Кураторство - page 3. | Bitcointalksearch.org

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote from: Polkeins on April 25, 2023, 08:17:22 AM

Quote from: imhoneer on April 25, 2023, 04:05:13 AM

Хочу в тему подогнать немного годноты, а именно нейросеть специально заточенная на финансовый анализ finchat.io.

Там пока есть только заточенность на компаниях для акций, но я думаю со временем появиться и крипта.

Мощный подгон. Заход по гуглу или майкрософт учетке если что.
Вообще получается что аналитики и фонды постепенно будут вытесняться ИИ, который проанализирует массив данных быстрее человека.
Это что же получается помимо художников еще и у финансистов хлеб отбирают.
И хотя компании там пока американские, но думаю если дело пойдет, то расширят на ура, с учетом ценности предоставленной информации.

Не думаю, что стоит паниковать от нейросетей. Качественному аналитику ничего не угрожает и вряд ли будет угрожать. Об этом не принято говорить, но на самом деле у человека огромное количество преимуществ перед нейросетью. Эта тема, которая занимает меня в последнее время.
Какие это преимущества? Самое главное - нешаблонность мышления, оригинальность подхода.
Потом - даже традиционные логические построения человек может делать качественней. Чётче определения, продуманней классификации.
Нейросеть не может быть философом.
Потом нейросеть - это естественное продолжение своего создателя. Со всеми его индивидуальными недостатками. В плане трейдинга, чтобы нейросеть стала максимально эффективной, она должна быть закрытой от массового использования, иначе наработки нейросети или его хозяина смогут импользовать все, а значит преимуществ не получит никто. То, что доступно всем, не даёт преимуществ никому.

Polkeins

legendary

Activity: 1540

Merit: 1457

Quote from: imhoneer on April 25, 2023, 04:05:13 AM

Хочу в тему подогнать немного годноты, а именно нейросеть специально заточенная на финансовый анализ finchat.io.

Там пока есть только заточенность на компаниях для акций, но я думаю со временем появиться и крипта.

Мощный подгон. Заход по гуглу или майкрософт учетке если что.
Вообще получается что аналитики и фонды постепенно будут вытесняться ИИ, который проанализирует массив данных быстрее человека.
Это что же получается помимо художников еще и у финансистов хлеб отбирают.
И хотя компании там пока американские, но думаю если дело пойдет, то расширят на ура, с учетом ценности предоставленной информации.

imhoneer

legendary

Activity: 2744

Merit: 1588

Хочу в тему подогнать немного годноты, а именно нейросеть специально заточенная на финансовый анализ finchat.io.

Там пока есть только заточенность на компаниях для акций, но я думаю со временем появиться и крипта.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote

Я думаю нейросеть можно даже натаскать на то, чтобы она скрывала от пользователей некоторую информацию. Это хорошо описано в романе Роберта Хайнлайна - Луна жёстко стелет. Там была как раз разумная нейросеть по имени Майкрофт Холмс.

Она подружилась с местными лунными повстанцами и организовала им иерархический доступ к информации своей компьютерной сети, то есть вертухаи не могли получить доступ к нужной информации, а повстанцы могли.

Поэтому вполне могут быть и непубличные предсказания и прогнозы. Мало того, нейросеть вероятно можно убедить общаться на некоторые темы исключительно с тобой и проходить индивидуальное от тебя обучение, чтобы ты натаскивал ее на определенные действия, а она бы скрывала это от других пользователей.

Вполне возможно, но пока я не вижу от крупных игроков на рынке, таких как OpenAI, желания делать, так сказать, кастомно-специализированную нейросеть. Ведь фактически это сеть, точнее, часть сети, которую будут натаскивать специально под тебя. Если такие решения и появятся на рынке, то, я думаю, крайне не скоро и за крайне неумеренную плату.
Наверное, заинтересантам проще создать свою сеть и натаскать её под свои нужды. Опять-таки, опасность сливов частно-натасканных сетей в общий доступ сохраняется.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Julien_Olynpic on April 10, 2023, 09:37:04 PM

Quote from: Smartprofit on April 09, 2023, 02:48:59 AM

Quote from: Julien_Olynpic on April 09, 2023, 01:57:57 AM

Quote

Если это так, то такие условия ещё больше уменьшаются мат. ожидание получения прибыли торгуя крипту.

