а может и не убежало бы.
Нет, блять, сейчас они какие-то Z на танках нарисовали, и гонят их 60-километровыми колоннами,
и валяются эти танки горелые, коктейлями молотова их даже жгут.
И гранаты, за 20 баксов, на черном рынке продающиеся, очень легко в дула танков закатываются,
сразу боекомплект выгорает, и минус 4 горелых пидорахена, рашистских.
Иногда, когда мины падают с беспилотника, пидорахены выбегают с пылающих танков,
и прикапываются в земле, но обычные местные жители, забивают их тупо ногами, и душат голыми руками,
потому что - Бородянка, Ирпень, Гостомель, Буча, Мариуполь, Волноваха, Чернигов, Сумы, Харьков, сукаблять - вот почему.

Даже при АТО можно было провести референдум о федерализации Украины, скажем, но мирно
Ну так и почему ваши узурпаторы такой референдум не провели на подконтрольной территории?
Назначение референдума это компетенция Верховной Рады.
Как можно голосовать, когда идёт АТО, и в стране - террористы?
Сначала с террористами надо разобраться, а потом уже эта вся демократия.
Почему? Да потому что даже если бы и были приняты какие-то решения,
то как знать, что не приняты они были - под дулами автоматов, блять?
Поэтому, всеукраинский референдум о федерализации никто и не проводил, пока шла АТО.

У меня не открывает mail.ru, мейлач забанили здесь.

Это вопрос признания результатов голосования, на оккупированных и милитаризированных территориях.
Потому что возможны манипуляции мнением народа, подтасовка результатов голосования, и силовое давление определяющее "выбор" народа.
Силовое давление это чушь - никого насильно на голосование не ведут.
Манипуляции мнением народа происходят вообще везде, и подтасовка результатов это проблема самого народа, а не кого-то извне.
Доказать можешь?

Но почему-то выдуманная проблема подтасовок волнует больше не тех людей, которые голосовали,
а сторонних наблюдателей, которых это вообще не касается или касается в гораздо меньшей степени.
Более того, вы сначала отказываетесь быть наблюдателями, а потом завляете, что там были какие-то подтасовки.
Потому что именно сторонние наблюдатели ставят под сомнение результаты голосования,
используемые в качестве аргумента для дальнейших переговорных процессов.
Подтасовка - это ещё полбеды, другое дело, когда людей под дулами автоматов тупо заставляют голосовать.

Крым вошёл в Украину, вовсе не незаконно, его отдал Хрущёв
Незаконно это когда с нарушением закона. В 1954 году была нарушена ст.18 Конституции СССР и ст.16 Конституции РСФСР. В 1991 году за выход из состава СССР проголосовали 36% населения Крыма, а по закону СССР для выхода автономной республики было необходимо 2/3 от всех имеющих право голоса. То есть Украина тупо аннексировала полуостров, который из СССР выходить не собирался.
И что? И было 60 лет мира с 1954 по 2014-й, затем 8 лет оккупации и очевидная угроза Украине, а теперь ещё и агрессия.
Очевидно, что Крым, был отдан Украине - тупо в целях безопасности.
Чтобы всякие пидорахи ебучие - не лазили там, им там нехуй делать пушо.

само это признание аннексии - это уже нарушение конституции, поэтому - он временно-оккупированный
Он и не аннексированный и не оккупированный, потому что Россия в 2014 году не нарушала никаких международных законов.
Бля, да как это не оккупированный. Оккупация ежжи: https://crimea.suspilne.media/ru/news/3199

Украина - государство-член ООН, и границы Украины общепризнаны
Каким международным договором признаны границы Украины?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Акт_провозглашения_независимости_Украины
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всеукраинский_референдум_(1991)
Это Украина в 2014 году была обязана решать вопрос мирными средствами, но вместо этого вы незаконно при помощи насилия забрали территории у ЛНР и ДНР. Если хотите, чтобы с вами мирно спорили, то сначала сами прекратите агрессию и верните все незаконно захваченные территории.
Кстати, там Юзовское месторождение, там транснациональные корпорации планируют добывать газ,
когда вычистим террорюг с даунбасса, и аннексируем у пидорашек ростовскую область и кубань.
full member
Activity: 1316
Merit: 200
Quote
Украина пыталась восстановить конституционный порядок на своей территории
Украины в прежних границах нет и восстанавливать там нечего. Пора принять как факт, а не реагировать на фантомные боли. Не осознал до сих пор? Вы ради угоды США, просрали свою страну. Молодца, так держать! Чтобы подлизать соседу, отдал жену другому соседу - прям тактик 90 левела.
copper member
Activity: 1554
Merit: 489
Stop the war!
Тебе рассказать, как террористы с помощью Российских ракет сбили пассажирский боинг? Гугл в помощь.
Боинг сбили украинские террористы.

Спасибо, сходил в гугл по твоей наводке.
Вот этих ты называешь украинскими террористами?
Обвиняемые

    Игорь Гиркин (Стрелков), Россия, отставной полковник ФСБ[18];
    Сергей Дубинский, Россия; старший офицер ГРУ армии России в отставке;
    Олег Пулатов, Россия; подполковник запаса ВДВ армии России;
    Леонид Харченко, Украина; командир разведподразделения ГРУ ДНР.


