Topic: Добро пожаловать в биткоин сообщество - page 112. (Read 613233 times)

Вступил. Ещё в феврале прошлого года. 

Хотелось бы чтобы побольше народу начали использовать биткоин, к примеру есть вариант пропехнуть его на радио: например, эхо москвы. Там принимают различные пожертвования и тд.....так что попробовать предложить например чтобы помимо всяких вебмани и яндекс денег в помощь детям принимали и биткоины) инструкцию им подсунуть и тд)

Спасибо на добром слове

рад вступить

Об этом:

ну только что переводил 3 бтц, комиссии, понятное дело, нет
на мелкие переводы вроде ясно откуда она и для чего
а вот это вы о чем?

Тут может быть два варианта:

• сумма собирается из более мелких сумм, для отправки которых необходима комиссия;
• сумма была получена недавно, нужно оплатить комиссию, либо же немного подождать.

Сейчас клиент требует комиссию за перевод любой суммы от 0.3 BTC, я не прочь платить комиссию, но как это согласуется с постом выше?

если бы вы переводили не 0.008 а скажем 0.8 или 8,то клиент не потребовал с вас комиссии, я так понимаю это типа защиты от ддоса или чего-то такого

Немного истории, которая привела к необходимости оплаты комиссии.

В самом начале комиссия в Bitcoin была исключительно добровольной,
программа же не отправляла переводы ниже 0.01 биткоина, но скачок
курса за $30 вынудил убрать ограничение на отправку, что позволило
отправлять даже 0.00000001 долю биткоина. Это привело к опасности
захламления истории переводов микротранзакциями, чему никто рад
не был, так как повышалась нагрузка на каждый узел сети, затем же
было принято решение о вводе обязательной комиссии для перевода
небольших сумм. Комиссия для микроплатежей не является частью
протокола, а работает поверх системы. Если же изменить клиент и
отправить сумму меньше 0.01, но не заплатить никакую комиссию,
затем же сгенерировать блок с данным переводом, то остальные
узлы должны принять такой перевод. Проблема в том, что такие
переводы не будут передаваться другими узлами, что приводит
к необходимости самостоятельной генерирации блоков (в соло),
что в современных условиях является невыполнимой задачей.

Так как узлы не принимают микроплатежи без комисии, если они
пришли не в виде блока, то программа требует оплату комиссии.
С другой стороны, сумма комиссии не такая уж и большая, всего
лишь 0.0005 доля биткоина за килобайт данных в официальном
клиенте, другие клиенты могут просить даже меньшую сумму,
становящийся популярным клиент MultiBit просит всего 0.0001.
Еще оплата комиссии очень полезна тем, что и при снижении
награды за блок с 50 биткоинов на 25, генераторы же смогут
получать больше, так как вся эта комиссия идет именно им.
После генерации всего 21 миллиона возможных биткоинов
генераторы будут продолжать обслуживание сети, ведь
они будут мотивированы уже именно сбором комиссии.

И еще современная версия программы требует оплату комиссии
для тех переводов, где на вход поступают недавно полученные
биткоины, это защищает от захламления истории переводов уже
от попыток вечного перенаправления своих биткоинов из одного
своего кошелька в другой и обратно, что тоже являлось бы атакой.

Сам же размер комиссии определяется рыночными отношениями,
то есть конкуренцией среди майнеров. Сами разработчики только
подстраиваются под запросы генераторов, учитывают колебания
так же и самого курса биткоина на биржах, чтобы не приходилось
платить неразумную комиссию за микроплатежи. Конечно, то что
разработчики выставляют комиссию в программе, можно считать
в некотором роде контролем, но это скорее уже рекоменация для
генераторов, чтобы они не завышали свои требования к комиссии,
ведь большинство платят столько - сколько программа попросит.

Первый раз, когда выплачивал донейт, для эксперимента решил послать 0.008 BTC. И, хотя тщательно проверил, что комиссия 0.00 BTC, BitCoin клиент не создавал транзакцию без комиссии. Когда мне–таки удалось её создать, BitCoin клиент влупил мне комиссию целых 0.01 BTC, так что монета, которую я послал, по факту имеет отрицательную стоимость. И это при хвалёной делимости до 8го знака. Потом я выяснил, что это типа фишка той версии, которую мне посчастливилось скачать, в новых иначе. Действительно, в новых комиссия 0.0005 BTC, но точно так же жёстко заданная. Я не могу понять, зачем тогда эта настройка комиссии в интерфейсе, если клиент считает, что он лучше меня знает, с какой комиссией посылать транзакции. Ну и пусть бы транзакция неделю ждала обработки, это же дотация.