Как по мне, концепция матожидания в трейдинге вообще довольно спорная. Абсолютно корректно её можно применять разве что в рулетке, где есть равнозначные и равновероятные исходы, количество которых легко посчитать. Есть столько-то красных, столько-то черных, столько-то зеро.
В трейдинге нет таких равнозначных исходов. Ценовая кривая может вырасти и упасть на неопределённо большое число пунктов. И как вы посчитаете число исходов? Формально их число почти бесконечно. Да и вероятность достижения у них явно разная, они не равновероятны, как сектора рулетки.
Рекомендую не заморачиваться этой фигнёй.

Интересно, кто-то обучает GPT-4 теории вероятности? То что видел из ее ответов, вроде она отвечает не используя вероятностный подход.

А так то было бы интересно хорошенько обучить ее математической теории вероятности и натравить на задачи по предсказанию курсов криптовалюты.

Если она хотя бы сумеет быть правой на 51 процент, то и тут есть огромный потенциал для использования ее для трейдинга.

Мне кажется это интересная тема для изучения!

Она не сможет предсказывать скорее всего, сколько не натравливай и сколько инфы ей ни скармливай. Почему я так считаю? Этот ИИ интеллект сейчас получил популярность, а значит за ним будут пристально наблюдать и, соответственно, постоянно спрашивать про курс крипты. Если она сможет рассчитать какие-то там вероятности и выдавать все один и тот же ответ, который будет казаться всем правдоподобным, то народ, естественно, начнёт играть против этого прогноза. Если бы все смогли ориентироваться на один и тот же прогноз, то все бы стали богатыми, а это невозможно. Прибыльные прогнозы не могут/не должны быть как минимум общедоступными.

Я думаю нейросеть можно даже натаскать на то, чтобы она скрывала от пользователей некоторую информацию. Это хорошо описано в романе Роберта Хайнлайна - Луна жёстко стелет. Там была как раз разумная нейросеть по имени Майкрофт Холмс.

Она подружилась с местными лунными повстанцами и организовала им иерархический доступ к информации своей компьютерной сети, то есть вертухаи не могли получить доступ к нужной информации, а повстанцы могли.

Поэтому вполне могут быть и непубличные предсказания и прогнозы. Мало того, нейросеть вероятно можно убедить общаться на некоторые темы исключительно с тобой и проходить индивидуальное от тебя обучение, чтобы ты натаскивал ее на определенные действия, а она бы скрывала это от других пользователей.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote from: Smartprofit on April 09, 2023, 02:48:59 AM

Quote from: Julien_Olynpic on April 09, 2023, 01:57:57 AM

Quote

Если это так, то такие условия ещё больше уменьшаются мат. ожидание получения прибыли торгуя крипту.

Как по мне, концепция матожидания в трейдинге вообще довольно спорная. Абсолютно корректно её можно применять разве что в рулетке, где есть равнозначные и равновероятные исходы, количество которых легко посчитать. Есть столько-то красных, столько-то черных, столько-то зеро.
В трейдинге нет таких равнозначных исходов. Ценовая кривая может вырасти и упасть на неопределённо большое число пунктов. И как вы посчитаете число исходов? Формально их число почти бесконечно. Да и вероятность достижения у них явно разная, они не равновероятны, как сектора рулетки.
Рекомендую не заморачиваться этой фигнёй.

Интересно, кто-то обучает GPT-4 теории вероятности? То что видел из ее ответов, вроде она отвечает не используя вероятностный подход.

А так то было бы интересно хорошенько обучить ее математической теории вероятности и натравить на задачи по предсказанию курсов криптовалюты.

Если она хотя бы сумеет быть правой на 51 процент, то и тут есть огромный потенциал для использования ее для трейдинга.

Мне кажется это интересная тема для изучения!