Во-первых Россия приняла требования Татарстана, а требования Чечни не приняла
Ну расскажи, какие чеченские требования Россия отказалась принимать?
Давай сначала сюда текст договора, который по твоим словам отказалась подписать Чечня.

Это Украина в 2014 году была обязана решать вопрос мирными средствами, но вместо этого вы незаконно при помощи насилия забрали территории у ЛНР и ДНР.
Пиздец, у тебя шарманка заклинила.
Украина пыталась восстановить конституционный порядок на своей территории, прямо вот в точности так же, как Россия в 1994 году в Чечне. Правда, в отличии от Чеченской республики, никаких ДНР и ЛНР не существовало и не существует.

Если хотите, чтобы с вами мирно спорили, то сначала сами прекратите агрессию и верните все незаконно захваченные территории.
Ну вот это уже ты прям сегодняшнего Зеленского цитируешь )))

Пруф на прямой текст будет?
Ну вот, например, заявление Зеленского: «Я не собираюсь разговаривать с террористами, и на моем месте это просто невозможно». При том, что в минских соглашениях предусмотрены переговоры и согласование закона об особом статусе с представителями ОРДЛО.
Пруф давай, а не выдранные из контекста цитаты.
member
Activity: 167
Merit: 10
Тебе рассказать, как террористы с помощью Российских ракет сбили пассажирский боинг? Гугл в помощь.
Боинг сбили украинские террористы. Если есть сомнения, то тоже можешь в гугл пойти.

Во-первых Россия приняла требования Татарстана, а требования Чечни не приняла
Ну расскажи, какие чеченские требования Россия отказалась принимать?

споры, касающиеся договоров, как и прочие международные споры, должны разрешаться только мирными средствами и в соответствии с принципами справедливости и международного права
Какие споры? Это Украина в 2014 году была обязана решать вопрос мирными средствами, но вместо этого вы незаконно при помощи насилия забрали территории у ЛНР и ДНР. Если хотите, чтобы с вами мирно спорили, то сначала сами прекратите агрессию и верните все незаконно захваченные территории.

Пруф на прямой текст будет?
Ну вот, например, заявление Зеленского: «Я не собираюсь разговаривать с террористами, и на моем месте это просто невозможно». При том, что в минских соглашениях предусмотрены переговоры и согласование закона об особом статусе с представителями ОРДЛО.
member
Activity: 167
Merit: 10
Государство, подразумевает наличие государственного суверенитета.

Вот что такое государство с точки зрения международных документов:
даже после признания Россией ДНР и ЛНР, эти новообразования никто и не трогал
Да неужели? Это ваша пропаганда так рассказывает, а вы как попугаи за ней повторяете. В реальности, по отчётам ОБСЕ начиная с 18 февраля в Донбассе фиксируется эскалация конфликта: https://www.osce.org/ru/special-monitoring-mission-to-ukraine/512635


Нет, здесь говорится, что меры могут принимать во-первых, Члены Организации (государства-члены ООН);
Я конечно понимаю, предложение длинное. Видимо, придется разъяснять статью 51 по частям:
эти меры не должны быть приняты каким-либо государством, от имени самого Совбеза (не должны затрагивать полномочий и ответственности Совбеза)
Это глупое понимание. Государства и без этой статьи не могут ничего делать от имени СовБеза и присваивать себе его полномочия.

Предложение состоит из двух частей:
согласно уставу - именно для поддержания или восстановления международного мира и безопасности
Правильно. Россия выгоняет агрессора с территории мирных республик - это и есть восстановление мира и безопасности.

Он гуглится как временно-исполняющий обязанности президента Украины.
В соответствии с Конституцией Украины он самозванец, узурпировавший власть, а не исполняющий обязанности.

АТО - это антитеррористическая операция, она направлена на разоружение террористов, а не на лишение народа права на самоопределение.
7 апреля 2014 года Турчинов просто обозвал террористами всех сепаратистов, кто взял в руки оружие. Вооруженная борьба с сепаратистами это именно насильственное лишение народа права на самоопределение.

Даже при АТО можно было провести референдум о федерализации Украины, скажем, но мирно
Ну так и почему ваши узурпаторы такой референдум не провели на подконтрольной территории? Назначение референдума это компетенция Верховной Рады.

Покажи видео
https://my.mail.ru/mailua/sobol777/video/_myvideo/91.html

Это вопрос признания результатов голосования, на оккупированных и милитаризированных территориях.
Потому что возможны манипуляции мнением народа, подтасовка результатов голосования, и силовое давление определяющее "выбор" народа.
Силовое давление это чушь - никого насильно на голосование не ведут. Манипуляции мнением народа происходят вообще везде, и подтасовка результатов это проблема самого народа, а не кого-то извне. Но почему-то выдуманная проблема подтасовок волнует больше не тех людей, которые голосовали, а сторонних наблюдателей, которых это вообще не касается или касается в гораздо меньшей степени. Более того, вы сначала отказываетесь быть наблюдателями, а потом завляете, что там были какие-то подтасовки.