Как я уже писал в Juick, используя контролируемые периоды инфляции и дефляции обычных валют, можно получить что угодно. Во время Великой Депрессии ограниченный круг людей весьма разбогател, обменяв заранее свои сбережения на золото и обратно — после окончания. Сейчас, если BitCoin наберёт силу, можно сосредоточить как сами вычислительные мощности, так и BitCoin в руках тех, кто в курсе будущих ходов Глобального Предиктора

Что такое биткоин сообщество?

Это сообщество людей, которые используют или хотят использовать биткоины;
кто верит, что человек должен быть хозяином своих сбережений, но не должен
зависеть от решений платежных систем, банков, правительств и любых других
третьих лиц; и кто верит в возможность построения дефляционной экономики,
где цены на товары и услуги не должны расти просто так без особых причин.


Как биткоины изменят мир?


В чем проблема современной экономики?

Следующую ситуацию будет легко представить каждому человеку,
потому что мы это наблюдаем постоянно. Представьте, что нужно
купить хлеб или любой другой товар. Покупаете раз, а через время
хотите купить еще раз, но обнаруживаете, что хлеб стоит дороже.
Почему это происходит? Потому что мы живем при инфляционной
экономике. Цены на товары и услуги растут, если даже свойства
самих товаров и услуг не изменились. Почему мы должны брать
хлеб дороже, если это тот же самый хлеб? Он не стал вкуснее,
лучше или полезнее. Это тот же самый товар, а стоит больше.

Совсем другая картина наблюдается при дефляционной экономике.
Обратите внимание, что стоимость компьютерных комплектующих
не подвержена инфляции. Если купить компьютер и через года два
купить еще один, тогда второй компьютер уже будет значительно
превосходить первый по возможностям, но стоить будет примерно
так же. Если еще поискать сравнимый с первым третий компьютер,
тогда цена третьего будет значительно ниже второго компьютера.
На самом деле инфляция есть, но другие факторы сводят ее на нет,
что дает всем возможность оценить преимущества дефляционной
экономики, когда цена на товары только уменьшается во времени.

На чем основаны валюты?

Каждому использующему биткоины человеку нужно помнить,
что биткоин - это не физический объект, но только зависящая
от действительно физических объектов абстракция ценности.
Каждый биткоин порожден математическим вычислением, мы
не должны забывать, что это эксперимент, и биткоины имеют
смысл только, если мы верим в математику, стоящую за ними.
Точно так же доллары имеют смысл, только пока мы верим в
военную силу США, которая может применяться для захвата
чужих территорий и навязывания доллара в качестве валюты
для еще большего количества товаров и услуг. Все это вера.

Чем обеспечены валюты?

Любая валюта обеспечена товарами и услугами, и биткоины
не исключение. Отличие же только в том, что правительства
многих стран ограничивают граждан использованием только
валюты своей страны. Биткоины же никому не навязываются,
каждый сам принимает решение об использовании биткоинов.
Некоторые валюты могут быть обеспечены ресурсами страны,
но в современном мире это скорее исключение, но не правило.
И к тому же сами ресурсы страны по логике вещей без всякой
валюты уже должны принадлежать всем гражданам страны.
Биткоины в настоящий момент не принадлежат государству,
которое могло бы чем-то обеспечивать биткоины, так что они
обеспечиваются только товарами и услугами людей, которые
уверены, что и биткоины могут выполнять функции валюты.

Есть ли у биткоинов враги?

Биткоины признаны многими экспертами в различных науках.
Есть банки, в том числе на территории РФ, которые следят за
успехами и проблемами биткоинов. Биткоины выгодны почти
всем, так как решают многие нерешенные проблемы. Нужна
тут лишь проверка временем на стойкость, непоколебимость
математики, стоящей за биткоинами. Еще есть враги, которые
могут многое потерять при всеобщем признании биткоинов в
качестве новой международной платежной единицы. Сначала
потеряют власть, контроль над людьми: они больше не смогут
замораживать счета, не смогут печатать деньги свыше нормы.
Все что они смогут сделать: встроиться в ряды сообщества для
уничтожения идеи биткоинов изнутри, и постепенно изменять
исходный код программ для работы с биткоинами, захватывая
контроль над новым явлением, к которому они не были готовы.