Она не сможет предсказывать скорее всего, сколько не натравливай и сколько инфы ей ни скармливай. Почему я так считаю? Этот ИИ интеллект сейчас получил популярность, а значит за ним будут пристально наблюдать и, соответственно, постоянно спрашивать про курс крипты. Если она сможет рассчитать какие-то там вероятности и выдавать все один и тот же ответ, который будет казаться всем правдоподобным, то народ, естественно, начнёт играть против этого прогноза. Если бы все смогли ориентироваться на один и тот же прогноз, то все бы стали богатыми, а это невозможно. Прибыльные прогнозы не могут/не должны быть как минимум общедоступными.

Polkeins

legendary

Activity: 1540

Merit: 1457

Quote from: Julien_Olynpic on April 04, 2023, 10:46:11 AM

Quote

У меня девушка тоже все считает, ей очень важен прогресс в финансах, я может легкомысленней ко всему этому отношусь. Я приблизительно определяю точки входа и выхода. Нацеливаясь на 10 иксов, меньше то и смысла нет ....

Я мерить иксами уже давно отказался. Кто меряет иксами, тот как правило, не ведёт точные цифры учёта и пренебрегает небольшими процентами. А зря. Например, если вам попадётся сетап, на котором относительно безопасно можно сделать 30% в месяц по конкретному активу, то и иксов не нужно. То есть если они будут - хорошо. Но они никуда от вас не уйдут, а 30% в месяц на дороге не валяются. Конечно, каждый месяц так делать не получится. Но мысль в том, что не нужно упускать хороший сетапы с десятками процентов профита, особенно на краткосроке. Хоть формально это и не иксы, но если их регулярно суммировать, это лучше, чем иксы. Иксы могут быть раз в несколько лет, а десятки процентов есть на рынке каждые полгода или чаще.

Удачный какой-то топик получился. Количество дельных советов и неглупых мыслей на пост зашкаливает.
Тут или повезло с моментом открытия топика, потому что как-то сразу выдали всю выжимку по трейдингу, ожиданиям, иксам и прочим радостям, либо просто раньше не замечал других подобных топиков.

Вообще многим кто хочет себя попробовать в трейдинге крипты, рекомендовал бы перед началом на досуге прочитать здесь сообщения, чтобы избавится от иллюзий с разных полюсов, начиная от биткоин-максимализма и заканчивая "легкостью" получения иксов на крипте за короткий срок.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Julien_Olynpic on April 09, 2023, 01:57:57 AM

Quote

Если это так, то такие условия ещё больше уменьшаются мат. ожидание получения прибыли торгуя крипту.

Как по мне, концепция матожидания в трейдинге вообще довольно спорная. Абсолютно корректно её можно применять разве что в рулетке, где есть равнозначные и равновероятные исходы, количество которых легко посчитать. Есть столько-то красных, столько-то черных, столько-то зеро.
В трейдинге нет таких равнозначных исходов. Ценовая кривая может вырасти и упасть на неопределённо большое число пунктов. И как вы посчитаете число исходов? Формально их число почти бесконечно. Да и вероятность достижения у них явно разная, они не равновероятны, как сектора рулетки.
Рекомендую не заморачиваться этой фигнёй.

Интересно, кто-то обучает GPT-4 теории вероятности? То что видел из ее ответов, вроде она отвечает не используя вероятностный подход.

А так то было бы интересно хорошенько обучить ее математической теории вероятности и натравить на задачи по предсказанию курсов криптовалюты.

Если она хотя бы сумеет быть правой на 51 процент, то и тут есть огромный потенциал для использования ее для трейдинга.

Мне кажется это интересная тема для изучения!

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote

Если это так, то такие условия ещё больше уменьшаются мат. ожидание получения прибыли торгуя крипту.

Как по мне, концепция матожидания в трейдинге вообще довольно спорная. Абсолютно корректно её можно применять разве что в рулетке, где есть равнозначные и равновероятные исходы, количество которых легко посчитать. Есть столько-то красных, столько-то черных, столько-то зеро.
В трейдинге нет таких равнозначных исходов. Ценовая кривая может вырасти и упасть на неопределённо большое число пунктов. И как вы посчитаете число исходов? Формально их число почти бесконечно. Да и вероятность достижения у них явно разная, они не равновероятны, как сектора рулетки.
Рекомендую не заморачиваться этой фигнёй.