Крым вошёл в Украину, вовсе не незаконно, его отдал Хрущёв
Незаконно это когда с нарушением закона. В 1954 году была нарушена ст.18 Конституции СССР и ст.16 Конституции РСФСР. В 1991 году за выход из состава СССР проголосовали 36% населения Крыма, а по закону СССР для выхода автономной республики было необходимо 2/3 от всех имеющих право голоса. То есть Украина тупо аннексировала полуостров, который из СССР выходить не собирался.

само это признание аннексии - это уже нарушение конституции, поэтому - он временно-оккупированный
Он и не аннексированный и не оккупированный, потому что Россия в 2014 году не нарушала никаких международных законов.

Украина - государство-член ООН, и границы Украины общепризнаны
Каким международным договором признаны границы Украины?
copper member
Activity: 2100
Merit: 903
White Russian
На члена ООН произошло вооруженное нападение. Нападающая сторона - Россия.
Не совсем так, а точнее совсем не так. Нападающая сторона - Украина, 21 февраля она создала казус белли (в старо-латышский умеешь или надо перевести?), расхуярив артиллерией сарай на хуторе Щербаково. А ещё чуть раньше утром того же дня, украинская диверсионная группа на двух БМП перепутала берега и нарушила границу с Россией в раёне  н.п. Митякинская, Ростовской области. Диверсантов погранцы конечно уничтожили, а вот за сарай пиздец обидно - хороший крепкий был сарай, кому он мешал и зачем сломали? Теперь придётся Украину демилитаризировать, терпите.
legendary
Activity: 2128
Merit: 1396
Fortes fortuna adiuvat
Тебе рассказать, как террористы с помощью Российских ракет сбили пассажирский боинг? Гугл в помощь.
Ты про пассажирский самолет из Тель-Авива, который в 2001 сбили украинские военные?
Или про пассажирский самолет из Амстердама, который в 2014 тоже сбили над территорией Украины?
(в обоих случаях сбили советскими/русскими ракетами, разумеется, ибо своих эти рукожопы не имеют)

Да, над Украиной любят сбивать пассажирские самолеты. Это и без гугла все знают.
И иногда эти террористы даже носят погоны ВСУ.
copper member
Activity: 1554
Merit: 489
Stop the war!
Потому что нет и не было никаких  ЛНР и ДНР
В Чечне были реальные террористы, например, Басаев, Радуев, Умаров - они совершали реальные террористические акты и насильно захватывали власть. Теперь расскажи о каких террористах в ЛНР и ДНР рассказывает ваша конченая пропаганда? Гиркин кем-то признан террористом или кто?
Тебе рассказать, как террористы с помощью Российских ракет сбили пассажирский боинг? Гугл в помощь.


Во-первых, Россия на самом деле подписывала договор не на своих условиях, в частности с республиками Татарстан и Башкортостан, которые выставили свои требования о разграничении предметов ведения и полномочий.
Во-первых Россия приняла требования Татарстана, а требования Чечни не приняла. Поэтому договор с Россией не был подписан. Дальше Россия насильственным путем лишила Чеченский народ права на самоопределение. Значит Россию надо было бомбить всем миром уже в 1994 году примерно.

Заметь, это не моя логика, а логика твоей пропаганды.

Во-вторых, вы уже по факту согласовали минские соглашения, и даже написали закон об особом статусе, но ваш клоун категорически отказывается вводить этот закон в действие.
Не иби тот моск своими пригожинскими методичками, а читай "Венская конвенция о праве международных договоров":

Зеленский вообще прямым текстом отказался выполнять минские соглашения
Пруф на прямой текст будет?
Если кто и насрал на минские соглашения - так это хозяин твоего хозяина: бункерный маразматик.


full member
Activity: 1589
Merit: 214
Крыптотрейдер, тебе nLockTime отвечает четко, аргументированно, со ссылками на документы,
а ты в ответ снова выдаёшь только свои эмоции и укро-пропагандонскую чушь без каких-либо обоснований.
Самому то не смешно от этого? ))
Или тебе нравится выглядеть посмешищем?
Бле, да динах, я тоже отвечаю чётко, аргументированно и тоже - со ссылками.

И даже в своих эмоциях ты противоречишь сам себе же.
Сначала называешь ДНР и ЛНР частью Украины:
Чел, ДНР и ЛНР - это тупо ОРДЛО, и это Украина.
... и тут же отзываешься об этих территориях как о враждебном Украине государстве "Даунбасс" и об их жителях как о "даунах":
Нет, это Хуйло развязало гражданскую войну, настраивая даунбассят своей пропагандой,
8 лет поставляя оружие на Даунбасс,
Ты уж хотя бы со своими мысли и фантазиями насчет ДНР и ЛНР определись сначала, прежде чем пытаться что-то другим рассказывать Grin
Чел, донбасс - это не государство, это регион Украины.
А даунбассом он стал, когда они решили задавить Киев танками (Январь 2014-го, кстати), стали молиться на хуйло, взяли в руки автоматы, и чё-то там строили в украинском ОРДЛО.