The0ldl_lser

legendary

Activity: 2058

Merit: 1257

⭐⭐⭐⭐⭐⭐

hoz, mt4 (5) - лютый скам. Они в любой неприглядный для них момент нарисуют вам соплю или шпильку, а потом скажут "ну это же крипта, все возможно". Просто сейчас я на скорую руку пруфов не найду за давностью, но это все пройденный этап и много раз тут обсуждалось. Предположу, что именно поэтому отложенных ордеров сейчас у них и нет - они знают что кто-то полюбому помнит все эти истории.
Идите на биржу. Не замеченную на чем-то подобном.

hoz

newbie

Activity: 3

Merit: 0

hoz

newbie

Activity: 3

Merit: 0

Quote from: ?? on ??

Quote from: hoz on April 08, 2023, 04:43:40 AM

В целом я так же смотрю на торговлю. Но, до вчерашнего дня с криптой не связывался. Так вот, вчера я заметил, что, по крайне мере, в терминалах mt4 (5) для торговли криптовалютой нет возможности установки отложенных ордеров на покупку и продажи. Если это так, то такие условия ещё больше уменьшаются мат. ожидание получения прибыли торгуя крипту.
Ведь крипта - волотильный инструмент. Входит по рынку не всегда практично т.к. может протянуть цену. Ну а типичный лимитники не нужны никому, кроме как доливальщикам видимо.. ))

Чтобы появилась возможность выставлять отложенные ордера на покупку и продажу, надо торговать на крипто биржах, а не с форекс терминалов. Крипта тут не причём, что эти терминалы не поддерживают подобные ордера. По маркету только скальперы входят, видимо, в остальных случаях я не вижу причин не установить лимитник, а на маржиналке покупать/продавать по маркету себе дороже, потому что там конские комиссии, а за лимитник еще и заплатят отрицательную комиссию трейдеру.

Так у бирж тоже терминалы бывают. Я понимаю, что мтХХХ - не вариант, но.. у меня под него написано много чего. Хотел прогнать стратегию, которую разработал, а после, как увижу, что работает переписать её под другую платформу.
Как же иначе что-то протестировать, если не пользоваться терминалами? На картинку смотреть - одно, а протестировать торговый алгоритм -другое..

hoz

newbie

Activity: 3

Merit: 0

Quote from: imhoneer on March 29, 2023, 10:16:00 AM

Как только составите эту карту, будите по комбинациям видеть какое направление будет на дневке у следующей свечи.

Раз знаете с высокой вероятностью направление, то внутри дня находите для себя возможность открытия сделки по этому направлению с установкой прибыли к убытку 2:1 или 3:1.

В целом я так же смотрю на торговлю. Но, до вчерашнего дня с криптой не связывался. Так вот, вчера я заметил, что, по крайне мере, в терминалах mt4 (5) для торговли криптовалютой нет возможности установки отложенных ордеров на покупку и продажи. Если это так, то такие условия ещё больше уменьшаются мат. ожидание получения прибыли торгуя крипту.
Ведь крипта - волотильный инструмент. Входит по рынку не всегда практично т.к. может протянуть цену. Ну а типичный лимитники не нужны никому, кроме как доливальщикам видимо.. ))

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Julien_Olynpic on April 06, 2023, 09:12:54 PM

Quote

Но я бы не сказал, что сейчас боковик - сейчас по сути бычий рост, пусть даже локальный.

С января месяца никто из участников не ушел в минус, если считать в долларах. На медвежке все бы со своими альтовыми портфелями были бы ниже ватерлинии - ты же знаешь, как это бывает. А портфель из Биткоина был бы на 1 месте, учитывая, что стейблкоины согласно условиям конкурса нельзя было включать в портфель.

Рост - он всегда бычий, если только не отрицательный, как с недавних пор стало можно говорить в России. На мой взгляд, сейчас пока рано говорить, что рост вышел за рамки отскока внутри боковика. По сути, если сравнить биткойновый сетап с картиной, которая рисуется на альтах, биток - это нечто вроде аномалии. Я регулярно просматриваю и пересматриваю альты из топ-100. Все почти. Да что там, периодически даже топ-300-500 просматриваю. И выборочно монеты до топ 1000 и 2000. И что могу сказать: то, что рисуется на битке, скорее статистическая аномалия, чем закономерность. На большинстве альтов чёткий боковик. Ни больше, ни меньше. И учитывая, что доминация сильно выросла у битка...
Короче, в случае настоящего бычьего рынка это было бы видно по всем парам. Пока этого нет. И это настораживает.

Я кстати в этом году отчёт Messari не полностью прочитал.

Однако из-за того, что прочитал - запомнил рекомендацию не входить ни в какие активы кроме Биткоина. Даже Эфириум там вроде предлагали избегать.

Сам отчёт Messari, полон шуточек на очень специальном английском языке, поэтому не всегда можно понять мысль автора.

Тем не менее я понял именно так, особенно сравнивая с тем, что было в прошлом и позапрошлом отчёте.

Мысль состояла в том, что вся криптовалютная индустрия будет рассыпаться в прах. Усилится влияние регуляции. И Биткоину в этом отношении легче всего.

За ним нет криптовалютной компании, которую можно в чём-то обвинить. И его очень сложно признать ценной бумагой.

Поэтому возможно, что и сейчас именно вот такой вот рынок. И впереди нас ждёт повышение доминации Биткоина, не сопровождающееся падением его цены в долларах США.

Такое тоже может быть.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote

Но я бы не сказал, что сейчас боковик - сейчас по сути бычий рост, пусть даже локальный.

С января месяца никто из участников не ушел в минус, если считать в долларах. На медвежке все бы со своими альтовыми портфелями были бы ниже ватерлинии - ты же знаешь, как это бывает. А портфель из Биткоина был бы на 1 месте, учитывая, что стейблкоины согласно условиям конкурса нельзя было включать в портфель.

Рост - он всегда бычий, если только не отрицательный, как с недавних пор стало можно говорить в России. На мой взгляд, сейчас пока рано говорить, что рост вышел за рамки отскока внутри боковика. По сути, если сравнить биткойновый сетап с картиной, которая рисуется на альтах, биток - это нечто вроде аномалии. Я регулярно просматриваю и пересматриваю альты из топ-100. Все почти. Да что там, периодически даже топ-300-500 просматриваю. И выборочно монеты до топ 1000 и 2000. И что могу сказать: то, что рисуется на битке, скорее статистическая аномалия, чем закономерность. На большинстве альтов чёткий боковик. Ни больше, ни меньше. И учитывая, что доминация сильно выросла у битка...
Короче, в случае настоящего бычьего рынка это было бы видно по всем парам. Пока этого нет. И это настораживает.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Julien_Olynpic on April 05, 2023, 09:30:47 PM

Quote

Портфель из биткоина на седьмом месте!

И это на условно бычьем рынке! Когда никто не получил долларовые убытки!

То есть из 40 (сорока) участников, только шестеро (6) смогли обогнать портфель состоящий только из Биткоинов.

Остальные, если считать в Биткоине сидят в убытках (в долларе - в прибыли).

А если бы дело было на медвежьем рынке? Когда всё в долларах падает.

Так что HODL это универсальная трейдерская стратегия. Хомячь за обе щеки - вот собственно и весь секрет)))

Не особо слежу за "битвой портфелей", не знаю, где оно публикуется. Но, вроде как прошло ещё не так много времени для подведения итогов? Биткойн - это хорошо, но нужно смотреть эти портфели на долгосроке и на всех фазах рынка. Биткойн, конечно, будет падать хуже, чем альты - на то они и альты. Но на альтах, в принуипе, можно лучше заработать, проехавшись на их волатильности. Но сейчас стадия рынка не сильно показательная, по сути глобальный боковик, идущий уже почти год. На таком рынке могут быть любые случайные результаты.