Крым вошёл в Украину, вовсе не незаконно, его отдал Хрущёв,
"Отдал Хрущёв" - это как раз и есть незаконно. Что тебе выше подробно объяснили.
Если же ты считаешь, что "отдал Хрущёв" - это законно, то тогда и "забрали обратно" - тоже законно и у тебя нет никаких поводов для возмущений.
Всё было честно и правильно.
Очевидно же! Grin
Ага, отдал союз при Хрущёве в целях безопасности, и без выебонов.
А забрала рашка, при Хуйле, народ СССР предавшем, в целях милитаризации и террора, и ещё и с выебонами - тобишь силой.
Чуешь разницу?

Республики если признаём - нарушаем конституции
Украина в 2014 сама же подтёрлась своей Конституцией.
Что тебе выше уже подробно и аргументированно объяснили.
Теперь этот "документ" имеет ценность меньше, чем туалетная бумага. Так что можешь про него забыть.
Чел, конституция - это не какая-то бумажка, а основной закон государства, блять. Покажи нарушение конституции.

И для этого, даже, пидорашки, ебанули гиперзвуковыми "калибрами" по четырем словацким С-300.
Да-да, я помню эту забавную историю, как Словакия отдала Укроине свой единственный комплекс С-300, и укры проебали его уже через 2 дня.
А потом местные свидомиты долго уверяли здесь, что ничего они не проебали и это просто "путинская пропаганда" Grin
Не один, а четыре.
Пруф: https://liveuamap.com/uk/2022/10-april-russian-ministry-of-defense-claims-destruction-s300
Они были доставлены в Киев, Львов, Николаев, Днепропетровск.
Сразу после этого, 7 ракет въебало - тупо по городу Днепр.

Кстати, "Калибры" - это просто крылатые ракеты. Их даже спокойно сбивают (если есть чем сбивать, конечно).
А гиперзвук, который пока никто и никак перехватывать не может - это "Кинжал" Wink
За взрывы на заводах где производят всю эту хуйню, можно было бы и бабла дать, наверное.
legendary
Activity: 2128
Merit: 1396
Fortes fortuna adiuvat
Крыптотрейдер, тебе nLockTime отвечает четко, аргументированно, со ссылками на документы, а ты в ответ снова выдаёшь только свои эмоции и укро-пропагандонскую чушь без каких-либо обоснований.
Самому то не смешно от этого? ))
Или тебе нравится выглядеть посмешищем?

И даже в своих эмоциях ты противоречишь сам себе же.
Сначала называешь ДНР и ЛНР частью Украины:
Чел, ДНР и ЛНР - это тупо ОРДЛО, и это Украина.
... и тут же отзываешься об этих территориях как о враждебном Украине государстве "Даунбасс" и об их жителях как о "даунах":
Нет, это Хуйло развязало гражданскую войну, настраивая даунбассят своей пропагандой,
8 лет поставляя оружие на Даунбасс,

Ты уж хотя бы со своими мысли и фантазиями насчет ДНР и ЛНР определись сначала, прежде чем пытаться что-то другим рассказывать Grin

Крым вошёл в Украину, вовсе не незаконно, его отдал Хрущёв,
"Отдал Хрущёв" - это как раз и есть незаконно. Что тебе выше подробно объяснили.
Если же ты считаешь, что "отдал Хрущёв" - это законно, то тогда и "забрали обратно" - тоже законно и у тебя нет никаких поводов для возмущений.
Всё было честно и правильно.
Очевидно же! Grin

Республики если признаём - нарушаем конституции
Украина в 2014 сама же подтёрлась своей Конституцией.
Что тебе выше уже подробно и аргументированно объяснили.
Теперь этот "документ" имеет ценность меньше, чем туалетная бумага. Так что можешь про него забыть.

И для этого, даже, пидорашки, ебанули гиперзвуковыми "калибрами" по четырем словацким С-300.
Да-да, я помню эту забавную историю, как Словакия отдала Укроине свой единственный комплекс С-300, и укры проебали его уже через 2 дня.
А потом местные свидомиты долго уверяли здесь, что ничего они не проебали и это просто "путинская пропаганда" Grin

Кстати, "Калибры" - это просто крылатые ракеты. Их даже спокойно сбивают (если есть чем сбивать, конечно).
А гиперзвук, который пока никто и никак перехватывать не может - это "Кинжал" Wink
full member
Activity: 1589
Merit: 214
Украина разве нападала на государство-член ООН, чтобы применять эту статью?
Нападение на официальных союзников государства равносильно нападению на само это государство.
Для применения статьи 51 России было не обязательно включать ЛНР и ДНР в свой состав или добиваться их принятия в ООН.
Чел, между прочим, даже после признания Россией ДНР и ЛНР, эти новообразования никто и не трогал.
19 февраля была объявлена всеобщая мобилизация,
21 февраля 2022 - их признало Хуйло,
и через три дня, начались поползновения пидорашек на территорию Украины, и ракетные удары по гражданской инфраструктуре в Киеве,
масштабные военные преступления, и государственный терроризм со стороны наёмных пидорашьих орков Хуйла.

Меры, принятые Членами Организации при осуществлении этого права на самооборону, должны быть немедленно сообщены Совету Безопасности и никоим образом не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности, в соответствии с настоящим Уставом, в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.
Здесь говорится, что если Совет Безопасности ООН даёт разрешение на проведение миротворческой миссии, то никто не имеет права нападать на миротворцев прикрываясь самообороной.
Нет, здесь говорится, что меры могут принимать во-первых, Члены Организации (государства-члены ООН);
во-вторых, нужно предупредить об этих мерах сам СовБез ООН;
в-третьих, эти меры не должны быть приняты каким-либо государством, от имени самого Совбеза (не должны затрагивать полномочий и ответственности Совбеза) - потому что сам совбез должен принимать такие меры на заседании а не кто-то там;
в-четвёртых, любые меры должны быть приняты Членами Организации, либо же самим СовБезом,
согласно уставу - именно для поддержания или восстановления международного мира и безопасности,
а не для террора.

... применение вооружённой силы против ... государства!
ЛНР и ДНР это государства. В определении чётко сказано, что непризнание государства или отсутствие у него членства в ООН не может быть оправданием агрессии. Читайте резолюцию ООН 3314.
Чел, ДНР и ЛНР - это тупо ОРДЛО, и это Украина. Читай статью 2 конституции Украины.
Кем они там признаны?
Хуйлом, которое вторглось в Украину? Южной Осетией, которую развязал Ельцин?
Абхазией, которую замутило Хуйло, тупо чтобы грузию в НАТО не взяли, с конфликтом на их территории?
Государство, подразумевает наличие государственного суверенитета.

Отделившихся - вооружённым путём, в результате поддержки оружием из России.
ЛНР и ДНР мирно объявили независимость 7 апреля 2014 года вообще без участия России и даже без Гиркина.
Потом 11 мая были проведены референдумы на всей территории бывшей Донецкой и Луганской областей.
А поддержка РФ лишь позволила непризнанным республикам сопротивляться незаконным насильственным действиям со стороны Украины.
Ага, с мирными гранатами и мирным штурмом за день до этого, была захвачена Донецкая ОблГосАдминистрация


Турчинов не войну объявил, он объявил АТО (АнтиТеррористическую Операцию).
Во-первых, кто такой Турчинов и откуда он вообще взялся, чтобы что-то объявлять на территории Донбасса?
Он гуглится как временно-исполняющий обязанности президента Украины.
АТО объявили не на территории Донбасса, а на территории Украины.

Во-вторых, то, что он объявил это вооруженная попытка лишить народы права на самоопределение.
АТО - это антитеррористическая операция, она направлена на разоружение террористов,
а не на лишение народа права на самоопределение.
Даже при АТО можно было провести референдум о федерализации Украины, скажем,
но мирно, а не под дулами автоматов террористов всяких.

Турчинов лично, не применил против них вооружённые силы, это делали добровольцы, а не армия. Тогда, тот же "Азов" формировался из футбольных фанатов "ультрас", идущих тупо в добровольцы
Показать видео от 9 апреля, как танки заходят на территорию Донецкой области?
То есть футболисты на танках это по-вашему не террористы?
А ополченцы в Донбассе, которые на тот момент были с битами, костетами и щитами - это люди,
против которых нужно объявлять военную спецоперацию?
Покажи видео. Вижу, какие-то танки российских наёмников, под украинскими флагами.
В Киеве тоже были танки, были какие-то парады с ними.
И на них вроде красный флажок даже был, поэтому их и не трогал никто.

Очевидно, что право на самоопределение, должно свободно определяться народом, а не экстренным голосованием, под дулами автоматов.
Это не вам решать, а самому народу.
Это вопрос признания результатов голосования, на оккупированных и милитаризированных территориях.
Потому что возможны манипуляции мнением народа, подтасовка результатов голосования,
и силовое давление определяющее "выбор" народа.
Кто голосует под дулами автоматов? Кто признает результаты таких голосований?

Никакой внешней помощи о том, как провести честный референдум в Донбассе там никто не запрашивал.
А попытка кого-то извне насильно определять правила референдума это вмешательство во внутренние дела,
что само по себе является нарушением права на самоопределение.
Да, никакой. Кучу военной техники завезли с рашки - никакой помощи.
На территории Украины, референдум, должен был бы быть Всеукраинским.
Но антимайдан тупо слило Хуйло, чтобы 8 лет держать напряжёнку на Даунбассе,
и потом порваться, предать народ СССР, и слить своих наёмников ебучих.