Битву портфелей периодически выкладывает Ratimov в твоей ветке, так то основной топик в англоветке.

Но я бы не сказал, что сейчас боковик - сейчас по сути бычий рост, пусть даже локальный.

С января месяца никто из участников не ушел в минус, если считать в долларах. На медвежке все бы со своими альтовыми портфелями были бы ниже ватерлинии - ты же знаешь, как это бывает. А портфель из Биткоина был бы на 1 месте, учитывая, что стейблкоины согласно условиям конкурса нельзя было включать в портфель.

И как раз видно - что реально Биткоин это индекс. В который как известно и имеет смысл вкладывать, если не мониторишь рынок каждый день.

С альтами тоже очень легко можно ошибиться и памп прозевать тоже легко можно.

Хотя можно конечно и в плюсе быть (что и показывает 6 местных трейдеров из 40).

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote

Портфель из биткоина на седьмом месте!

И это на условно бычьем рынке! Когда никто не получил долларовые убытки!

То есть из 40 (сорока) участников, только шестеро (6) смогли обогнать портфель состоящий только из Биткоинов.

Остальные, если считать в Биткоине сидят в убытках (в долларе - в прибыли).

А если бы дело было на медвежьем рынке? Когда всё в долларах падает.

Так что HODL это универсальная трейдерская стратегия. Хомячь за обе щеки - вот собственно и весь секрет)))

Не особо слежу за "битвой портфелей", не знаю, где оно публикуется. Но, вроде как прошло ещё не так много времени для подведения итогов? Биткойн - это хорошо, но нужно смотреть эти портфели на долгосроке и на всех фазах рынка. Биткойн, конечно, будет падать хуже, чем альты - на то они и альты. Но на альтах, в принуипе, можно лучше заработать, проехавшись на их волатильности. Но сейчас стадия рынка не сильно показательная, по сути глобальный боковик, идущий уже почти год. На таком рынке могут быть любые случайные результаты.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: Smartprofit on April 04, 2023, 05:33:02 AM

То есть из 40 (сорока) участников, только шестеро (6) смогли обогнать портфель состоящий только из Биткоинов.

Остальные, если считать в Биткоине сидят в убытках (в долларе - в прибыли).

А если бы дело было на медвежьем рынке? Когда всё в долларах падает.

Так что HODL это универсальная трейдерская стратегия. Хомячь за обе щеки - вот собственно и весь секрет)))

Трейдерская стратегия, или хорошая стратегия для инвестирования не важно, главное что рабочая.
С альтами может получится, если ты полностью в крипте, а если основное время занимает работа, то толком не остается времени для альтов. Ну и портфель с битком мне нравится, я чувствую уверенность, что делаю все правильно, тише едешь - дальше будешь.

Ну вот кстати конкурс оказался очень полезным, на наглядном примере многих участников мы сможем оценить, что будет выгоднее. Хотя лично я для этого конкурса просто выбрал альты особо не задумываясь, быстро пролистнул топ и на этом все, так что мой портфель (конкурсный) и для анализа наверное не очень то годится.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote

У меня девушка тоже все считает, ей очень важен прогресс в финансах, я может легкомысленней ко всему этому отношусь. Я приблизительно определяю точки входа и выхода. Нацеливаясь на 10 иксов, меньше то и смысла нет ....

Я мерить иксами уже давно отказался. Кто меряет иксами, тот как правило, не ведёт точные цифры учёта и пренебрегает небольшими процентами. А зря. Например, если вам попадётся сетап, на котором относительно безопасно можно сделать 30% в месяц по конкретному активу, то и иксов не нужно. То есть если они будут - хорошо. Но они никуда от вас не уйдут, а 30% в месяц на дороге не валяются. Конечно, каждый месяц так делать не получится. Но мысль в том, что не нужно упускать хороший сетапы с десятками процентов профита, особенно на краткосроке. Хоть формально это и не иксы, но если их регулярно суммировать, это лучше, чем иксы. Иксы могут быть раз в несколько лет, а десятки процентов есть на рынке каждые полгода или чаще.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Topic: Кураторство - page 3. (Read 1051 times)