Несмотря на мирный процесс, даже референдум в Крыму, Украина не признала, потому что туда завезли 9000 военных, ну и также, это противоречит конституции Украины.
Вообще-то действия вашей власти противоречат Конституции,
потому что территориальный вопрос с Крымом и Донбассом
должен был решать народ на всеукраинском референдуме,
а ваша хунта, узурпировавшая власть,
вместо проведения референдума или переговоров развязала большую войну.
Нет, это Хуйло развязало гражданскую войну, настраивая даунбассят своей пропагандой,
8 лет поставляя оружие на Даунбасс,
и делало это даже не для того, чтобы просто чтобы нанести экономический ущерб Украине,
откусить промышленно-развитый регион, спиздить у Украины черноморский флот в Крыму,
и угрожать Украине потом и тупа шмалять по ней,
а для того чтобы в НАТО Украину не взяли с конфликтом на территории.
ДНР - это как Абхазия, у Хуйла. Предохранитель такой, от вступления в НАТО. Что непонятного-то?
Что в такой ситуации было делать Украине?
Бороться за независимость и территориальную целостность.
Сначала с террористами, а затем с наёмниками, а сейчас и с рашистами.

В Крыму же прямое действие имела своя Конституция, и в ней ничего не было про всеукраинский референдум.
Был только порядок приведения крымских законов
в соответствие с Конституцией Украины - на основании п.2 Статьи 5
Президент Украины мог отменить вхождение Крыма в состав РФ, но он это решение не отменил.
В Крыму - свой парламент, и Крым хотел мира.
Но сейчас Крым - подхуйловские шестёрки, и Крым - это милитаризированная ебота, угрожащая всей Украине,
так как крылатые ракеты хуярят с кораблей и подлодок - тупо по гражданским объектам, в любой точке Украины, где незакрыто небо.
И для этого, даже, пидорашки, ебанули гиперзвуковыми "калибрами" по четырем словацким С-300.

Поэтому Крым до сих пор считается временно-оккупированной территорией Украины
Ваша пропаганда даже с терминологией вас дурит.
Временно оккупированной называется территория, которую оккупирующее государство не признает своей.
Херсонскую область на данный момент можно назвать временно оккупированной,
а если вы не признаете Крым, то вам его следует называть аннексированным.
Хотя, незаконно аннексированным он был УССР в 1954 году и Украиной в 1991 году.
Крым, это автономная республика, со своим парламентом.
Там нехуй ловить, и добывать нехуй, одна база военно-морская, с её недобитым флотом и всё.
Крым вошёл в Украину, вовсе не незаконно, его отдал Хрущёв,
для поддержания международного мира и безопасности между республиками,
чтобы пидорахи не хуярили тупа УССР - с моря. Разве это не очевидно?
И никто нихуя там не трогал, за всё время независимости Украины.

Ты говоришь, что Крым аннексированный.
Но если Крым анексированный, то значит надо признать что он пидораший, а он украинский, по конституции Украины,
и само это признание аннексии - это уже нарушение конституции, поэтому - он временно-оккупированный.
Украина - государство-член ООН, и границы Украины общепризнаны,
и существует принцип нерушимости государственных границ в ООН,
так что - временно-оккупированный, и ещё и миллитаризированный.
Херсонская область - тоже временно оккупированная.
А вот ОРДЛО - и временно-оккупированная, и милитаризированная, как и Крым.
Республики если признаём - нарушаем конституции, поэтому 3-й пункт минских пошёл по пизде,
ведь он подразумевает само признание этих хуйловских новообразований.

Ну признала и признала. Какого хуя было лезть к нам?
Вы лезете к ним, а они наши военные союзники, такие же как, например, Беларусь или Казахстан.
Мань, даже в Союзе, УССР, как республика, имела свои неприкосновенные границы, и никто туда не лез и не нарушал их.
Национальные интересы народа УССР были превыше союзных отношений,
именно поэтому Украина стала независимым государством, в результате распада УССР,
чтобы защищая союзные интересы - не отправлять украинцев во всякие
Вьетнамы, Карабахи, Африку, Южную Осетию, Абхазию, Чечню, и Кубу блять.
Вы имеете дело с Хуйлом, о каких союзных отношениях может идти речь?
member
Activity: 167
Merit: 10
Украина разве нападала на государство-член ООН, чтобы применять эту статью?
Нападение на официальных союзников государства равносильно нападению на само это государство. Для применения статьи 51 России было не обязательно включать ЛНР и ДНР в свой состав или добиваться их принятия в ООН.

Меры, принятые Членами Организации при осуществлении этого права на самооборону, должны быть немедленно сообщены Совету Безопасности и никоим образом не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности, в соответствии с настоящим Уставом, в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.
Здесь говорится, что если Совет Безопасности ООН даёт разрешение на проведение миротворческой миссии, то никто не имеет права нападать на миротворцев прикрываясь самообороной.

... применение вооружённой силы против ... государства!
ЛНР и ДНР это государства. В определении чётко сказано, что непризнание государства или отсутствие у него членства в ООН не может быть оправданием агрессии. Читайте резолюцию ООН 3314.

Отделившихся - вооружённым путём, в результате поддержки оружием из России.
ЛНР и ДНР мирно объявили независимость 7 апреля 2014 года вообще без участия России и даже без Гиркина. Потом 11 мая были проведены референдумы на всей территории бывшей Донецкой и Луганской областей. А поддержка РФ лишь позволила непризнанным республикам сопротивляться незаконным насильственным действиям со стороны Украины.

Турчинов не войну объявил, он объявил АТО (АнтиТеррористическую Операцию).
Во-первых, кто такой Турчинов и откуда он вообще взялся, чтобы что-то объявлять на территории Донбасса? Во-вторых, то, что он объявил это вооруженная попытка лишить народы права на самоопределение.

Турчинов лично, не применил против них вооружённые силы, это делали добровольцы, а не армия. Тогда, тот же "Азов" формировался из футбольных фанатов "ультрас", идущих тупо в добровольцы
Показать видео от 9 апреля, как танки заходят на территорию Донецкой области?
То есть футболисты на танках это по-вашему не террористы? А ополченцы в Донбассе, которые на тот момент были с битами, костетами и щитами - это люди, против которых нужно объявлять военную спецоперацию?

Очевидно, что право на самоопределение, должно свободно определяться народом, а не экстренным голосованием, под дулами автоматов.
Это не вам решать, а самому народу. Никакой внешней помощи о том, как провести честный референдум в Донбассе там никто не запрашивал. А попытка кого-то извне насильно определять правила референдума это вмешательство во внутренние дела, что само по себе является нарушением права на самоопределение.

Несмотря на мирный процесс, даже референдум в Крыму, Украина не признала, потому что туда завезли 9000 военных, ну и также, это противоречит конституции Украины.
Вообще-то действия вашей власти противоречат Конституции, потому что территориальный вопрос с Крымом и Донбассом должен был решать народ на всеукраинском референдуме, а ваша хунта, узурпировавшая власть, вместо проведения референдума или переговоров развязала большую войну.
В Крыму же прямое действие имела своя Конституция, и в ней ничего не было про всеукраинский референдум. Был только порядок приведения крымских законов в соответствие с Конституцией Украины - на основании п.2 Статьи 5 Президент Украины мог отменить вхождение Крыма в состав РФ, но он это решение не отменил.

Поэтому Крым до сих пор считается временно-оккупированной территорией Украины
Ваша пропаганда даже с терминологией вас дурит. Временно оккупированной называется территория, которую оккупирующее государство не признает своей. Херсонскую область на данный момент можно назвать временно оккупированной, а если вы не признаете Крым, то вам его следует называть аннексированным. Хотя, незаконно аннексированным он был УССР в 1954 году и Украиной в 1991 году.

Ну признала и признала. Какого хуя было лезть к нам?
Вы лезете к ним, а они наши военные союзники, такие же как, например, Беларусь или Казахстан.
member
Activity: 167
Merit: 10
Потому что нет и не было никаких  ЛНР и ДНР
В Чечне были реальные террористы, например, Басаев, Радуев, Умаров - они совершали реальные террористические акты и насильно захватывали власть. Теперь расскажи о каких террористах в ЛНР и ДНР рассказывает ваша конченая пропаганда? Гиркин кем-то признан террористом или кто?

Чеченцы имеют право сами придумать себе Конституцию и сами составить договор о "республиканском статусе", который Россия должна будет подписать?
Во-первых, Россия на самом деле подписывала договор не на своих условиях, в частности с республиками Татарстан и Башкортостан, которые выставили свои требования о разграничении предметов ведения и полномочий. Во-вторых, вы уже по факту согласовали минские соглашения, и даже написали закон об особом статусе, но ваш клоун категорически отказывается вводить этот закон в действие.

Зеленский вообще прямым текстом отказался выполнять минские соглашения и предоставлять ЛНР и ДНР автономный статус в составе Украины. А это равносильно признанию их независимости, потому что, если власть не обеспечивает самоопределение в границах государства, то народы имеют право на независимость (декларация о принципах международного права, резолюция 2625).
full member
Activity: 1589
Merit: 214
24 февраля Путин объявил военную операцию на Украине на основании статьи 51 Устава ООН.
Quote
Статья 51
Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации, до тех пор пока Совет Безопасности не примет мер, необходимых для поддержания международного мира и безопасности. Меры, принятые Членами Организации при осуществлении этого права на самооборону, должны быть немедленно сообщены Совету Безопасности и никоим образом не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности, в соответствии с настоящим Уставом, в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.
Переподчеркнул.
Украина разве нападала на государство-член ООН, чтобы применять эту статью?
Распидорасить Мариуполь, Чернигов, Харьков, Сумы, Луганск, Волноваху, пригороды Киева, и захватить пол Украины - это для пидорах, русский-мир и международная безопасность, блять?

Определение агрессии дано в резолюции ООН №3314:
Quote
Статья 1
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Пояснительное примечание: В настоящем определении термин «государство»
    а) употребляется, не предрешая вопроса о признании или вопроса о том, является ли государство членом Организации Объединенных Наций;
    b) включает там, где это уместно, понятие «группы государств».

Статья 2
Применение вооруженной силы государством первым в нарушение Устава является prima facie свидетельством акта агрессии ...
... применение вооружённой силы против ... государства!

7 апреля 2014 года Турчинов обявил войну (операцию) против отделившихся Луганской и Донецкой республик, и применил против них вооруженные силы. По определению это акт агрессии, и непризнание государств не может быть оправданием применения против них армии.
Отделившихся - вооружённым путём, в результате поддержки оружием из России.
Турчинов не войну объявил, он объявил АТО (АнтиТеррористическую Операцию).
Турчинов лично, не применил против них вооружённые силы, это делали добровольцы, а не армия.
Тогда, тот же "Азов" формировался из футбольных фанатов "ультрас", идущих тупо в добровольцы: https://ru.wikipedia.org/wiki/Азов_(полк)#История_формирования

В соответствии со статьей 7 этой резолюции и в соответствии с принципом равноправия и самоопределения народов, принятого резолюцией 2625, народы имеют право сопротивляться насильственным действиям, испрашивать и получать поддержку:
Quote
Создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса, свободно определенного народом, являются формами осуществления этим народом права на самоопределение.

Каждое государство обязано воздерживаться от каких-либо насильственных действий, лишающих народы, о которых говорится выше, в изложении настоящего принципа, их права на самоопределение, свободу и независимость. В своих мерах против таких насильственных действий и в оказании им сопротивления эти народы, в порядке осуществления своего права на самоопределение, вправе добиваться поддержки и получать ее в соответствии с целями и принципами Устава.
Очевидно, что право на самоопределение, должно свободно определяться народом, а не экстренным голосованием, под дулами автоматов.
Несмотря на мирный процесс, даже референдум в Крыму, Украина не признала, потому что туда завезли 9000 военных, ну и также, это противоречит конституции Украины. Поэтому Крым до сих пор считается временно-оккупированной территорией Украины,
а в свете последних событий - ещё и временно-миллитаризованной.

Украина насильно лишала народы права на самоопределение, поэтому Россия признала независимость ЛНР и ДНР, которые в свою очередь обратились к России за поддержкой в целях защиты своего права на самоопределение и заключили союзный договор. На основании этого договора они вместе с Россией противодействуют агрессии со стороны Украины.
Ну признала и признала. Какого хуя было лезть к нам?
copper member
Activity: 1554
Merit: 489
Stop the war!

Ни одно государство, включая Украину, не признало ЛНР и ДНР террористическими,
Потому что нет и не было никаких  ЛНР и ДНР.
Ни одно государство, включая Украину, не признало Нарнию и Шир террористическими. ВНЕЗАПНО!?

зато Совет Безопасности ООН признал Захарченко и Плотницкого законными представителями Донецка и Луганска и одобрил их подписи в Минских соглашениях.

Тот же совет с удовольствием признает любого талиба законным представителем Талибана и чо, талибы сразу перестанут быть террористами?

Россия насильно лишала народ Чечни права на самоопределение
Не лишала. Правительство ЧРИ сами отказались подписывать федеративный договор с Россией, то есть сами отказались от республиканского статуса и таким образом незаконно нарушили территориальную целосность РФ.
Чеченцы имеют право сами придумать себе Конституцию и сами составить договор о "республиканском статусе", который Россия должна будет подписать?

full member
Activity: 1316
Merit: 200
~DefaultTrust, пошел запрашивать инструкции у начальства, как бороться с правдой. Ибо... с*ка... всплывает и "розовые очки" трескаются.
Или уже выехал захватывать Крым и Московию, он такой ... боец диванной пропаганды, сало в рот и на баррикады. (Если что, я не салофоб).
member
Activity: 167
Merit: 10
На члена ООН произошло вооруженное нападение. Нападающая сторона - Россия.
Промытый мозг заставляет игнорировать определение ООН и высасывать оправдания из пальца? Нападение на союзников государства приравнивается к нападению на само государство. В определении агрессии чётко сказано про группу государств, и что они не обязательно должны быть признанными членами ООН, и что агрессором является тот, кто первый применил армию.

7 апреля 2014 года Турчинов обявил войну (операцию) против отделившихся Луганской и Донецкой республик спонсируемых Путиным вооруженных бандитов на территории Луганской и Донецкой областей Украины.
Ни одно государство, включая Украину, не признало ЛНР и ДНР террористическими, зато Совет Безопасности ООН признал Захарченко и Плотницкого законными представителями Донецка и Луганска и одобрил их подписи в Минских соглашениях. То есть, с одной стороны неадекват на форуме цитирует конченую укропропаганду, с другой - документ одобренный Советом Безопасности ООН. Интересно, кто же несет бред?

Россия насильно лишала народ Чечни права на самоопределение
Не лишала. Правительство ЧРИ сами отказались подписывать федеративный договор с Россией, то есть сами отказались от республиканского статуса и таким образом незаконно нарушили территориальную целосность РФ. В отличие от ЛНР и ДНР, наличие террористов в Чечне было признано Советом Безопасности ООН и многими государствами, включая США. При этом, Россия с 1991 по 1994 годы договаривалась с ними без насилия, и не лишала народ права на самоопределение, а наоборот перечисляла в Чечню миллиарды из федерального бюджета и поставляла нефть, которую никто не оплачивал.
Pages:
Jump to: